Ensinnäkin syvä kitos sydämen pohjasta ja vielä sievä niiaus ;-) palstan seriffille että annat keskustella asiastani täällä! Vanhoillislestadiolaisuus-palstalla seriffin reaktion voimakkuus yllätti minut ja löi ällikällä täysin! En osannut odottaa että minut heti leimataan sumeilematta feikiksi ja annetaan kyytiä tyyliin: "täällä ei tuosta asiasta keskustella!" Ilmeisesti edelleenkin vanhoillislestadiolaisille sisarilleni ja veljille on kovin vaikeaa hyväksyä tosiasia että kaikki me emme todellakaan ole samaa mieltä noista elämäämme rajoittavista turhista säännöistä.
Niitä kyllä sanotaan "yhteisiksi" mutta ovatko ne todellisesti yhteisiä jos minulta ei kysytä mielipidettä ja vielä pahempaa: jos mielipidettä ei saa edes SANOA?
Tarinani on tosi ja olen todellakin vanhoillislestadiolainen ja en näe mitään väärää toimintavaoissani! Olen lukenut itse raamattua ja siellä ei puhuta mitään niistä monista kymmenistä säännöistä joilla meitä kahlitaan ja elämäämme rajoitetaan. Sallin lapseni mennä koulun tanssiaisiin ja siinä ei ole mitään pahaa. Tottakai häntä kaunistettiin ennen sinne menoa! Kuka nyt rumana haluaisi mennä tansseihin? ja tyttöni tuli onnelliseksi!
Ennenkaikkea viestini on että lapsemme tarvitsevat rakkautta! haluan herättää meitä vanhoillislestadiolaisia miettimään, kasvatammeko ja teemmekö lapsia vain uskonnollisuuden toteuttamista varten? Jotta olisimme kunnon uskovaisia toistenkin silmissä kun meilä on mahdollisimman iso katras? itse en jaksa enkä aio tätä enempää enää laisia ottaa vastaan kuin meillä nyt on ja olemme päättäneet ryhtyä käyttämään ehkäisyä. Pitäisi vain ensin selvitellä, mikä olisi paras ratkaisu; e-pilleritkö vai kierukka tms. Ymmärrettävistä syistä en voi ilmoittaa lasteni lukumäärää enkä tarkemmin kertoa perheestäni koska asumme keskipienellä paikkakunnalla jossa minut voidaan tunnistaa uskovaisilta ja voi sitä rumbaa mikä siitä alkaisi!
Mihin on mielipiteen vapaus kadonnut vanhoillislestadiolaisuudesta? Vai onko sitä koskaan ollutkaan? Lukekaa tarinani tästä alempaa!
Niitä kyllä sanotaan "yhteisiksi" mutta ovatko ne todellisesti yhteisiä jos minulta ei kysytä mielipidettä ja vielä pahempaa: jos mielipidettä ei saa edes SANOA?
Tarinani on tosi ja olen todellakin vanhoillislestadiolainen ja en näe mitään väärää toimintavaoissani! Olen lukenut itse raamattua ja siellä ei puhuta mitään niistä monista kymmenistä säännöistä joilla meitä kahlitaan ja elämäämme rajoitetaan. Sallin lapseni mennä koulun tanssiaisiin ja siinä ei ole mitään pahaa. Tottakai häntä kaunistettiin ennen sinne menoa! Kuka nyt rumana haluaisi mennä tansseihin? ja tyttöni tuli onnelliseksi!
Ennenkaikkea viestini on että lapsemme tarvitsevat rakkautta! haluan herättää meitä vanhoillislestadiolaisia miettimään, kasvatammeko ja teemmekö lapsia vain uskonnollisuuden toteuttamista varten? Jotta olisimme kunnon uskovaisia toistenkin silmissä kun meilä on mahdollisimman iso katras? itse en jaksa enkä aio tätä enempää enää laisia ottaa vastaan kuin meillä nyt on ja olemme päättäneet ryhtyä käyttämään ehkäisyä. Pitäisi vain ensin selvitellä, mikä olisi paras ratkaisu; e-pilleritkö vai kierukka tms. Ymmärrettävistä syistä en voi ilmoittaa lasteni lukumäärää enkä tarkemmin kertoa perheestäni koska asumme keskipienellä paikkakunnalla jossa minut voidaan tunnistaa uskovaisilta ja voi sitä rumbaa mikä siitä alkaisi!
Mihin on mielipiteen vapaus kadonnut vanhoillislestadiolaisuudesta? Vai onko sitä koskaan ollutkaan? Lukekaa tarinani tästä alempaa!
Vastaukset 38
Vanhimmat
Ei ollut kysymys siitä että niistä asioista ei voi keskustella mutta selviä feikkejä on turha pitää palstalla.
Jos et näe toimintatavoissasi mitään väärää ja ihmeellistä miksi toit sen otsikkoon suurena uutisena ja ylipäätään mikä tarve kirjoittaa koko asiasta.
Ja kummasti kaikki opit joutaa yhtäaikaa romukoppaan. Juuri nyt sattui lasten syntyminenkin kyllästyttämään ja sillekin asialle pitäisi tehdä jotain.
Sanon vielä kerran: Jos olet aikuinen ihminen, älä viitsi jatkaa. Teet vain itsesi naurettavaksi.
Nimimerkki "Sannamari" on yksi pääsyyttäjistäni vl-palstalla joka ei näytä väsyvän kirjoittelemaan syytöskirjelmiä ja mihinkään perustumattomia arveluitaan viestistäni.
Mielestäni vaikuttaa siltä että "Sannamaria" ärsyttää suunnattomasti se kun vl:n sisältä löydetään eri mieltä olevia. Tällä palstalla sinun on turhaa riehua Sannamari, täällä ei ole meikäläistä seriffiä (ainakin luulisin?).
Se nyt vain on totta että meitä eri mieltä olevia löytyy myös siionimme sisältä. Jostain syystä minusta tuntuu että tuo nimimerkki "Sannamari" on vl-palstan sheriffi Moppaajasefu...-sen verran voimakas ja vihamielinen reaktio tuli häneltä että enpä ainakaan ihmettelisi yhtään jos hän jatkaa provokaatiotaan eri nikillä ja juoksee perässäni huudellen mielipiteitään.
Saithan minut jo pois vl-palstalta työnnettyä! Pysy nyt sitten siellä ja ole rauhassa! Hengähdä vähän rakas ystävä! En jaksa enää vastailla riidanhaluisiin viesteihisi kun sinulla ei ole muuta sanottavaa kuin syytellä minua ja nimitellä valehtelijaksi... ihmistä jot et KOSKAAN ole edes tavannut!
Ihmettelen motiivejasi! Miksen saisi sanoa omaa mielipdettäni ääneen?
En ole moppia heiluttamassa toisella palstalla mutta nyt juuri minulla sattuu olemaan aikaa seurata tätä palstaa. Sanoit että minun on turha riehua tällä palstalla. Siis tarkoitit että minun on turha kirjoittaa tälle palstalle. Luulisin että teit kirjoituksesi keskustelunavaukseksi joten onko mielestäsi keskustelua jos vain sinä kirjoitat. Ja myös muilla on oikeus omien mielipiteiden ilmaisemiseen. Jos täällä joku riehuu niin se olet sinä uhkauksillasi iltalehtikirjoitteluista. Ne tosin otin lapsellisina heittoina sillä ethän mitenkään voi olla senikäisen tytön äitin joka tansseissa kulkisi...:)
Miksi Anna-Mari ei saisi täällä kirjoittaa? Ihmetyttää Sanna-Marin naurettava psykologisointi, jossa ongelmia ei saisi avoimesti pohtia, vaan kaikki pitäisi lakaista kuin roskat maton alle.
Sanna-Mari kirjoittaa:
"Ja kummasti kaikki opit joutaa yhtäaikaa romukoppaan. Juuri nyt sattui lasten syntyminenkin kyllästyttämään ja sillekin asialle pitäisi tehdä jotain.
Sanon vielä kerran: Jos olet aikuinen ihminen, älä viitsi jatkaa. Teet vain itsesi naurettavaksi."
Sinäkö otat toisen perheen ongelmista tai terveydentilasta vastuuta? Jo valmiiksi väsynyttä äitiä saattaa jokavuotinen lasten synnyttäminen uuvuttaa siinä määrin, että lopulta hän on kuin seinää vasten ongelmineen. Joista ei saisi kenellekään edes puhua. Se on Sanna-Marista naurettavaa!
Samanlaisia asenteita tapaa joissakin islamin maissa, joissa nimenomaan vanhat naiset vaativat, että nuoret tytötkin pitää ympärileikata, siis panna kokemaan sama kärsimys kuin heidät itsensäkin.
Ei maailma siihen kaadu, ei edes vl-herätys, vaikka Anna-Mari saa täällä tilannettaan nimettömästi pohtia. Ehkä hän keskustelun myötä löytää myös ratkaisuja, miten jaksaa perheensä kanssa eteenpäin.
tuskin hän myöskään on ainoa, joka näitä ongelmia pohtii, vaan kohtalotovereita löytyy.
Voi hyväinen aika :) :) menikkö sääkin tuohon halpaan?Eli Anna-Marin vai mikä hän lie? juttuun, Nii keksitty jyttu että paistaa tänne asti :D
Eikös siellä jo ole ehkäisyt käytössä,ym On tosi joutavaa porukkaa,jokka tollaisia juttuja värkkää, byääääh!!!
etkö ymmärrä kirjoitusta täysfeikiksi?
teoria pohjaakaan sillä ei ole.
kaikki minkä "Anna-Mari" haluaisi muuttaa erilaiseksi hänen "siionissaan",on oikeasti elävän Jumalanlapsen tunnusmerkki.
eli toisin sanoen hän tietää että miten todellisuudessa asia on,mutta TAHALLEEN kieltää ajattelemasta asioita oikein päin ja provosoi uskovaisia hirmuisilla mielikuvitusjutuillaan.
oikea vl ei pelkää nuhtelua -sitä vartenhan on saattomiehet että he nostavat ja kantavat kun itse ei jaksa ja usko horjuu.
siis ruokkivat evankeliumilla.
Olipa A-M sitten oikea vl tai fiktiivinen sellainen, hänen esille ottamansa asiat voisivat olla myös totta. Luulen, että myös vl:ien joukossa on ns kasvatuskristittyjä, joille aidat ovat ruohoa tärkeämpiä - jotka eivät siis ole omakohtaisesti ymmärtäneet uskon salaisuutta ja siten näkevät Jumalan Sanastakin nousevat ohjeet vastenmielisinä.
VL.ien mahdollisista säännöistä voidaan toki keskustella, ankarista vaativista saarnamiehistä samoin. On kuitenkin melko arveluttavaa, että nuoren tytön äiti antaa ikäänkuin salassa luvan lapselleen toimia sen vastaisesti, miten omassa kodissa on opetettu. Olisikin sitten eri asia, mikäli voisi seisoa toimintatapojensa takana myös seuroissa ollessaan.
Erehtyväisiä ja syntisiä olemme kaikki, eri näkemyksiäkin meillä voi olla esim television ja erilaisten harrastusten suhteen. Tanssilla on suomalaisessa valtakulttuurissa vallan toinen merkitys ja paikka kuin esim israelissa. Hämyiset tanssilattiat tuskin ovat paikkoja, joihin uskovainen ihminen haluaa hakeutua. Omaa nuortaan tuskin haluaa valmistella sellaisiin huveihin, joita ei itsellekään hyväksy. Nuoret kyllä kokeilevat yhtä ja toista, pitkää pinnaa ja rakkautta tarvitaan, mutta he odottavat myös meiltä aikuisilta, että olemme sanojemme mittaisia sekä seuroissa että niiden ulkopuolella.
A-M:lla olisi varmaan helpompaa, jos hän avoimesti keskustelisi omassa siionissaan. Se voisi selkeyttää hänelle itselleen niitä motiiveja, jotka pitävät kiinni seurakunnassa, jonka ohjeita ei kuitenkaan halua seurata ja ehkä kirkastaa myös uskon salaisuutta - uskosta käsin määrittyy se tie, mitä haluaa kulkea ja omille lapsillekin viitoittaa eteenpäin.
"Luulen, että myös vl:ien joukossa on ns kasvatuskristittyjä, joille aidat ovat ruohoa tärkeämpiä - jotka eivät siis ole omakohtaisesti ymmärtäneet uskon salaisuutta ja siten näkevät Jumalan Sanastakin nousevat ohjeet vastenmielisinä.",kirjoitat.
Näin ei kuitenkaan todellisuudessa ole.
Jumalanvaltakunta on rakkautta, iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä.Seurakunnan neuvot ovat kaikille samoja -ei siellä omien mieltymyksien jälkeen uskota. Ja jos on jostain eri mieltä,silloin pitää kysyä ettei eksy tieltä.
Tuollainen kauhea huuto Anna-Marilta kertoo jo sen,ettei hän ole vl,ja häntä ei oikeasti edes ole olemassakaan :( en vain usko siihen.
"Luulen, että myös vl:ien joukossa on ns kasvatuskristittyjä, joille aidat ovat ruohoa tärkeämpiä - jotka eivät siis ole omakohtaisesti ymmärtäneet uskon salaisuutta ja siten näkevät Jumalan Sanastakin nousevat ohjeet vastenmielisinä.",kirjoitat.
Näin ei kuitenkaan todellisuudessa ole.
Minusta on aivan selvää, että lestadiolaisessa kodissa kasvaneilla (itselläni myös) on jo kodinperintönä ajatuksia oikeasta ja väärästä, olipa se uskonasia auennut omakohtaisesti tai ei.
Jokainen vanhin haluaa kasvattaa lapsensa siihen uskoon, jonka on itse oikeaksi kokenut, niin myös minä. Jossakin elämän vaiheessa aika suurelle osalle lapsuudenkristittyj tulee sellainen aika, jolloin uskosta tulee entistä tärkeämpi tai sitten ei. Suuren joukon mukana on aina myös niitä, jotka totutun tavan mukaan seuraavat mukana
eivätkä ehkä ole omalle kohdalleen ymmärtäneet uskonasiaa muuta kuin "sääntöviidakkona". Kun usko kirkastuu eläväksi omalle kohdalle, ei halua elää maailman tavalla.
ehkä me ymmärrämme kysyeisen asian eri tavalla.
tarkoitan kertoa,että jos uskominen ei ole kirkastunut omakohtaiseksi ja "ohjeet" tuntuvat vastenmielisiltä siionissa,voiko sellainen henkilö olla vapaasti uskomassa.eikö hän ole silloin vikovalla mielellä,ja siitä on hyvin lyhyt matka katkeroittaa mielensä ja lähteä Jumalan valtakunnasta...?
ns.kasvatuskristittyjä voi olla silläviisiin,että he ovat perineet omasta kodistaan elämäänsä hyviä arvoja,normeja ja hyvän kasvatusperustan esim.omille lapsilleen.
mutta se ei vielä kerro sitä,että henkilö olisi uskomassa.
miksi asua sellaista valtakuntaa,jota kritisoi ja jossa ahdistaa? tämähän on vapaaehtoista
tämä Jumalan valtakunnan asustelu :)
"Jumalanvaltakunta on rakkautta, iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä.Seurakunnan neuvot ovat kaikille samoja -ei siellä omien mieltymyksien jälkeen uskota. Ja jos on jostain eri mieltä,silloin pitää kysyä ettei eksy tieltä.
Tuollainen kauhea huuto Anna-Marilta kertoo jo sen,ettei hän ole vl,ja häntä ei oikeasti edes ole olemassakaan :( en vain usko siihen."
Selvennykseksi sinulle, nasaretti, olen aivan samaa mieltä siitä, että neuvot ovat kaikille samoja ja uskonasioistakin samoin kaikille saarnataan, muotoon katsomatta. Kysymys on kuitenkin siitä, elävätkö kaikki sanankuuloon tulleet näiden ohjeiden mukaan vai eivät, siis kilvoittelevatko he pitämään uskon hyvässä omassatunnossa, vai elääkö osa " omaa elämäänsä" suuren joukon turvin ? Kenestäkään meistä ei ole toisen tuomariksi ja vapaasti voimme kukin uskoa ja ajtella niinkuin tahdomme, myös seurakunnan sisällä ulkonaisesti ollen. Hyvähän se on, että myös ulkosyrjälle itsensä asettavat ovat edelleen Jumalan Sanan neuvojen ulottuvilla, mutta harhaluuloa on se, että kaikki seuroissa ahkerastikin käyvät olisivat silti välttämättä sydämen ja mielenmuutoksen kokeneet ja tulleet osallisiksi elävästä uskosta. A-M:n kaltaisia on varmasti olemassa eikä säännöissäkään pitäytyminen auta, ellei ole omakohtaista uskoa ja siten halua elää Jumalan Sanan neuvojen jälkeen.
Luulen, että loppujen lopuksi olemme aika lailla samoilla linjoilla. Minäkin tarkoitan sitä, että ohjeet tulevat silloin vastenmielisiksi jos ei ole uskonasiat aivan kohdallaan.
Väitän, että tällaisiakin on myös vl:ien joukossa. He ovat kasvaneet siihen, että seuroissa käydään ja omaksutaan ainakin osaksi sitä elämäntyyliä, joka on ollut tuttua jo lapsuudesta lähtien. Elävä usko on sitten aivan eri asia, sen omistaminen on lahja eikä sitä tahdo tuhlata maailmanturuilla.
Täydellistä seurakuntaa on meistä viheliäisistä ihmispoloista vaikeaa saada, suotakoon asumisoikeus myös niille kritisoijille. Ehkäpä Jumalan Sanan kuulon alla asiat heillekin selviävät ja he saavat kokea todellista iloa ja rauhaa .
että mikä saa sinut päivästä toiseen täällä kirjoittamaan jatkuvasti? Etkö ala jo väsyä roikkumaan jatkuvasti täällä, kun olet itsekin huomannut kuinka turhaan yrität saada näkemyksesi menemään perille. Kyse ei ole siitä, ettetkö saisi kirjoitella tänne, mutta ylipäätään nämä sivut eli lestadiolaisuus ja vanh.lestadiolaisuus sivut eivät ole hyväksi uskollemme ja omalletunnollemme. Turhaa tänne kirjoittaa, jos aina menee siihen asti, että kiivastut kun joku on eri mieltä:)
Ihan ystävällisesti vain sanon, että meidän uskovaisten on hyvä käyttää aikamme paremmin, kuin roikkuen vain netissä. Vaikka nettiä ei synniksi ole saarnattukaan, niin ei tämä hyvää tee uskovaislelle ihmiselle seurata näitä kaikenmaaliman keskusteluja.
Keskusteluhan on juuri sitä, että tuo esiin omia näkemyksiään ja uskaltautuu olemaan myös vastatuulessa. En minä ole kiivastunut, sinussa näyttää sitä taipumusta olevan. Hauskaa päivää sulle vaan, ota iisisti.
kysymys oli nasaretille, ei sulle.
jos olisin etsimässä jotain vastausta täältä,tämä olisi turmiollista minulle.rohkenen noin ajatella.nämä kirjoitukset täällä eivät horjuta minun heikkoa uskoani sillä tavalla,että imisin niistä itselleni kaiken "luvallisen" ja alkaisin elämään sillä tavalla synninluvallisuudessa.
en etsi täältä mitään mutta on tosi kiva kun saa kirjoittaa mitä ajattelen asioista.epäuskoisillekin on mukava silloin tällöin vastata niin kuin ajattelen -ja myös siinä toivossa että ajatukseni korjataan jos olen väärässä.vaikkakin ei-vl:t eivät ymmärrä aina tätä "kaanaan kieltä" mutta ompahan sanottu kuitenkin...
niinhän se on,että niin sitä kirjoittaa kuin miten uskoo.minä olen huono "sievästi" kirjoittamaan,mutta silti en tarkoita kovia sanoja -ne ovat suoria sanoja.
se että miksi ole täällä päivästä toiseen,on vapaa-aikaani :)
en ole ollut koko kesänä töissä,ja kun saan kotihommat tehtyä ja lapset syötettyä on kiva istahtaa tähän vaaleansiniselle tuolille kirjoittelemaan...:)
hui.en kait minä kiivastu AINA jos joku on eri mieltä? perustelethan väitteesi.
kiivastuminen on kaukana kun puhutaan uskonasioista. tuo "Anna-Marin" juttu sai turmeluksen aikaiseksi sen vuoksi,kun joku kehtaa kirjoittaa tuollaista provosointia vl:sta yleiselle palstalle.siinähän paistaa provous läpi 100w:n kirkkaudella :)
toisaalta harmittaa kun edes alennuin koko asiaa kommentoimaan kun se oli niin halpamaista.
että tällaisia ajatuksia tällä kertaa.
Olen kanssasi samaa mieltä.
Minäkin -vähin sisaresi vaivassa ja valtakunnassa- saan käydä Jumalanlasten seuroissa juuri tällaisena kuin olen. Ja sydämestäni toivon,että jos jalkani huomaamattani horjahtaa liikaa pois armohuoneesta,minua tultaisiin neuvomaan.
"A-M.n" kaltaisia ehkä kulkee seuroissa,mutta teoillaan he ovat kieltäneet uskonsa.Niin surullista kuin se onkin.Mutta seuroissa toki saavat käydä :)
näitä sivuja on seuroissakin sanottu, että eivät ole hyväksi uskovaiselle ja ei sekään ole hyvä, jos kivastumaan joutuu. Olet hermostunut mm.vanhoillislestadiolaisuus palstalla usein ja nimitellyt feikeiksi monia kirjoituksia.
Jäi mieleen mm.yksi kirjoitus, jossa synnytyksiin väsynyt uskovainen nainen kertoi väsymyksestään ja sinä totesit, että ei uskovainen ajattele noin. Sinulla on hyvin suoria kommentteja ja sellaisia, joista vaistoaa, että paheksut joitakin ajatuksia ja mielipiteitä, jotka poikkeavat omista näkemyksistäsi. Kyllähän sinunkin mielipiteisiisi voi hermostua joku muu vl. Mutta minun ajatukseni olikin se, että miksi kummassa roikkua sivuilla päivästä toiseen ja tavallaan hermostuttaa itsensä tahallan siitä, kun näillä sivuilla kirjoittelee niin moni ei-vl mitä sattuu? Ja kun ei ne ei-vl:t ole kiinnostuneita kovinkaan yleensä siitä, mitä vl-usko oikeasti on. Jokainen vastaa omista teoistaan Jumalalle, niin myös nämä vl-uskoa kritisoivat. Muistutan vain sen, että kyllä uskovaisenkin pitää muistaa, että se okea uskonelämä ei ole näillä sivuilla, nämä ovat pahasta ja syntiä tulvillaan.
Keskustelut täällä eivät ole kehittäviä eivätkä järkeviä, vaan yhtä ja samaa riitaa joka päivä. Olen kyllä lukenut vastauksiasi monia kertoja ja en minä sitä millään pahalla rakas sisar sano, että ei nämä sivut ole hyväksi uskovaiselle mielelle ja kun me uskovaiset kuitenkin saamme sen elämämme sisällön ihan muualta, eli oikeista asioista, uskonystävistä, ym. Kyllähän minäkin tänne kirjoitan nyt ja yritän saada uskovaisia miettimään myös näiden palstojen merkitystä uskovaisille. Eihän nämä uskoasi ehkä horjuta, mutta siitä ei pääse mihinkään, että syntiä ovat tulvillaan nämä sivut ja eripuraa ja katkeruutta ja kiivaita sanoja. Ei nämä vain ole uskovaisia varten nämä sivut. Tuossakin Anna-marin viesteissä menee helposti kuule kiusaamiseksi se, kun monia kertoja kirjoittelee, että feikki olet ja sen näkee.
Hyvää jatkoa sinulle ja en minä millään pahalla, vaan rakkaudella ohjasin sinua sisar rakas.
"..mutta teoillaan he ovat kieltäneet uskonsa."
Etkö sinä typerys todellakaan näe, että tämä on juuri sinun kirjoituksesi jolla sinä yrität kieltää toiselta uskon?
Siksi sinun kaltaisiasi ihmisiä sanotaankin hengellisesti sokeiksi, koska he eivät muita sormella osoitellessaan näe lainkaan, mitä itse ovat ITSE tekemässä.
Kieltäessäsi nyt julkisesti uskon Kristukseen toiselta ihmiseltä, sinä tuomitseit itsesi helvettiin.
Mutta kun et näe, niin ei edessäsi ammottava helvetin musta aukko varmaankaan pelota sinua lainkaan?
Ei näytä tulevan rajaa oman vanhurskauden perkeleen eksyttämille. Kyllä omavanhurskaus osaa sokaista syntisen niin, että on syntis-rääpälellä vahva voiman tuntu muita tuomitessa.
Kerran olet sinäkin ylpeä syntinen, muiden tuomitsija, polvillasi Kristuksen edessä.
Olisihan se parempi nöyrtyä anomaan armoa jo täällä armon ajassa.
ensin kirjoitetaan pehmentävästi siitä kuinka nöyrä ja vähimmäinen sisar on itse, jotta sen jälkeen voisi kirjoittaa kovempaa tekstiä.
Olen siis ylpeä syntinen,omavanhurskas,muiden tuomitsija ja oman vanhurskauden perkeleen eksyttäjä.
Helpottaako kun sait antaa niin monta nimeä minulle?
En ole tuomari,juomari enkä muukaan sen kaltainen.
Jumala kyllä tuomitsee viimeisenä päivänä kaikki ne jotka eivät ole Hänen tahtoaan noudattaneet. "Anna-Mari" on esimerkki siitä.Niin surullista kuin se onkin.
Mutta "A-M:n" kaltaisilla on lupa nöyrtyä vielä parannukseen,niin kauan kuin aikaa on.
"Olet hermostunut mm.vanhoillislestadiolaisuus palstalla usein ja nimitellyt feikeiksi monia kirjoituksia",kirjoitat.
Hermostunut? Onko se hermostum,ista jos SANOO asian kuin ajattelee?Ehkä se luetaan niin että se tuntuu hermostumiselta mutten silti ole sitä.
Kirjoitat myös minulle näin:".. jossa synnytyksiin väsynyt uskovainen nainen kertoi väsymyksestään ja sinä totesit, että ei uskovainen ajattele noin."
Missä kirjoitin noin? Tottakai uskovainen äiti väsyy aivan samalla tavalla kuin muutkin äidit.
Tässä kopio mitä kirjoitin eräälle äidille:
"Tottakai ymmärrän muitakin äitejä,heitä jotka itkevät pelkoa,heitä jotka kärsivät masennuksesta,jotka eivät aina jaksa uutta vauvaa kun edellinen on pieni...
Miksi en ymmärtäisi?
Minä kirjoitinkin vain oman psalmini,ilman että nostin itseäni mitenkään muitten yläpuolelle.
Ihmettelen,jos niin ajattelit yhtään.
Kirjoitin aikaisemmin tässä samassa viestiketjussa,että saan olla monen heikomman ystävä,olen sellaisessa työssä missä on vieläkin heikompia...kyllä luulen ymmärtäväni jotain -siis ilman että nostan itseäni muitten yläpuolelle. Siitä huolimatta minullakin on oikeus ja lupa kertoa myös mitä minulle kuuluu :)
Toivon jokaikiselle äitille, joka itkee ja tuskailee lapsiasian kanssa voimia että jaksaisitte!
Ristikää kätenne ja huutakaa Taivaan Isältä voimaa ja uskallusta huomiseen.Minäkin teen niin monta kertaa.
Vaikka raskaukset ja synnytykset onkin tähän asti menneet minulla hyvin,on matkalla ollut sitten muuta minkä takia kyyneleet ovat virranneet.
Joka päivä on armo uus!
Ja tällaisia ajatuksia tällä erää.
Kiitos Jumalalle jokaisesta Kristuksen verellä lunastetusta lampaasta.
Sinulla on vielä iso parannus tekemättä. Et ole saanut armoa tyhjentyä kokonaan tekojen vanhurskaudesta. Sinun on tultava ensin tuntemaan syntisi tultava syntiseksi.
Kristus tahtoo lahjoittaa sinullekin oman vanhurskautensa, mutta ylpeille se ei ole mahdollista, lahjoittaa, Jumala on nimittäin tekoihinsa luottavia ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon. Niille koittaa valkeus, jotka ottavan Kristuksen lahjavanhurskauden uskolla vastaan. He kiittävät ja ylistävät Jumalaa yhdessä kaikkien Kristuksen verellä lunastettujen Jumalan lasten kanssa.
Kiitos Jumalalle jokaisesta Kristuksen verellä lunastetusta lampaasta.
Sinulla on vielä iso parannus tekemättä. Et ole saanut armoa tyhjentyä kokonaan tekojen vanhurskaudesta. Sinun on tultava ensin tuntemaan kokosyntisi, tultava syntiseksi.
Kristus tahtoo lahjoittaa sinullekin oman vanhurskautensa, mutta ylpeille se ei ole mahdollista, lahjoittaa, Jumala on nimittäin tekoihinsa luottavia ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon.
Niille koittaa valkeus, jotka ottavat Kristuksen lahjavanhurskauden uskolla vastaan. He kiittävät ja ylistävät Jumalaa yhdessä kaikkien Kristuksen verellä lunastettujen Jumalan lasten kanssa.
siis olen typerys? kun kerroin ajatukseni.
entä jos sanoisin sinuakin typerykseksi kun sanot minua hengellisesti sokeaksi.
summasummarum.
ole sinä sitä mieltä,minä pidän mielipiteeni
kuin Hullun hommaa, nimimerkki netta78, vanh.lestadiolaisuus palstalla. Sieltä löytyy nimimerkillä nasaretti kommentti.
Sinulla on kova tarve puolustaa itseäsi, eikö sinua yhtään mietitytä se,mitä tuossa alempana joku kirjoitti sinun olevan hengellisesti sokea? Itse ajattelen, että jokainen kieltää itse uskonsa ja tietää onko sen kieltänyt, Anna-mari sitä vastoin sanoo että ei ole kieltänyt uskoaan. Ei sun kanssa jaksella väitellä ja miksi väittelisin uskonsisaren kanssa? Ajattele mitä lystää, sama se mulle on. Ja hyvällähän minä sinua olen neuvonut, et kait suutu siitä, jos joku sinua koittaa neuvoa ystävällisellä tavalla:)
"Sinulla on kova tarve puolustaa itseäsi" sanot.
PUOLUSTAA itseäni? En missään viestissäni ole PUOLUSTELLUT itseäni. Olen se mikä olen. Tuosta kopiointi kirjoituksestako niin ajattelit?? Älä epäile.
Mulla ei ole mitään tarvetta puolustella,pysyn sanojeni takana. Ja jos olen sinun mielestäsi myös hengellisesti sokea,niin sitten olen sitä sinun mielestäsi.
Tämä pieni palsta antaa monestakin ihmisestä väärän kuvan.Minut on nyt lynkattu tuomitsijaksi ja hengellisesti sokeaksi,mutta ei se mitään.
Kuitenkin minullakin on vapaus kirjoittaa tänne.
Tuohon "Anna-Mari" juttuun sanon vielä sen,että ihmettelen sangen,sangen suuresti että miksi esim.sinä/muutama muu PUOLUSTELEE SYNTIÄ.
En ole sanonut, etä olisit minun mielestä hengellisesti sokea, vaan tarkoitin sitä, että eikö sinua vain mietitytä yhtään se, että joillakin on sinusta sellaisia näkemyksiä ja se, että ketähän mahtaa olla kirjoittamassa niitä? Sattaa olla vl kirjoittamassa.
Onko Anna-mari mielestäsi ainoa vl, joka on syntiä tehnyt?
harmittaa kun vielä tästä asiasta kirjoitan,mutta vastaan nyt sinulle:
ensinnäkin; mielestäni "A-M" ei ole vl vaan feikki.
toiseksi; ei mietitytä jos minua sanotaan hengellisesti sokeaksi. "haistan" että kirjoittaja ei ole vl,ja vaikka olisikin hän on suivaantunut kun kirjoitan suoraan ja pysyn sanojeni takana..
ilman että pätkääkään puolustelen itseäni,täytyy sanoa että todella hassua miksi kirjoitukseni sanotaan olevan tuomitsevia,vihaisia...?
voisihan lukijat ottaa sellaisen leppoisan lukemistyylin ja ajatella että tuossa yski heikko äiti kirjoittaa...eikä haistatella ja luulla että puolustelen itseäni. :)
kuten kirjoitat mielestäsi olevan, niin miksi ylipäätään vaivaudut vastaamaan hänelle? Jos on lukijan mielestä provoilua, feikkailua, mitä nyt sitten onkaan, niin eihän se kannata tosissaan edes vastata hänelle tai saati kieltää häneltä uskoa. Sillä mitään ei tapahdu, ilman että taivaallinen isämme ei siitä tietäisi ja hän tietää feikiksi nimittämäsi Anna-marin mielensokkelot paremmin kuin sinä, joka et ole ikinä oikeasti ehkä henkilöä edes nähnyt tai jos oletkin, niin et tunne häntä. Miksi siis riehaantua niin voimakkaasti jonkun sellaisen näkemyksistä, jota pidät feikkinä. Anna olla vain ja keskity muihin kirjoituksiin, joista ehkä vainuat, että ne eivät ole feikin kirjoittamia.
Minäkin uskovaisena halusin vain sanoa sinulle mielipiteeni ja ohjata sinua, mutta sinä et sitä ohjausta mielelläsi vastaanota, vaikka uskovainen olenkin. Nimittäin näkemykseni toiminnastasi on erilainen, kuin mikä sinulla on omasta toiminnastasi. Sinä näet oman toimintasi järkevänä ja oikeana, mutta onko se saanut aikaan hyviä uskonhedelmiä ja Jumalan mieleistä lähimmäisen rakkautta ja hyvää mieltä kaikille.
Vielä kerran huomioitaessa se, että A-M on mielestäsi feikki, niin miksi edes vastailit hänelle, sillä eihän feikkiä voi pitää uskovaisena, jota täytyy ojentaa. Mutta ehkä mielessäsi on kuitenkin ajatelma, että jospa hän ei olekaan feikki, kun niin antaumuksella olet A-M:n kirjoituksiin paneutunut.
On hyvä, Anna-Mari, että vihdoinkin sait purkautua. Ymmärrän että et uskalla avata suutasi seurapaikoissa, olen itse entinnen vl. Kyllä sinut yritetään vaientaa, mutta ei ne siihen pysty. Joskus olen esim.vl-perheen häissä, minulle tulee ahdistunut olo. Ei se tule siitä että, omatunto puhuttelisi, vaan se porukka on niin erilaista. Olen myös huomannut, että eivät he niin erikoisonnellisilta ulospäin näytä. En ketään vl:llää houkuttele pois siitä, mutta onnellisempia ihmisiä olen nähnyt vl:n ulkopuolela.
Nimim. Larssi kirjoitti että sellainen tanssi, johon liittyy seksuaalisesti kiihottavia liikkeitä ja musiikkia ja viettelevää seuraa, meno ei kuulu uskovaiselle. Mistähän Larssi sen tietää? Olisiko käynyt tansseissa? Minä olen kulkenut paljon tansseissa ja sanon että koskaan en ole tuntenut seksuaalisesti kiihoittuneeksi tanssin aikana. Mutta siitä tunsin iloa että osasin tanssia oikein, minulla kun sattuu olemaan hyvä rytmitaju.
Kun mietit sitä ehkäisytapaa, niin pidä mielessä, että osa ehkäisytavoista on itse asiassa raskauden keskeyttäjiä, esim. kierukka estää jo hedelmöittyneen munasolun kiinnittymisen.
pilkka sattuu pian omaan nilkkaasi.
kerropa,milloin vl:t kiihkoilevat noin niin kuin sinä jos eivät "saa elää synnissä"?
"olen itse lukenut raamattua ja siellä ei puhuta mitään niistä monista kymmenistä säännöistä joilla meitä kahlitaan..." ,kirjoitat.
tässäkin paljastuu feikki: sääntöjä ei edes ole,ne ovat vain epäuskoisten luuloja.
...tansseihin?Onko tyttäresi ruma jos ei meikkaa?On siinä kans äiti, sanoo omaa tytärtään rumaksi. Mielestäni nuori ihminen (ja vanhempikin) on kaunis omana itsenään, ilman keinotekoisia konsteja. Mutta mielipiteitähän on monenlaisia ja saat toki pitää omasi.
olla mukana jos se sun elämä noin kauheeta on?
Jos oot joka asiasta eri mieltä niin eikö kaikkein helppoin olisi jättää koko sakki?
Mitkä syyt sua sitten pitää mukana vl:n toiminnassa jos ajattelet kaikesta niin erilailla kuin muut?
Erittäin kummallisia kirjoituksia. Eikä A-M näytä kestävän itsekkään kritiikkiä ollenkaan.. Kuulostat n. 16-vuotiaalta.
Mikä on suhteesi alkoholiin? Vastaa rehellisesti.
vaikka kirjoitus oli siis provo,en minä "A-M:lle" vastaa vaan lukijoille.myös provon kirjoittaja miettiköön.
lapsemme tarvitsevat rakkautta,sanot MUTTA MYÖS RAJOJA; sekä ajallisia elämän rajoja että hengellistä opastusta.niin minäkin.
kysyn,miksi haluat syntiä puolustella?