Tätä seuraavaa keskustelun avausta vanhoillislestadiolaisuus-palstalla suomi 24:ssa palstan >>vanhoillislestadiolainen
VL-äitinä annoin luvan...
Anna Mari
10734341
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 107
Vanhimmat
Hebr.13:17. Olkaat teidän opettajillenne kuuliaiset ja seuratkaat heitä; sillä he valvovat teidän sieluanne niinkuin ne, jotka luvun niistä tekemän pitää; että he sen ilolla tekisivät ja ei huokauksella; sillä ei se ole teille hyödyllinen.
Sellainen tanssi, johon liittyy seksuaalisesti kiihottavia liikkeitä ja musiikkia, sekä viettelevä seura ja meno ei kuulu uskovaiselle.
Room.13:
13. Vaeltakaaamme soveliaasti, niinkuin päivällä: ei ylönsyömisessä, eikä juopumisessa, ei kammioissa, eikä haureudessa, ei riidassa ja kateudessa,
14. Vaan pukekaat päällenne Herra Jesus Kristus ja älkäät holhoko ruumistannen haureuteen.
väärä hengellisyys ja lihallinen meno, on myös syntiä.
On valvottava ettemme seuraa hyväksyen sellaisia esityksiä, filmejä, ohjelmia ja elämänmenoa, missä on rikollisuutta, epäsiveellisyyttä, uskottomuutta ja muuta syntielämää.
Ei voi kun ihmetellä.. Uskomattomia tarinoita noi uskovaisten jutut.. Minä ainakin haluan elää todellisuudessa ja tehdä mitä ihmiset normaalisti tekevät.
Kyllä, et olisi saanut antaa lapsesi tanssata sillä:
Tuomarien kirja 10:
17. Ammonilaiset kokosivat sotajoukon ja pystyttivät leirinsä Gileadin alueelle. Silloin myös Israelilaiset kokoontuivat, ja he leiriytyivät Mispaan.
Eli siis tanssi, televisio, elokuvat, meikkaaminen, esiaviollinen suukottelu, ehkäisy, hiustenvärjäys poislukien permanentti ja sävytys ei kuulu uskovaiselle.
tossa otsikossa se tuliki..
Poislukien permanentti... hih hii=) Mistä ihmeestä te noita sääntöjänne oikein revitte?
Mistä löysit sen "lakipykälän", että permanentti ja sävytys ovat sallittu, jos esim. hiustenvärjäys on kielletty.
Tv on "kielletty", mutta tietokonetta saa räplätä!?
Eiköhön se ole näin, että ei se, mikä menee ihmisessä sisään, vaan se mikä tulee ulos!
Itse olen törmännyt uskovaan perheeseen, joilla ei ole periaatteessa tv:tä kotona, mutta mielenkiintoiset ohjelmat käydään katsomassa kylässä.
Mitä "lakinne" sanoo hyväksikäytöstä?
kohtuullisen harmiton kampe verrattuna tietokoneeseen... Miksi tietokonetta ei ole kielletty? Täältä internetin ihmemaailmastahan se pahin törky löytyy :) Milläs Voitto valvoo, että uskonveli tai -sisar ei eksy tuhmille sivuille? Se käy helpommin kuin television kanssa.
Lapsen hyvän kehityksen kannalta on tervettä tutustua ja tavat ikäisiään nuoria.
LAPSEEN TÄYTYY LUOTTAA.
Ei lasta saa vangita kotiin ja määrätä ketä saa tavat ketä ei .
sairasta, sairasta.
..eikä kukaan tajunnut vitsiä. :D Ehkä se vaatii neutraalia suhtautumista. Voitolle kiitokset!
Ehkä Raamatusta voisi koko keskusteluun lainata muutamia kohtia. Jeesuksen opetukset ovat minulle tärkeämpiä kuin nykyajan lainoppineiden.
Matt. 7:1
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi."
Joh. 8:7
"[...] Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
Matt. 5:46-47
"Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkö publikaanitkin tee niin? Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin?"
Miksi ihmeessä lapsi piti meikata ennen pystypaineille lähettämistä?
KUKA ON JÄÄVI SANOMAAN ETTÄ SE ON SYNTIÄ?
Sinulla on käsitteet menneet nyt ilmeisesti sekaisin.
Tarkoittanet sitä, että kuka voi sanoa ulkonäkönsä "parantelua" synniksi.
Minä kyllä pidän mieluummin tämän meikkaamattoman ihanan vaimoni, kun vaihtaisin hänet meikattuun ja tyytymättömään naiseen!!!
Me voimme varmaankin kysyä sitä, että miksi Jumalan luoma kauneus ei riitä?
Onko se niin rumaa, että sitä pitää ihmisen vielä parannella?
Eikö itsensä ehostaminen ole perimältään melkoinen epäluttamus Luojaa, Jumalaa kohtaan?
Kyllä minä sen tiedän miten vaikeata ihmisen on hyväksyä itseänsä sellaisena kun hän on.
Syntiturmelusta kaikki tyynni.
Onhan se hyvin ilotonta katsella itseänsä peilistä, ja surra koko elämänsä ajan omia puutteitaan. Sen sijaan että olisi tyytyväinen itseensä ja kiittäisi ylistäen Jumalaa hänen hyvyydestään.
Me olemme nyt hyvin syvillä vesillä, ja sanoisin niin rohkeasti että olemme ihmisen pahan olon juurisyissä.
Nimittäin! Jos ja kun emme hyväksy itseämme sellaisina kun olemme, niin kuinka voimme hyväksyä toisia sellaisina kun he ovat.
Minun ei tarvitse puhua vain muista, sillä monesti on hyvin vaikeata hyväksyä sairasta ja vanhenevaa minää.
On vaikeata hyväksyä sitä, että vanhenen ja joudun luovuttamaan pala palalta itseni pois ja lopulta luovuttamaan pois myös henkeni.
Kiellettäköön sitten kaikki ulkonäön parantelu esim. hiusten ja parran ajaminen. Toisaalta hiki ja ihon rasva ovat myös jumalan lahja jota ei tietenkään sovi pois pestä. Deodorantin käyttö se vasta syntistä onkin, luonnollinen hien haju peitetään viettelevillä ja syntisillä kemikaaleilla.
Hohhoijaa. Elämään herääminen voisi parantaa yhden jos toisenkin tämän palstan lukijan elämänlaatua.
VANHOILLISLESTADIOLAISIA VAINOAVA KAUNAFEIKKI JÄLLEEN VAUHDISSA.
KOHTA MENEE OIKEUTEEN TÄMÄ JULKINEN LOKAAMINEN JA VALHEIDEN ESITTÄMINEN.
JOKU RAJA SE ON TÄLLAISELLA ANONYYMILLÄ LOANHEITOLLAKIN.
KUINKA KAUAN SINULLA NYT MENI, KUN KEKSIT TÄLLAISEN TARINAN???
SO WHAT. TYTTÄRESI MEIKKAA JA SILLÄ SIISTI.
KUINKA MONTA KERTAA AVAILET OIKEIN NÄITÄ JUTTUJA??
PITÄISIKÖHÄN HARKITA LÄÄKITYSTÄ?
Niin todella paljon sinusta ja tarkoitusperistäsi kertoo kuitenkin se että pienen ajan sisällä olet moneen kertaan laittanut sekä tämän tekstin että monta aloitusta siitä miksi se ei saa olla palstalla. Nyt kun ei mennyt mielesi mukaan vaihdoit palstaa. Säälittävää käyttäytymistä lähinnä. Mielestäni näin kärkäs suhtautuminen kertoo jo paljon siitä miksi alunperin tekstin laittoi. Eli halutaan aiheuttaa kähinöitä. Jo otsikko kertoo millaisin mielin teksti on kirjoitettu.
Kamala despootti on Sanna-Mari.
Oli Anna-Mari valheellinen tai ei.
niin teille avataan. Pikemminkin tämä "yrittäjähenki" kielii siitä, kuinka tärkeä tämä asia on kirjoittajalle: kuinka tärkeäksi hän tuntee tarpeen puhua asiasta.
...
Mikä sai sinut uskomaan/luulemaan, että tyttärelläsi olisi ollut hauskaa koulun tanssiaisissa? Ja mikä siellä mielestäsi oli sitä hauskaa?
silmiin tarvitse katsoa..
Puolustuksen rintama tuntuu olevan vahva, mutta pelosta he sen tekevät..Ihminen ei tarvitse järjestöä pelastuakseen, näin sanotaan raamatussa. Väärät profeetat kulkevat IHMISEN muodossa. onko IHMISELLÄ oikeus tuomita toinen kadotukseen, EI!Kuka haukkuu tuntematonta säälittäväksi?Vielä säälittävämpi..
mE PELKÄÄMME etä siellä taivaassa voisitte olla tekin jotka ette kuulu meihin! Me pelkäämme että tulmme ilmi valheinemme kun olemme sitoneet kokoon raskaita taakkoja ihmis-parkojen kannettavaksi- moni äiti huokaa synnytyspelon alla ja liikkeen opin mukaan on pakko vain synnyttää lisää tai vaihtoehtona erota ja mennä helvettiin! Valitse nyt sitten siinä: joko alituiset synnytkset tai helvetti?
Kumman sinä tekisit?
Te jotka ette kuulu meihin, te ette voi milloinkaan ymmärtää, miten SYVÄÄ on se aivopesu jota lapsesta asti olemme saaneet että muut kuin me, menevät helvettiin!
just noin feikki etenee...
tuo kirjoituksesi on piste iin päälle kuinka et edes teoriassa tiedä kuinka vl:t elävät.
voi sinua.
Mielestäni uskominen on jokaisen henkilökohtainen asia mutta yleisesti ottaen, uskonnot ovat joukkohypnoosia, joka kätkee alleen MAAILMAN SUURIMMAN VALHEEN! Uskonto on tapa kontrolloida ihmistä pelon avulla "Taivas tai Helvetti"- periaatteella, jolloin ihmisen käyttäytymistä voidaan ohjailla!
Vapaus valita vapauttaa... "Kohtele muita kuin tahdot muiden kohtelevan sinua" - on riittävä ohjenuora elämään!
Lycka Till lahkolaiset...Telkkari kiinni mutta netittää voi.. mielenkiintoisia sääntöjä teillä!
VALHETTA KAIKKI!!
Sinä et ole aikoihin kuulunut mihinkään meihin, tuskin koskaan. Joten ei kannata huolestua, et sinä ainakaan vl:ien kanssa samaan paikkaan joudu tällä menolla.
mitä kirjoitat.Et sinä kyllä mikään uskovainen ole, et vl etkä mikään muukaan.
Aika pitkä viesti ollakseen provo..? Hmm..
Sitä olen miettinyt, että miksi vl-seurakunnan täytyy olla KAIKESSA "sääntöviidakossaan" yksimielinen?
Perusteluinahan on käytetty rakkautta ja yksimielisyyttä.
Eihän silti perheessäkään aina olla yksimielisiä, vaikka rakastetaankin täysillä toisiamme?
Kompromisseja täytyy tehdä usein puolin ja toisin.
Onko siis kysymys vain suuren porukan vallasta, kurista ja kontrollista?
Yritetäänkö nyt luoda täydellistä seurakuntaa (taivasta) maan päälle ja se
(ja sen luominen) on noussut jo Jumalan asemaan?
Näin minä koen että vl-siionissamme yritetään
1. painaa väkisin alas toisinajattelijat
2. ja Vaientaa heidät kovalla kädellä!
Eihän siellä ikipäivänä uskaltaisi tällaisista asioista ääneensä puhua ja kertoa mitä minäkin olen tehnyt kun toiset hyökkäävät heti kimppuun niinkuin villipedot! Anteeksi vaan kova kielenkäyttöni mutta en voi vain hyvvytellä kun täällä kerran voi ilmitulematta sanoa mielipiteensä. Ei v'l:ssä asiat ole läheskään niin hyvin kuin annetaan ulospäin ymmärtää vaan paljon on eripuraisuutta ja monet eivät hyväksy noita mukamas "yhteisiä" sääntöjä joita on kirjoittamattomina kymmenittäin jotka kahlitsevat elämäämme ja tekevät siitä ilotonta ja vaikeaa.
En yhtään ihmettele että ihmiset vieroksuvat meitä kun olemme niin kovia jakamaan helvetintuomioita että kukaan muu ei mukamas voi päästä taivaaseen kuin me yksistään! Ette edes te muun suuntaiset lestadiolaiset! Eihän tässä tunnu olevan oikein mitään järkeä enää, kun yksi pieni johtajien joukko sanelee sadalle tuhannelle ihmiselle elämisen säännnnöt ja mitä saa tehdä, mitä ei!
Minä en aio todellakaan erota vl:sta koskaan mutta näistä ei uskalla siellä puhua hiiskaustakaan. Aiomme kyllä tulevaisuudessakin miehemme kanssa käydä seuroissa ja kyläillä uskovaisten luona mutta eihän kaikkea tarvitse niellä mitä Oulun miehet opettavat, hekin ovat vain erehtyviä ihmisiä ja ovat todistetusti erehtyneet jo monessakin raskaassa asiassa!
NO, tekeekö minusta epäuskoisen se, etten palvo näitä ihmisiä monien muiden vl:ien tavoin? Monet vl-kanssauskovaiseni ovat täällä nimitelleet minua "epäuskoiseksi".
miten joku voi elävässä uskossa painaa koko Siionin ajatukset alas -vaikka itse muka kulkee siinä mukana?
:)
:)
täyttä potaskaa koko Anna-Marin kirjoitus.
HYVÄÄN..
Koko Siionin ajatuksetko ovat uskomisen kulmakivi ja avain taivaaseen pääsyyn?
Etkö näe omaa epäjumalaanne? Srk:han on vain joukko erehtyväisiä ihmisiä..??!!
Minä lähdin el-kristillisyydestä lukioikäisenä tyttösenä sitä tietä, jolle olet johdattamassa tyttäresi. Onnelliseksi en tullut. Nyt en tiedä, onko sitä kristillisyyttä enää missään, kaikki on niin paljon muuttunut ja kristityt eripuraisia keskenään. Vai olenko lapsena vain nähnyt kaikki asiat niin ruusuisina?
Varmaan lapsuus muistuu ruusuisena ja olosuhteet ovat muuttuneet.
Älä kuitenkaan katso entisen hengellisen kotisi raadollisuuteen. Sinun onnestasi on kysymys. Täydellistä seurakuntaa et taida löytää. Katsastele kuitenkin vanhaa "äitiä" ja olen varma, ettäHerra johdattaa sinua tahtonsa tietä. Siunaus matkassasi!
Olen muuten salaa ihaillut maltillisia ja asiallisia vastauksiasi pitkin keskustelupalstaa. Sinun kaltaisiasi ei taida kuitenkaan olla porukassa paljon.
huh kuinka paistaa läpi hirvittävä loanheitto vl-uskovaisiin!
äidinkielellisiäkin virheitä niin että huimaa.
älä viitti,A-M enempää.!
tiedätkö,että pilkka Pyhää Henkeä vastaan ei koskaan anneta anteeksi -ja tämähän alkaa olla sellaista kun yleisellä palstalla näin kiihkoat...
edes teoriassa kirjoittamasi asiat eivät mene noin.
feikki mikä feikki, olipa juttu kuinka pitkä hyvänsä.
varmaan on ollut naurunaihetta kun "ellan" kanssa touhuatte...
että tämä nasaretti, olkoompa kuka hyvänsä, ei osaa/halua esittää ajatuksiaan mitenkään sivistyneesti lähimmäisenrakkaudesta puhumattakaan.
Jos kuvittelet nasaretti, että kirkastat (mikä on uskovan tehtävä) tuolla lailla Kristusta, niin mielestäni erehdyt.
sentähden kirjoitan tiukasti (huom.en vihaisesti!),koska tämä "Anna-Mari" itse huutaa ja riehuu,väittää mustan valkoiseksi,kieltää teoillaan ja sanoillaan vl seurakunnan ja samalla huutaa että "ettekö te ymmärrä että kuuluun sinne" -ja jos sanotaan että tuollainen käytös ei ole elävän Jumalanlapsen tapaista,hän suuttuu taas aikoo kirjoittaa jopa iltasanomiin vl:sta... :)
ihan naurattamaan rupeaa tämä kirjoituskin..:)
siis,onko "Anna-Mari" vl?
"niin metsä vastaa kuin sille huutaa"
pahaa mieltä en tarkoita kenellekään,mutta asiatyyli,kirjoitustyyli ärsyttää kun niin totena "A-M" kirjoittaa...
...niin että huimaa.
Omassasi laskin kolmisenkymmentä. Siis kielioppivirheitä...
kiitos kommentistasi :)
minulla on tyyli kirjoittaa pienellä alkukirjaimella lauseiden alut.
minusta se on jotenkin persoonallista -vaikkakin monen mielestä tyhmää ja epäselvää.
kirjoitan muuallekin pienellä alkukirjaimella kuin tänne palstalle..
mutta yritän silloin tällöin aloittaa virkkeen ISOLLA kirjaimella :)
tuossa Anna-Marin kirjoituksessa tarkoitin kielioppivirheinä asioita,jotka edes vl-teoriassa eivät pidä paikkaansa,virheitä tuli siksikin koska kirjoitus on niin tuulesta temmattu ETTÄ!
jo olla asian? Niin monta kertaa olet kirjoittanut jo, että feikki mikä feikki, yms..anna olla jo.
huomaatko,että en kirjoita jos ei jotain kysytä aiheesta.
itse en ole nyt nostanut asiaa esille,enkä nosta!
kommentoiminenkin on liikaa ja potaskaahan nämä kaikki jutut näillä sivuilla ovat, jos nyt ihan tarkkoja ollaan. Ei mitään oikeaa uskovaisuutta vaan pelkkiä sanahelinöitä ja väittelyä, väittelyä, väittelyä..joka ei johda mihinkään hyvään vaan jatkuu koko ajan samana.
"äidinkielellisiäkin virheitä niin että huimaa. "
Asianomaisen äidinkielestä minulla ei ole käsitystä, mutta muutoin ilmenneiden lukuisten esimerkkien valossa on ilmeistä, että vl-kulttuuriin kuuluu ankara suomen kielen raiskaaminen.
menee, mutta kehottaisin välttämään noin raakoja yleistyksiä.
Asioistahan täällä pitäisi kirjoittaa eikä kytätä, kuka on feikki ja kuka ei. Kuka sopii ihanteen ja omien mielikuvien mukaisiin raameihin ja kuka ei, mikä kaikki vaikuttaa kovin ulkokohtaiselta silmänpalvonnalta, ei aidolta uskolta ja hengellisyydeltä.
Kaikki on mukamas hyvin, kun ulkokuori on moitteeton. "Moni on kakku päältä kaunis, vaikka on silkkoa sisältä", sanoo vanha suomalainen sananparsikin.
Jeesus paheksuu tällaista ulkokuoren kiillottamista, Matt.23:25-28:
"Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta."
"Feikki" on käsite, jota viljellään vain vl-palstan keskusteluissa. Ja kun se ilmestyy tänne esikoisten suosimalle palstalle, niin vain vl:ien mukana.(Kaikki eivät tietenkään ole samanlaisia heidänkään joukossaan).
Mikä on se ulkokuori, jota täytyy vaalia - ihmisen sisäisen minän ja aidon uskon kustannuksella? Kysynpähän vain.
Noin minäkin sen uskon olevan. Vuosikymmenien kilvoittelu on tuon osoittanut todeksi.
vanhempieni luona oli muutama vuosi sitten käymässä vl-äiti 4-vuotiaan tyttärensä kanssa. kun tytär näki tv:n olohuoneessamme hän sanoi "äiti, ei katsota tuota tai joudumme tulimereen". sairasta pelottelua, joka aloitetaan jo ihan pienille lapsille. onneksi nykyään tuntemani muutama lestadiolaisnuori on omaksunut hieman "reteämmän" elämän asenteen. He eivät juo, mutta käyvät diskossa ja tekevät permanentteja jatkuvasti :)) mitä tulee ehkäisyyn, kaikki maailman ihmiset voisivat ottaa silmät käteen ja katsoa ympärilleen, joka paikka täynnä lapsia joista ei kukaan huolehdi, pedofiileja, nälkää, lapsityövoimaa yms.
...parisataa vuotta ja joitakin miehiäkin tämän sairaan helvetinpelon vuoksi, kun taikausko oikein jylläsi.
Että tulimeri? Tulimeri on hyvin pelottava ajatus lihalliselle ihmiselle, mutta jos ihminen on kuollut ja kuopattu, ei hän ole enäää lihallinen olento, jonka lihat helvetissä tirisevät kuin läski paistinpannussa.
Pienenä minäkin pelkäsin helvettiä kuollakseni. Mutta en enää. Jos minä syntisenä ihmisenä pystyn ymmärtämään ihmisiä ja pitämään heistä, ihan aidosti, enkä soisi ainoankaan ihmisen joutuvan helvettiin, vaan myötäelän lähimmäisteni onnet ja murheet, niin miten Jumala, absoluuttinen hyvä, voi sallia kenenkään ihmisen joutuvan helvettiin? Sekin on minusta vastenmielistä, että ihmiset pelotellaan uskoviksi.
NASARETTI
etteivät kielioppivirheiden takia joudu helvettiin! Entä jos ei tee kielioppivirheitä äidinkielellä, vaan vaikkapa jollain EU:n virallisella kielellä. Pääseekö silloin taivaaseen?
Itse en ei-vl:na ole käsittänyt näitä rajoituksia, että liikuntatunnilla eivät voisi tytöt hikijumpakseenkaan tanssia jenkkaa ym.
Lasten tanssiaisista eli käsittääkseni diskoista olen muodostanut oman mielipiteeni. Kun ala-asteikäisille järjestetään diskoja, ovat ne minusta luonnottomia ja lasten kehitystäkin sotkevia systeemejä. Ai miksi?
Olin oman lapseni koululuokan ala-astelaisille järjestämässä diskossa yhtenä valvojana. Ainakin heidän ikäisilleen oli tanssiminen hyvin hankalaa. Tyttöjen ja poikien yhdessäoloon ei kuulu sellainen fyysinen läheisyys, mitä esim. hitaissa tansseissa on. Lasten maailmaan ei tällainen seksuaalisväritteinen läheisyys vain vielä sovi. Syli tytöille kuuluisi olla vielä isän syli, ei luokkakaveripojan syli.
Minulta itseltäni on lapsuudessa diskot kielletty, ja silloin se tuntui pahalta, "kun kaikki muut menee". Nyt en aio ennen rippikoulun käyntiä päästää enää lapsiani diskoon, kun en halua heidän vielä päätyvän ikään sopimattomiin ja sen takia hämmentäviin tilanteisiin.
Tanssista itsestään löytyy monia haitallisia puolia, jos ajatellaan esim. arabikulttuurin napatansseja tms. Ei se ole tuulesta temmattua, että Herodiaan tytär tanssimisellaan sai Johannes Kastajan päättömäksi. Siis miehet ovat heikkoja tanssivan naisen katselulle. Älkööt siis katsoko.
Oman puolison kanssa sen sijaan on miellyttävää läheisyyttä yhdessä tanssiminen. Kun keskenään liikutaan musiikin tahtiin ilman, että ollaan esiintymässä kenellekään tai muuten toisten
"edessä", on tanssi hyödyllistä ja rytmitajua kehittävää.
Tanssiminen lienee myös näitä omantunnon kysymyksiä. Mahtaako olla toinen jalka maailmassa, jos tanssii puolisonsa kanssa kotona esim. Tonava kaunoisen tahtiin? Tai jos ystäväperheiden kesken tanssitaan kukin oman puolisonsa kanssa romanttisten sävelmien tahtiin. Tavoitteena on oltava vain puolisoiden välisen suhteen rakentaminen, ei mikään parinetsintä tms.
Tämä siis näkökulmaksi Anna Marille. En neuvoisi siis vl-uskon takia olemaan laittamatta tyttöä tansseihin, vaan pikemminkin järjen valossa asiaa tarkasteltuna. Jos tyttösi on jo järkevän ikäinen (15-16), tilanne ei tietysti ole niin hankala kuin esim. ala-asteikäisillä. Esim. sos.psyk. Saara Kinnunen ei suosittele diskoja ala-astelaisille juuri siksi, etteivät seurustelutyyppiset kuviot ole heille vielä ajankohtaisia.
Kirjoitat
"Olin oman lapseni koululuokan ala-astelaisille järjestämässä diskossa yhtenä valvojana. Ainakin heidän ikäisilleen oli tanssiminen hyvin hankalaa. Tyttöjen ja poikien yhdessäoloon ei kuulu sellainen fyysinen läheisyys, mitä esim. hitaissa tansseissa on. Lasten maailmaan ei tällainen seksuaalisväritteinen läheisyys vain vielä sovi"
************
Tuossa varmaankin yksi syy, miksi vl:t eivät hyväksy tansseja. "Seksuaalisväritteinen läheisyys" tuskin vl:ien mielestä kuuluu muualle kuin aviopuolisoiden välille, ei esim. 15-18-vuotiaille nuorille.
Olen samaa mieltä.
Näyttäs jonkun mielikuvitus laukkaavan...
![EI PAHALLA]! (olen itse vl-tyttö, 15-v)
Joistakin asioista voisi päätellä että olet feikki... Esim uskovaiset eivät puhu itsestään "seurakuntana" ei ainakaan meilläpäin...(en tiedä mistä olet..)
"Tosin seurakunnassa ei pidä mennä vahingossakaan tästä kertomaan; hehän repivät hiukset päästämme jos saavat tietää ja monenlaisia puhutteluita olisi tulossa joten katsomme parhaaksi pitää asian omana tietonamme" Mistähän niitä puhutteluita tulisi? Jos tulisi, niin mikäpä estäis vastaamasta Mitä se sinulle kuuluu? (Ai muka lisäpuhuttelujen pelko? Kysyy Oletko tarpeksi puhdas heittääksesi ekan kiven...;)
JOS
taas olet oikeasti uskovainen, niin HIENOA! OLET TÄYSIN OIKEALLA ASIALLA!(mielestäni). Ilmeisesti oma lapsuudenkotisi on siis ollut "fanaattinen lestaperhe" ;) ja on erittäin hienoa ettet itse pakota omia lapsiasi samaan!
Oma perheeni ei ole ihan fanaattinen, tosin äiti ja isä saattavat kysyä hiukan hankalasti jos en jaksa lähtä seuroihin... (olen 15v) EIVÄT kuitenkaan pakota lähtemään vaan sanovat "Olishan se kiva kun sinäkin lähtisit..)
Itse aion kuitenkin tulevaisuudessa kuulua niihin "sallivaisempiin" vanhempiin (kuin sinä!) lapsiani kasvattaesani..!Esim. joidenkin kaverieni kotona on kielletty huumorivideo/kuvasivustot kuten http://www.riemurasia.net/jylppy/ kun meillä kotona isä ja äiti katsovat itsekin niitä.. En usko haluavani ehkäisyä, asia voi olla eri 5 lapsen jälkeen...(jos niitä niin paljon siunaantuu) ;):)
Mielestäni (ja myös kaveriporukkani, aika iso liuta poikia ja tyttöjä) mielestä nämä yhteiset ei-muka-säännöt-vaan-ohjeet on aika syvältä... ;) kuten esim. juuri mainitsemasi meikkaamattomuus. Miksi ei saisi värjätä hiuksia, kun kuitenkin saa kihartaa? Mutta ei siitä sen enempää, se menee jo ohi aiheen... ;)
"Siinä annettiin lähtösuukko" Tässäkään en näe mitään pahaa (lue syntistä), jos se ei ollut sellaista "limomista" ;) vaan nätti pusu...
Uskoisin, että kun meidän ikäpolvemme (13-20 v tällä hetkellä) vanhenee, niin vl "ei-ole-sääntöjä" säännöt löystyvät..! Niin paljon tiedän/tunnen nuoria jotka ajattelevat näin, ympäri Suomea! Huh, jopas tuli tekstiä. Toivottavasti kukaan ei suuttunut/loukkaantunut tjsp... ;) Hyvät jatkot kaikille... t. pieni ihminen
P.S Ottakaa kantaa..
Kirjoitit:
"Uskoisin, että kun meidän ikäpolvemme (13-20 v tällä hetkellä) vanhenee, niin vl "ei-ole-sääntöjä" säännöt löystyvät..! Niin paljon tiedän/tunnen nuoria jotka ajattelevat näin, ympäri Suomea! Huh, jopas tuli tekstiä. Toivottavasti kukaan ei suuttunut/loukkaantunut-"
Miten te nuoret muka rohkenisitte muuttaa vl-liikkeen sääntöviidakkoa? Missä ne kysymykset otetaan esille joihin kantaa halutaan lieventää?
Itsekin olit heti kirjoituksesi lopussa peloissasi siitä että hui jos joku tästä suuttuu.
Teillä on niin kova sisäinen kuri ja valvonta että veneekeikuttaja listitään puolesta sanasta. :-)
Toivotan kuitenkin onnea optimistisille linjauksillesi!
"Miten te nuoret muka rohkenisitte muuttaa vl-liikkeen sääntöviidakkoa? Missä ne kysymykset otetaan esille joihin kantaa halutaan lieventää?"
En tarkoittanutkaan, että ne muutetaan tosta vaan suitsait "nyt saa kattoo telkkaria" tyyliin, ei vaan tarkotin et ne "ei-ole-olemassa-sääntöjä"säännöt höltyvät, löystyvät kunhan meidän ikäpolvemme vanhenee. Monet ikäiseni aikovat kasvattaa lapsensakin siis näillä "höltyneillä" "säännöillä".
"Itsekin olit heti kirjoituksesi lopussa peloissasi siitä että hui jos joku tästä suuttuu."
En ollut peloissani, vaan en vain halunnut että joku tulee aukoon päätään tyyliin "Ei ole totta, elä valehtele, et oo lesta" tms. (Saatoin vain valita hiukan huonot sanat mut...)
"Teillä on niin kova sisäinen kuri ja valvonta että veneekeikuttaja listitään puolesta sanasta. :-)"
Hymiöstä päättellen tää oli vitsi nii eipä siitä sen enempää... ;) (Muutoin...grr:)
Kiitos onnentoivotuksista!
t: pieni ihminen (",)
että sanon minä.
Täysin idioottia tulla jonnekkin Suomi24. palstalle vinkumaan omaa tilannettaan ym... jokainen on oman onnensa seppä. Piste.
T kyläseppä
Jos kyläseppä saisi päättää, kuka täällä saa vinkua ja kuka ei, tämä Suomi24 olisi aika tylsä keskustelupalsta.
Eipä hänkään näet juuri vingu, miten hän on sitä onneaan takonut.
Epäilenkin, että hän saattaa ihmisuhdeasioissa ja vastaavissa olla "täysi idiootti", joka ei osaa vinkua yhtään mitään eikä missään, kun pitäisi ottaa kantaa jonkun Anna Marin elämänpulmiin. Kaikki asiat kun eivät ratkea takomalla. Ei edes onni aina löydy sepän puuhissa.
Minulle on ihan sama oliko tämä feikki vai ei mutta kullä kannataisi erota näistä touhuista ja saada pois muutkin läheisesi. On aivankäsittämätöntä että on edes jotain ihme sääntöjä. Itse uskon täysin siihen että jokaisella on sydän ja se sanoo mikä on oikein ja mikä väärin. Siihen ei tarvita edes raamattua. Jumala kyllä tietää tunteesi. Se ei halua kahlita ketään ellei meillä ole sitten eri Jumala. Hahhah. Kuule anna tyttäresi elää juuri niinkuin hän haluaa edes te vl:t ette joudu helvettiin vaikka kuinka noudattaisitte sääntöjänne. Taivaaseen pääsee kaikki jotka vain uskovat pääsevänsä sinne. Et tarvitse mitään ehkä usko Jeesukseen syntien sovittajana ja armoon suun tunnustuksella pelastuu. Voimia sinulle ja miten siitä teidän uskosta pääsee pois? Onko se kirjaimellisesti vaikeaa? Haluaisin tietää? Onko siinä joku paperisota ja uhkaako ne jollain ihme helveteillä. Kyllä he ovat ne jotka Jumalaa pilkkaavat jos kalhlitsevat ihmisiä. YKSIN JUMALA MÄÄRÄÄ ELÄMÄN SÄÄNNÖT!!!
En voi muuta kuin ihmetellä näitä reaktioita ja suoranaista hysteriaa - siis ylireagoimista, jolla täällä on tähän kirjoitukseen suhtauduttu.
Itsekin kinusin aikoinani el.vanhemmiltani päästä kouluni "konventteihin", joiksi koulun oppilaiden järjestämiä illanviettoja nimitettiin. Joskus pääsin, joskus en. Vanhempani eivät tienneet, että siellä tanssittiinkin, enkä minä kertonut.
Minä en osannut tanssia, joten olin enimmäkseen (ja jossakin määrin sieluni autuudesta huolestuneena) seinäruusuna. Se kovaääninen rumpujen päristys siellä tanssisalissa kuulosti erityisen synnilliseltä. Silti siellä oli kivaakin.
Sitten menin joidenkin kavereiseni kanssa mukaan ev.lut. kirkon nuorten toimintaan ja ihastuin siellä erääseen nuoreen mieheen (kaukorakkautta). Hän suunnitteli papin ja lähetyssaarnaajan elämänuraa ja paheksui tanssimista,joten minäkin aloin pitää sitä syntinä.
Välillä minusta on tuntunut kuin näillä vl-uskovilla olisi todella hätä vl-identiteetistä ja kiire saada poikennut lammas takaisin ruotuun. En käsitä näitä feikki-hyökkäyksiä.
Itse asiassa Anna Marin ongelmat ovat erittäin vähäisiä niiden kaiken maailman murheiden ja "oikeiden" kriisien rinnalla, joita työssänikin päivittäin kuulen.
Joka tapauksessa Anna Marin teksti näyttää suuresti kiinnostavan ihmisiä, mikä kielii siitä, että samoja asioita pähkäillään muissakin kodeissa.
Vl-usko kuten el.uskokin on hyvin yhteisökeskeistä ja tutut ihmiset mukavia. Vaikka uskoa kritikoisikin, niin näitä ihmisiä on monen vaikea jättää, mitä joku täällä ehdotti.
(Sivun mennen, pidän inhimillisestä näkökulmasta varsin raakana vl:ien menettelyä erottaa yhteisön ulkopuolelle ihmisiä, jotka poikkeavat jostakin säännöstä. Ahdistavaa jo ajatellakin. Onneksi en ole vl. Sillä sen verran olisin siellä(kin) tullut varmasti sanoneeksi, että minut olisi lempattu joukosta).
että mopilla ei ole kaikki ihan kohdallaan. Poistaa kaikki sellaiset kirjoitukset, joissa vähänkin arvostellaan vl-liikettä, vaikkei kuitenkaan loukata ketään. Eikö nyt olisi jo aika suurella porukalla tehdä ilmoitus ylläpidolle ja vaihtaa vl-palstan sheriffi hieman maltillisempaan henkilöön?
silloin, kun Moppi taannoin ilmoitti eroavansa sheriffin tehtävästä ja jätti eroilmoituksensa myös ylläpidolle. Kuitenkin parin viikon kuluttua tästä Moppi pyörsi päätöksensä ja ilmoitti ylläpidolle haluavansa takaisin sheriffiksi.
Ilmeisesti vallanhalu ja Oulun määräys aiheutti tämän päätöksen pyörtämisen. Nämä tekijät näkyvät Mopin työskentelyssä myös tänä päivänä. Jos joku vl-ihminen kritisoi vl-herätysliikkeen asioita, niin kirjoitus on helposti feikki ja katoaa bittiavaruuteen. Sheriffin tehtävänä on kuitenkin poistaa palstalta Suomi24:n sääntöjen vastaiset kirjoitukset - ei Mopin feikkiarvelut.
on SRK:n sätkynukke. Vl-palstalla ei saisi missään nimessä olla vanhoillislestadiolainen sheriffinä. Väkisin tulee kotiinpäin vetoa ja objektiivisuus kärsii.
fanaatikkolahko vähitellen alkaa parantua sisältä käsin. Ihminen on vapaa, mutta kiihkoillen kasvatetuilla voi mennä kauan, ennenkuin sen tajuaa. He istuvat tiukassa häkissään, eivätkä oivalla, että häkin ovi ei ole lukossa.
Minä kasvoin fanaatikkohelluntailaisen ja vanhoillisluterilaisen lapsena, joten melkein kaikki oli syntiä. Tanssi, alkoholi, tupakka, pop-musiikki, koulun bileet, sydämenmuotoiset paikat farkuissa, punaiset kengät, televisio, ranskalaiset (!), Topeliuksen kirjat, Aku Ankka -sarjakuvalehdet, meikki, viisivuotiaana kynteni huvikseni maalaaminen sakuroilla, työn tekeminen sunnuntaina...
Kai se suojeli monelta vahingolliselta nuorena, mutta joskushan siitä on kasvettava eroon, jos haluaa elämisenarvoisen elämän.
Onko elämän tarkoitus mielestäsi tyydyttää itsekkäästi vain omia himojaan ja yksilöllisiä tarpeitaan (mitä kaikkia lienevätkin), muiden tarpeista välittämättä.
Totta on sekin mitä sanoit.
Ihminen on vain niin kovin taipuvainen valitsemaan itse itselleen ne keinot millä hän lepyttelee vihaisen ja waativan Jumalansa vihaa.
Tottelemalla ja mielistelemällä pärjäsi omien vanhempiensa kanssa. Ja samoin opettajienn sekä työnantajan kanssa. Samat konstit kun kotona oli opittu, tepsivät näihinkin auktoriteetteihin.
Mutta kun Jumala vaatiin täydellistä. Yhdenkin käskyn rikkominen aiheuttaa jo sen että kaikki käskyt on silloin rikottu ja matka helvettiin on täysin varma.
No... mikä nyt neuvoksi? Mitäs sitten tapahtuu?
Uskooko ihminen Jumalansa Kaikkinäkeväksi? Lopettaako ihminen silmien edessä palvomisen ja toteaa, että tässä minä nyt olen Herrani ja kaikki käskysi on rikottu, armahda minua!!!
Kyllä näin varmaan useimmiten käykin aluksi.
Mutta kun vuosia kuluu, niin alkuperäinen heräys ja synnintunto katoavat, ja taas alkaa tuo opittu silmien edessä teeskentely, joka johtuu perimältään lapsuuden auktoriteettien miellyttämisestä.
Tämä inhimillinen teeskentelypelleily saa nimen pyhityselämä, ja niinpä ihminen alkaa taas elämään omassa valheessaan.
Ja silloin hän kokeekin jo jalostuneensa ihmisenä, hänellä on jo pieniä onnistumisiakin tullut omaksi ilokseen. Ja auta varjele silloin syntyy omia lapsia, jotka on opetettava aivan alusta asti "tavoille", siis miellyttämään jumalaa. Nuo omien vanhempiesi miellyttämiskeinot sinä jo mainitsitkin.
Mutta ei Jumalaa voi miellyttää myöskään nauttimalla maailmassa täsin purjein kaikista synnin himojen tyydytystä
tuottavista itsekeskeisistä nautinnoistakaan.
Siksi kehoitan, tee parannus ja tule Kristuksen eteen juuri sellaisena rikkoneena syntisenä kun olet.
Kristus armahtaa syntisen ja Kristus on tie joka vie perille, vie sinne minne ihmisten tiet eivät parhaimmillaankaan yllä, taivaaseen asti.
Nyt tuntuu että Trollejahan te kaikki ootte !!
Ei voi olla totta että vuonna 2005 on vielä noin
VÄÄRISTYNEITÄ ajattelutapoja ettei saa värjätä
hiuksia, lukea sarjakuvia, tanssia....
Siis nyt ottakaa järki käteen alkakaa elämään kuten
normaalit ihmiset, älkää hyvät ihmiset ainakaan lapsianne
kiusatko ja alistako tuommoiselle järjettömyydelle.
Kyllä kun tuomionpäivä tulee niin mahtaa teitä harmittaa
kun jäi se elämäkin sitten elämättä !
Kaikee sitä saa lukee mutta ei kai se sentään ollut
totta , EIHÄN ?
-Että pieniä ihmisiä osataankin vetää nenästä !!!
miettinyt myöskin sitä asiaa kuinka uskovaiset elävät ulospäin synnitöntä elämää. On tiettyjä asioita joita ei vain voi tehdä. Kuinkas on omat ajatukset. Ovatko ne yhtä siveellisiä ja synnittömiä kuin annetaan ulospäin näyttää. Omaa käyttäytymistä on hepompi hallita kuin omaa sisäistä ääntä. Onko ne kaksi eri asiaa vai onko sittenkään...Kuinka usein tulee ajateltua asioita jotka jumala tuomitsisi. Onkohan meistä kukaan loppujen lopuksi sen syntisempiä.
itse kokea ja oivaltaa. Kömmi ulos sieltä häkistäsi. Sitten voimme keskustella.
Jokainen on vapaa. Monet uskonnot, kautta ihmiskunnan, ovat pyrkineet kahlitsemaan lietsomalla pelkoa, häpeää ja syyllisyyttä. Sinä päivänä, kun silmämme avautuvat, ja ymmärrämme olevamme vapaita, me tavallaan "synnymme uudestaan". Se on niin mullistava kokemus, ettei siihen entiseen häkkiin sitten enää tee mieli. Mutta se on koettava itse. Ei sitä pysty sanoin selittämään. Tai ehkä joku Gurjieff pystyisi - minä en.
kirjoittamani asiat olivat kiellettyjä meillä, 70-luvulla. Vanhempani ovat aika paljon muuttuneet noiden aikojen jälkeen. Televisio heillä nyt jo on, mutta jos lukee hengellistä kirjaa, jossa ei mainita Jeesusta, se on hänen mielestään vielä synti.
Minusta ei koskaan tullut kovin uskonnollista. Teini-ikäisenä luin Hal Lindsin kirjoja ja odotin maailmanloppua, ja pelkäsin. Mutta se kausi kesti vain muutaman vuoden. Nyt uskon edelleen jonkinlaiseen yliluonnolliseen, tai meitä ylempään henkeen, koko maailman kattavaan, kaikkea yhdistävään rakkauden henkeen. En nimitä sitä jumalaksi, mutta uskon, että sitä samaa henkeä, samaa ymmärrystä kohti kaikki uskonnot pyrkivät, eri tavoin. Emme me koskaan täysin ymmärrä näitä asioita, ennenkuin kuolemme. Jotkut harvat ovat ymmärtäneet jo eläessään, ja heistä tuli opettajia ja profeettoja meille tavallisille ihmisille. Jeesus, Gurdjieff, Buddha...
...että sinä olet ns. "oikea" rovasti. Luulisin sinulla olevan kirkon asioiden ja seurakuntasi hoidossa tärkeämpääkin tekemistä kuin olla täällä vahtaamassa, mitä lestat kirjoittelevat.
Jos pitäisin sinua "oikeana" rovastina, olisit minulle eräs syy, miksi erota kirkosta (en näet haluaisi kirkon jäsenenä elättää kaltaisiasi kirkollisveron muodossa).
Vaikutat nimittäin täysiveriseltä ns. pintaliitäjältä, joka mennä humputtaa ajan virtojen mukana.
Minäkään en ole mikään niuho, mutta kyllä kristityn osana on olla edes jollakin tavalla ns. "maan suola". Sinä olet kyllä suola, joka on käynyt nmauttomaksi. Siinähän sitten vietät ns. normaalia elämää - sanoi Raamattu asiasta mitä hyvänsä.
"Mutta kun Jumala vaatiin täydellistä. Yhdenkin käskyn rikkominen aiheuttaa jo sen että kaikki käskyt on silloin rikottu ja matka helvettiin on täysin varma. "
Siis, minä olen ymmärtänyt, että Jumala on lempeä ja armollinen ja antaa anteeksi kaikki ihmisten synnit. Tai on jo anteeksi en antanut, oman poikansa verellä. Ja että Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä, juuri sellaisina kuin ovat, ei tekojen vuoksi.
Siksi ihmettelen syvästi, miksi Jumala olisi ankara ja vaatisi täydellisyyttä ja suuttuisi niin silimittömästi yhden virheen tehneelle, että heittäisi hänet helvetin tuleen siitä hyvästä? Eikai Hän niin lapsellinen ole?
Kaikki ihmiset ovat erehtyväisiä ja jokainen ihminen on syntinen. Silti Jumala armahtaa ja rakastaa lapsiaan.
Ja myöskin ihmettelen tähän asiaan liittyen, miksi lestadiolaiset hylkäävät uskosta luopuneen lapsensa tai sukulaisensa? Eikö häntäkin pitäisi rakastaa sellaisena kuin hän on, oli hän sitten uskova tai ei?
Ja samoin myös, miksi lestadiolaiset erottelevat ei-uskovat ja uskovat toisistaan? Jumalahan rakastaa kaikkia maailman ihmisiä, ei pelkkiä lestadiolaisia!
Mikä on ihminen tuomitsemaan, jollei Jumalakaan tuomitse?
"Ja myöskin ihmettelen tähän asiaan liittyen, miksi lestadiolaiset hylkäävät uskosta luopuneen lapsensa tai sukulaisensa",kummastelet.
Mistähän olet sellaista saanut ajatuksiisi? Tältä palstaltako?
Asiat ovat niin suuria,että niistä kannaattaa jo kysyä vaikka joltain vl:lta.
Minä ainakaan en ole hyljännyt kahta rakasta lastani...
vaan he ovat monen rukouksen lapsia.
tämä kysymys liittyy siihen, mitä nyt täällä olet pitkin kahta palstaa kirjoitellut. Oletko esikoislestadiolainen? Pikkuesikoinen? vai vanhoillislestadiolainen?
Älä tunne huonoa omaatuntoa siitä mitä teit, minusta se oli ihan oikein. Enkä usko että olisit "feikki". Ihmisillä on oikeus käyttää omaa järkeään, miksi Jumala muuten olisi meille sellaisen suonut. Nuorille on tärkeää, että ei erotu liiaksi joukosta (paitsi jos itse niin haluaa) ja mahdollisuus tehdä samoja asioita kaverien kanssa.
Ei tanssimisessa ja meikkaamisessa ole oikeasti mitään pahaa. Te jotka näin väitätte, ummistatte silmänne paljon pahemmilta asioilta.
Voisitteko kertoa minulle suoraan, järjellä perusteltuna ja ilman viittauksia raamattuun, mitä pahaa tanssimisessa ja meikkaamisessa on?
Meikkaamisessa en näe mitään pahaa. Jumala on luonut naisille kauniit kasvonpiirteet, ja on aivan sopivaa korostaa tätä luonnollista kauneutta. Sitä paitsi Raamatun aikanakin käytettiin meikkejä. Esim Job, Raamatun kärsijä, nimesi yhden tyttärensä nimellä "Silmämaalirasia" (Keren-Puk). Raamattu ei siis suhtaudu kielteisesti meikkaamiseen sinänsä. Miksi siis me uskovatkaan?
Kun jotkut vetoavat meikkauskieltoon Raamatun kiellolla, tarkoittavat he Paavalin kirjettä, jossa Paavali asettaa naisille sisäisen kaunistuksen ulkonaisen edelle. Jos sisäinen kauneus, eli nöyryys Jumalan edessä, sävyisyys, lempeys ym. ovat kunnossa, ei ole mitään syytä olla meikkaamattakaan. Ulkoinen ja sisäinen ovat sopusoinnussa.
Mutta tehköön kukin, miten haluaa. Sitä en käsitä, että meikkauksesta eroteltaisiin tuotteet, jotka ovat sallittuja, ja tuotteet, jotka ovat syntiä. Ei siinä ole oikein loogista perustelua, sen paremmin kuin raamatullisiakaan.
Viittaan siihen, että vl-palstalla ei pidetä puuteria tai peitepuikkoa pahana, mutta kirkas punainen huulipuna olisi kauhistus. Sillähän vain vahvistetaan huulten muoto, ja täydennetään kenties asusteita keskenään.
Tanssin "pahuudesta" kirjoitin jo aiemmin tuossa Näkökulmaa tanssiaisiin osassa. Tyttöjen ja poikien välinen (hitaiden) tanssi ei sovi kaikkiin ikäkausiin. Mielestäni se on ok, kun aletaan olla järkevässä seurustelu-iässä, eli tuolla päälle 15 vuoden.
Nuorempienkin porukassa tanssiminen on ihan ok. Kehittyy rytmitaju ja saa aerobista liikuntaa.
Vaikka et halunnut perusteluja Raamatusta, esitän tässä tanssimyönteisiä perusteluja. Tanssi itsessään on ollut tapa ilmaista suurta iloa. Daavid, suuri Jumalan mies, joka tosin hänkin teki pahoja tekojaan, ja sai ne anteeksi, oli innokas tanssimaan. Ei tälle tanssijalle käynyt huonosti, vaan häntä pilkanneelle. Lukekaas alta.
2. Samuelin kirja, 6. luku, jakeet 12 eteenpäin:
"Mutta kun Daavid kuuli, että Herra oli Jumalan arkun vuoksi siunannut Obed-Edomin koko perhettä ja hänen omaisuuttaan, hän lähti Obed-Edomin taloon ja toi sieltä Jumalan arkun riemusaatossa Daavidin kaupunkiin.
...
14 Pelkkä pellavakasukka yllään hän tanssi rajusti Herran edessä.
15 Daavid ja koko Israelin heimo saattoivat Herran arkkua, ja riemu raikui ja torvet soivat.
16 Kun Herran arkku oli tulossa Daavidin kaupunkiin, Saulin tytär Mikal katseli ikkunasta. Nähdessään kuningas Daavidin hyppivän ja tanssivan Herran edessä Mikal halveksi häntä mielessään."
...
Jakeesta 20 eteenpäin:
"Mutta kun Daavid palasi tervehtimään perhettään, Saulin tytär Mikal tuli häntä vastaan ja sanoi: "Kylläpä Israelin kuningas tänään käyttäytyi arvokkaasti! Paljasti itsensä palvelijoidensa piikojen edessä niin kuin mikäkin narri!"
21 Daavid vastasi: "En, vaan Herran edessä! Hän valitsi mieluummin minut kuin isäsi ja isäsi suvun ja määräsi minut Israelin, Herran kansan, hallitsijaksi. Herran edessä minä tahdon iloita, 22 vaikka joutuisin alentumaan vielä tätäkin enemmän ja halventamaan itseni omissakin silmissäni. Mutta ne piiat, joista sinä puhuit, tulevat pitämään minua arvossa."
23 Eikä Saulin tytär Mikal koko elinaikanaan saanut lasta.
Että se siitä tanssin pahuudesta itsessään!
KUKKIKOON JA KASVAKOON RAUHASSA OMAA JÄRKEÄ JA OMAATUTUOA KÄYTTÄEN.
Järjelläkin on oma tehtävänsä, mutta sen päätelmien johdatuksella eletty elämä päättyy helvettiin.
Ja omatunto on sellainen tunto, miksi se on kasvatettu. Se on ihmisen oma käsitys oikeasta ja väärästä. Siksi ihminen ei pelastu myöskään oman tuntonsa johdatuksella.
Ihminen pelastuu uskomalla Kristukseen. Ottamalla syntisenä, tyhjänä ja ansiottomana vastaan Kristuksen lahjavanhurskauden.
Ajattelen omastatunnosta juuri samalla tavalla. Ei sen varaan voi autuuttaan ja pelastustaan rakentaa.
Sen muotoutumiseen ovat niin monet syyt olleet vaikuttamassa: kasvatus, tavat, oma luonne, hengellisen yhteisön tulkina Raamatusta, joka muuttuu myös ajan saatossa. El- ja vl- esimerkkejä on täälläkin ollut todella paljon. Joku tiukempi ottaa sellaisen vielä autuuden ehdoksi itselleen ja toisille! Se on paha asia.
aamen
jumala ei erottele lampaitaan, paitsi lestaadiolaiset.
Punapäät eivät joudu taivaaseen, tyytyväinen punapää.
Kukaa ei ole kyennyt todistamaan muuhta kuin biologisen maatumisen kuoleman jälkeen..
että Taivasta/helvettiä ei olisi olemassa.
Ei siinä mun mielestä mitää väärää oo.Hyvä, että annat lastesi elää.
Miksi, miksi, miksi? Ei jumalaa ole olemassa, ja jos onkin jokin voima jota "jumalaksi" voisi kutsua, se (ei hän) ei varmasti välitä vittuakaan onko sinun tyttäresi meikannut joihinkin koulun tanssiaisiin ja jopa tanssinut siellä.
Olen itse lestadiolaisesta perheestä. Kahdeksasta lapsesta vanhimmainen. Itse en enää ole uskomassa. En voi ymmärtää kuinka joillain ihmisillä on niin valtava tarve haukkua lestadiolaisia, että pitää valehdella että on itse uskovainen tai sitten "ex vl". Jutuista loistaa kilometrin päähän että kyseessä on feikki. Ja aina jaksetaan jauhaa, että kun teillä on niitä sääntöjä....ei hyvä päivä.
...onko joku feikki vai ei?
Aika hölmöltä tuntuu, että on ensin todistettava, että on moitteeton vl-ulkokuori, ennen kuin saa puhua yhtään mitään.
Jo sillä, että Anna Mari on rikkonut jotakin pyhäksi julistettua vl-käytäntöä hän ikään kuin todistaa, että ei ole mikään vl. Vaan siis feikki. En voi muuta kuin ihmetellä.
Ja missäköhän kohtaa olisit väärin tehnyt?
Olen raamattuni lukenut. en ole kristitty, koska en pysty uskontunnustukseen yhtymään. Yhteen jumalaan uskon, siis että on yksi korkeampi voima, joka näitä meidän asioita jossain säätelee...
Anna-Mari; jumala näkee sydämeesi, Hän tietää uskosi, ei siihen muuta tarvita!
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi"... "Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä myös teidät tuomitaan"
Muuten olen sitä mieltä, että miksipä ei saisi mielipiteitään ilmaista, mutta tuo, että mainitset tyttäresi nimen, kertoo sinusta jotain muuta. Teidän perheenhän voi helposti tunnistaa.
on erittäin tyypillinen, oli kyseessä mikä tahansa lahko. Arvostelijaa vastaan hyökätään joka lahkossa samanlaisin asein, hänet leimataan feikiksi, luopioksi ja ties miksi.
Aivopesu ja putkinäkö... Lahkon putken läpi katsellessa maailma näyttä pirun ahtaalta. Piiruakaan ei saa poikeata, kritiikkiä ei sallita, sokea palvonta on pop.
Järkyttävää.
Kuule, tarinoita on tuhansia ja taas tuhansia
jotka on antanut luvan tehnyt sitä ja tehnyt tätä.
Ei se nyt mikään kirjoittamisen aihe ole jos on tehnyt jotain. EL-isänä join tuoremehua ja sitten menin nukkumaan. Ootpa tosi naurettava. Ja vielä jaksat tollaisen sepustuksen vääntää moisesta aiheesta. Ja sitten jotkut vielä vastailee piuhat kuumana.
Maailmahan olisi lähes täyttynyt lestoista jos ei sinunkaltaisiasi olisi olemassa, ja kuvittele jos edes prosentti siitä porukasta jaksais väänttää tommosta juttua, niin palstat olisi aina tukossa.
Voi pimeyttä......että sanonko.
mikä olisi SMP:läisen (hah) mielestä hyväksyttävä kirjoittelun aihe? Rosvot kiinni? Miksi vaivautua edes itkemään mokomasta, eihän näitä ole pakko lukea, vai onko?
ihmettelen tätä porukkaa, kuinka se jaksaa kommentoida noin sekavaa tekstiä. E#ihän tuossa ole päätä eikä häntää. Rosvojahtikeskustelu olisi vielä kuivempaa, joten älä vaan aloita.
Minua kiinostaa hengelliset asiat, eikä jonkun äidin joka antaa lapsensa harrastaa seksiä tanssi-illan päätteeksi.
Ethän Sinä hyvä ihminen edes ole lukenut aloitusta!
Ja SMP-nimistä puoluettakaan ei ole enää olemassa.
Isäni ja äitini (kumpikin silloin lestadiolaisia) tapasivat toisensa tanssilavalla aikoinaan.
ei välttämättä olis mikään huono idea antaa lapsille luvan myös erota tuosta uskonlahkosta. ajattele vaikka niin että tämä jumalas loi niille lapsille myös aivot, jota he voivat vapaasti käyttää omista asioistaan päättämiseen, eikä muiden tarvi asetella heille mitään sääntöjä jo etukäteen.
Pidän huonona ideana, että lapset alkavat sooloilla mielensä mukaan.
Yhteisö kaikkine turvallisine ihmissuhteineen on lapsen kasvun kannalta tärkeämpää kuin vapaus tehdä, mitä itse lystää - vaikka aivot onkin. Ja tämän sanon lestakodissa kasvaneena ja monenlaisia rajoituksia kokeneena.
Musta on ihmeellistä, että vanhoillislestadiolaiset saavat edes käyttää nettiä kotona! Eikös teillä ole vielä ne tv-säännöt ja täällähän on vaikka mitä sivustoja... :-)
Anna Mari on tehnyt hyvän työn päästäessään tyttönsä menemään.
Jotenkin vaan näin "normaalille" ev.lut kaverille vetää yli nuo vl-jutut.. Itse ainakin olisin tappanut itseni jos en olis saanu nuorempana mennä,panna,juua, tms niin paljon ku huvittaa ja hakea rajojani. Mutta ei siinä ku hyviä jatkoja Anna Marille pidä pääsi irti vl:istä!
Paljon otettu kuvia noista tekopyhistä saarnaajista ja ns. uskon sisarista ja veljistä. Kuvia tullee jonkin ajan kuluttua (otettu kamerapuhelimella).
Löytyy irstailua (juopotellua, haureutta ym.) Aika monen naama kalpenee!
Luulitteko olevanne turvassa?
Voi muistuttaa seuroissa "oikeaoppista" veljeä!
Eikä valheellinen veli voi todellakaan väittää enää vastaan :)
pitää olla yhteisössä ja sen ihmisissä jos pelätä pitää.en itse haluaisi kuulua porukkaan jossa ei saa olla oma itsensä.isoko synti se meikkaus on,eikös synnit ole anteeksi annettavia? miksi jumala on luonut meille kyvyn nauttia seksistä jos tarkoitus on vain lisääntyä? miksi jumala on antanut meille taidon kehittää meikit jos meikkaus on syntiä? ja turha sanoa että ne on saatanan tekosia,kun kuitenkin jumala on teidän mukaanne kaikkivaltias. henk.koht. en pysty uskomaan jumalaan,joka antaa lasten kuolla nälkään samalla kun esim.amerikassa on ihmisiä jotka eivät lihavuudeltaan pääse liikkumaan.jos jumala olisi olemassa ja olisi kaikkivaltias,niin tuskin maailmassa olisi niin paljon pahaa.raamatussa on niin paljon ristiriitaisuuksia että on täysin käsittämätöntä kuinka orjallisesti eräät siihen uskovat.jos uskonto tekee onnettomaksi,kannattaisiko harkita muita vaihtoehtoja?
Muuta Helluntaiseurakuntaan, niin ei ole tuomioita päälläsi.
musta toi on kyl ihan väärin. jos on uskovainen niin ei tollasta tee ees salaa.