Vaikka sainkin kaikilta raskaan tuomion ja saattomiehet syyttelivät Pyhän Hengen pilkasta ja ties mistä, kimppuuni käytiin todella voimallisesti ja olemassa olonikin yritettiin kieltää niin siltikään en kadu tekojani!
En kadu sitä että laskin tyttäreni diskoon ja autoin häntä meikkaamisessa! En kadu sitäkään etten puuttunut asiaan kun poikaystävä suukotteli tyttöäni. Miksi katuisin? Eihän tällaisia asioita RAAMATTU kiellä, ne ovat vaan meidän seurakuntamme itse keksimiä turhia sääntöjä joiden noudattamisella ei mitään voiteta.
Syyttelitte myös kaksinaamaisuudesta ja kehoititte kävelemään ulos jumalanvaltakunnasta koska mielestänne olen uskon kieltänyt. Minä en ole koskaan uskoa kieltänyt enkä tule kieltämäänkään! Rakastan tätä vl-seurakuntaa jossa olen lapsuudesta asti ollut uskomassa. Se on eri asia etten uskalla pelosta ottaa asiaa puheeksi nimelläni koska nähtiinhän jo täälläkin että minulle näyteltiin ovea ja syyteltiin ties mistä enkä tunnistanut itseäni ja motiivejani teidän kuvauksistanne. Ihmettelen sitä vihaa ja tuomion henkeä ja rakastamattomuutta joka erityisesti Oskarin, Nasaretin ja Moppaajasefun viesteistä huokui!
Niinpaljon kuin ymmärrän tässä kristillisyydessä on aina opetettu rakkaudella käsittelemään jos on erimielisyyttä opin asioista eikä heti lyömään ja pahoinpitelemään henkisesti! En saata edes kuvitella, mitä tekisitte minulle jos saisitte tietää henkilöllisyyteni ja tapaisimme! Juuri tästä samasta syystä en uskalla puhua asiasta kotisiionissakaan!
Uskon kyllä että on parempi siionillemme että myös me (ja meitä on PALJON!) jotka emme alistu turhiin ja orjuuttaviin sääntöihin joihin ei mielipidettämmekään ole koskaan kysytty, -pysymme sisällä jumalanvaltakunnassa ja pikku hiljaa me lisäännymme ja ahdasmielisyys joutuu antamaan tilaa. En suinkaan ajattele niin että haluaisin jättää rakasta siioniamme kaikkein tiukimpien ahadsmielisten käsiin! Aion tulevaisuudessakin opettaa lapseni, myös nuoremmat elämään VAPAALLA OMALLATUNNOLLA ja olemaan orjailematta turhia perinnäissääntöjämme! Te ette voi minua estää vaikka kuinka syytäisitte vihaista ja katkeraa kähyänne!
Tosiasia on että meillä vl:ssä on kymmenittäin turhia ja orjuuttavia sääntöjä joita vanhat miehet ovat keksineet 70-luvulla ja arvovaltakysymysten takia niistä ei voida luopua ennenkuin ne ahdasmieliset säännönlaatijat ovat jääneet historian virtaan ja unohdetut! Pelko pitää tätä rakasta siioniamme kasassa, sitä on kenenkään turha yrittää kieltää!
Ja vielä lopuksi haluan sanoa että en vikoile vaan tämä on OMAN HARKINNAN vapaata käyttöä jota tulee joaisen aikuisen ihmisen harjoittaa eikä antaa uskonnollisen isäntähengen hallita itseään diktaattorimaisin ottein ylhäältäpäin sanellen. Minä todellakin rakastan tätä liikettä, vaikka en voikaan kaikkia sen kummallisuuksia hyväksyä. En tahdo herjata enkä ole herjannut, siitä on minulla puhdas omatunto! Jokaisen olisi syytä miettiä näitä todistuksiani trkkaan ennenkuin alkaa taas heiluttaa tuomion kirvestä ja heitellä kiviä päälleni! En ole teille kenellekään pahaa toivonut, mutta silti kimppuuni käydään raakalaismaisin ottein. Ettekö jo ymmärrä, miksi niin monet minunkaltaiseni joudumme olemaan tässä siionissamme ikäänkuin "maan alla"?
En kadu sitä että laskin tyttäreni diskoon ja autoin häntä meikkaamisessa! En kadu sitäkään etten puuttunut asiaan kun poikaystävä suukotteli tyttöäni. Miksi katuisin? Eihän tällaisia asioita RAAMATTU kiellä, ne ovat vaan meidän seurakuntamme itse keksimiä turhia sääntöjä joiden noudattamisella ei mitään voiteta.
Syyttelitte myös kaksinaamaisuudesta ja kehoititte kävelemään ulos jumalanvaltakunnasta koska mielestänne olen uskon kieltänyt. Minä en ole koskaan uskoa kieltänyt enkä tule kieltämäänkään! Rakastan tätä vl-seurakuntaa jossa olen lapsuudesta asti ollut uskomassa. Se on eri asia etten uskalla pelosta ottaa asiaa puheeksi nimelläni koska nähtiinhän jo täälläkin että minulle näyteltiin ovea ja syyteltiin ties mistä enkä tunnistanut itseäni ja motiivejani teidän kuvauksistanne. Ihmettelen sitä vihaa ja tuomion henkeä ja rakastamattomuutta joka erityisesti Oskarin, Nasaretin ja Moppaajasefun viesteistä huokui!
Niinpaljon kuin ymmärrän tässä kristillisyydessä on aina opetettu rakkaudella käsittelemään jos on erimielisyyttä opin asioista eikä heti lyömään ja pahoinpitelemään henkisesti! En saata edes kuvitella, mitä tekisitte minulle jos saisitte tietää henkilöllisyyteni ja tapaisimme! Juuri tästä samasta syystä en uskalla puhua asiasta kotisiionissakaan!
Uskon kyllä että on parempi siionillemme että myös me (ja meitä on PALJON!) jotka emme alistu turhiin ja orjuuttaviin sääntöihin joihin ei mielipidettämmekään ole koskaan kysytty, -pysymme sisällä jumalanvaltakunnassa ja pikku hiljaa me lisäännymme ja ahdasmielisyys joutuu antamaan tilaa. En suinkaan ajattele niin että haluaisin jättää rakasta siioniamme kaikkein tiukimpien ahadsmielisten käsiin! Aion tulevaisuudessakin opettaa lapseni, myös nuoremmat elämään VAPAALLA OMALLATUNNOLLA ja olemaan orjailematta turhia perinnäissääntöjämme! Te ette voi minua estää vaikka kuinka syytäisitte vihaista ja katkeraa kähyänne!
Tosiasia on että meillä vl:ssä on kymmenittäin turhia ja orjuuttavia sääntöjä joita vanhat miehet ovat keksineet 70-luvulla ja arvovaltakysymysten takia niistä ei voida luopua ennenkuin ne ahdasmieliset säännönlaatijat ovat jääneet historian virtaan ja unohdetut! Pelko pitää tätä rakasta siioniamme kasassa, sitä on kenenkään turha yrittää kieltää!
Ja vielä lopuksi haluan sanoa että en vikoile vaan tämä on OMAN HARKINNAN vapaata käyttöä jota tulee joaisen aikuisen ihmisen harjoittaa eikä antaa uskonnollisen isäntähengen hallita itseään diktaattorimaisin ottein ylhäältäpäin sanellen. Minä todellakin rakastan tätä liikettä, vaikka en voikaan kaikkia sen kummallisuuksia hyväksyä. En tahdo herjata enkä ole herjannut, siitä on minulla puhdas omatunto! Jokaisen olisi syytä miettiä näitä todistuksiani trkkaan ennenkuin alkaa taas heiluttaa tuomion kirvestä ja heitellä kiviä päälleni! En ole teille kenellekään pahaa toivonut, mutta silti kimppuuni käydään raakalaismaisin ottein. Ettekö jo ymmärrä, miksi niin monet minunkaltaiseni joudumme olemaan tässä siionissamme ikäänkuin "maan alla"?
Vastaukset 72
Vanhimmat
En lakkaa koskaan ihmettelemästä sitä kovuutta joka vanhoillislestadiolaisista salamannopeasti löytyy, kun pitää lynkata joku "karsinan reunoja" haisteleva lammas. Muuten kyllä esitetään "rakkaudellisuutta" toisinajattelevia kohtaan mutta kaikkein julmimpia vl.t näköjään ovatkin omilleen jotka ajattelevat jostakin kohdasta hieman toisin!
Toivottavasti jaksat ! Osasi on raskas eikä se johdu sinusta!
Eiköhän riitä että ne uskonsodat käydään jossain muualla kuin 2000-luvun Suomessa.
Sitäpaitsi, uskovaisuuteen kasvetaan, ei se noin vain kehity, tarvitaan virikkeitä, jotta pohjimmiltaan uskomaan taipuva ihmislaji saadaan uskomaan, mihin vain, buddhaan, allahiin, itseensä.Ajatelkaa uskovaiset jos kukaan ei olisi koskaan kertonut teille kristinuskosta, vaan olisitte kasvaneet ns. sosiaalisessa tyhjiössä.Mikä silloin olisi kohtalonne esim. kuollessa?Tietämättömyydestä johtuva kadotusko?Tuskinpa, ainakaan oma Jumalani ei ole mustavalkoinen tuomitsija, vaan kaikkia rakastava mahtiolento.
Mielestäni jotkut käyttävät uskontoa perusteluna kaikelle, defenssinomaisesti.Ja se ei ole hyvä.
Uskonnon uhreille on olemassa omat kriisiryhmänsä ja suosittelen niitä lämpimästi juuri kyseessä olevalle keskustelun aloittaneelle henkilöllekin.
Jonkun ulkopuolisen täytyy vetää raja, jos homma alkaa karata käsistä ja mennä ns.fundamentalistiseksi.Lopettakaa sen uskonnon käyttäminen lyömäaseena ja antakaa ihmisten elää!!
Tsemppiä myös minulta Annamari.
Ps.etsithän käsiisi jonkun tukiryhmän jos olosi käy sietämättömäksi.
Tuskin olet tehnyt mitään väärää ja tuomittavaa. Ei Raamattu kiellä tekemästä mitään tälläista,Ihmiset ne tekosynnit on ihan itse laatineet. Niillä halutaan vaan hallita,kahlita ja pitää "kurissa"...
Kyllä tälle palstalle on kokoontunut harvinaisen tiukkia vl-uskovaisia! Emme me nyt aivan sellaisia sentään ole, minkä kuvan täältä voisi saada, mutta valitettavan paljon on näitäkin!
Minukaltaisiani on kaikessa hiljaisuudessa USKOMATTOMAN paljon! Tietysti meidät yritetään kokonaan kieltää ja vaientaa! Mutta kun meillä on totuus puolellamme niin kuka voi olla meitä vastaan! :-)
Kiitos rohkaisevista sanoistasi! Uskon että nähdään taivaassa kerran kun perille kostutaan!
Luopumista Jumalasta ja Hänen sanastaan. Voi Anna-Maija sinua,ei todellakaan sydämmen kristitty voi kirjoittaa noin,ellei omatunto ole jo paatunut. Raamattu sanoo": Älkää mukautuko tämän maailman menoon" Voiko sydämestään uskovainen puhua noin,ei varmasti. Lue vaikka Timoteus kirjeet, Miten Paavali opetti nuorta Timoteusta elämään ja opettamaan niin ettei syntiin joutuisi,kehoitti häntä opettamaan muitakakin. Ei sinun uskonhedelmät kyllä näytä siltä että ne olisi Pyhästä Hengestä lähtöisin. Ei Jeesus opeta synnin luvallisuudessa elämään. Sitä ovat juuri diskot ja maailmalliset huvit . Haluatko opettaa lapsesi "irtosuhteisiin" suukottelemaan saattajiaan, ja tansseissa kulkemaan. Ei ole uskovaisen äidin neuvoja nuo. Mutta sielunvihollinen on sinut pettänyt pahan kerran.Miten kehtaat katsoa lapsiasi silmiin,ja sanoa että olen uskovainen ihminen? Mitä miehesikin sanoo moisesta? Toivottavasti lapsesi käyvät rippikoulun toisten uskovaisten nuorten kanssa,ja siellä saisivat Raamatunmukaista opetusta,ja omakohtainen usko tulisi tärkeäksi,vai haluatko lapsesi joutuvan "maailman viettelyksiin" pois jumalanvaltakunnan yhteydestä. Voi maailmaa,sen viettelysten tähden! Rukoilen,että Taivaanisä saisi kirkastaa sinulle,kuinka vaarallista on leikkiä synnin kanssa. Ostappa se uusi kirja,joka ilmestyi Suviseurojen aikaan
" Kuljen rinnalla " kirja on tarkoitettu lapsiperheille tämä kirja muistuttaa vanhempia ,että elämä ja usko on lahjoja ja että Taivaanisä pitää hyvää huolta jokaisesta lapsestaan. Lue se,ja mieti sitten,onko elämäsi suunta oikea,ja mihin olet lapsiasikin ohjaamassa. Kaikella rakkaudella haluan nämä sanat sinulle kirjoittaa.
Minä en ole vl, olen evlut. Minä olen käynyt ravintolassa, nauttinut olutta ja viiniä, kokeillut tupakka. Olen katsonut TV:tä.
Minä en ole kokeillut huumeita, en ole harrastanut irtosuhteita (naimisissa ensirakkauden kanssa), en ole ollut humalassa, en tupakoi, en ole turmiolla. Osaan sammuttaa TV:n kun tulee sopimatonta ohjelmaa.
Minä uskon Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen. Uskon siihen, että Jeesus on sovittanut syntini, uskon evankeliumin sanomaan.
Ei televisio ole synti,eikä disko, eikä tanssi, eikä suukottelu, eikä mikään muukaan ulkoinen tapahtuma. Synti lähtee ihmisen sisältä, ajatukset teot ym. Kaiken näköiset omituiset varoittelut on jonkun vainoharhaisen saarnaajan höpinöitä. Vainoharhaisuus on sairautta ja tällainen kauhuja maalaileva saarnaaja voi nähdä syntiä joka paikassa, jos kaiken uskoisi mitä ne puhuu ei uskaltaisi kulkea kuin musta kaapu päällä ja huppu päässä niin kuin muslimit. Elämä on lahja ja kaikki sen antimet, ottakaa ne vastaan ja lopettakaa ahdasmielinen pelko.
niinpä niin.. Syntiä onkin ihan jokapuolella, silläpä täällä täytyykin vielä varovaisemmin kulkea ettei niinhin lankeaisi. Vaarallinen Paha maailma!!!!!
olla SE, ensimmäisen kiven heittäjä!!!!! Varo,itseäsi!!!!
Uskonto mikä tahansa on kaiken pahan alku ja juuri. Uskontojen takia on suurimmat sodat ja vainot käyty.
Minä uskon itseeni ja omaan harkintakykyyni eikä ole ongelmia.
Voimia sinulle! Sinunlaisiasi juuri vanhoillislestadiolaisuus tarvitsee kaikkein kipeimmin!
Avasin koneen ja mikäs täällä odotti viimeksi tulleena avauksena...
Jos et kadu tekojasi niin mitä sitten? Miksi sinun täytyy pitää mieletön möly asioista joita pidät itse sopivina itsellesi ja perheellesi? Elä niinkuin elät ja parhaaksi näet, mutta miksi haet hyväksyntää täältä josta sitä itsekin huomaat että et juuri saa. Kielenkäyttösi on ihan sujuvaa ja tekstisi sinänsä mukavaa luettavaa mutta aihe jo kyllästyttää.
Lisäksi kirjoitit varmaan itse edellä olevat minuutin välein lähetetyt faniclubin viestit...
Minä toivon sinulle, rakas matkaystävä kaikkea hyvää elämääsi! Toivottavasti sinäkin minulle?
JR
Äidinkielen tunneilla skarpannut 14-vuotias murkku tai sitten yksityisessä elämässään todella umpisolmussa oleva tyyppi joka saa jotakin nautintoa tästä pelleilystä. En tiedä itsekään miksi viitsin vaivautua vastaamaan. Olihan jos ensi avauksesta selvää että miksi se tehtiin: Loanheittomielessä, ei todellakaan siksi että oikeasti haluttaisiin asiasta keskustella.
Miksi sinä olet koko ajan tuon Anna Marin niskassa häntä kiusaamassa? Tuntuu että sinun miestäsi hän ei saisi sanoa yhtään mitään kun jo hyökkäät kimppuun syytellen ja valehdelleen ties mistä mielettömyyksistä!
Itsekään en hyväksy kaikkia hänen mielipiteitään mutta kyllä se on totta mitä AM sanoi tuossa että kristillisyydessämme on opetettu kohtelemaan rakkaudella eri mieltä olevia! Sinulla on mielestäni sellainen vikoulu, syyttely ja kiusaamishenki ollut koko ajan! Onkohan oma kohtasi kuinka hyvin? Käytöksesi herättää tiettyjä kysymyksiä kieltämättä...
Kirjoitustyylisi paljastaa sinut heti joten turha vaihtaa nimmaria.
Ei tähän aiheeseen enempää lisättävää ainakaan tällä hetkellä. Kuten jo sanoin aihe kyllästyttää.
vai millä perustein väität Anna Marin itse kirjoittaneen "minuutin väleinlähetetyt faniclubin viestit?" A-M nimimerkki, siis minä en ole yhtä kuin Anna Mari. Katso tarkemmin siihen kristallipalloosi, ettet suotta syytä. Katso samalla peiliin ja kuuntele omantuntosi ääntä, mikäli sinulla sellainen on ja mieti oletko oikeutettu heittämään sen ensimmäisen kiven.
Sanna Mari rukka, lokaanheitetty. Taidat pitää itseäsi todella maailmannapana? Puhdas, vieheetön, jalo, taitava = synnitön!
Onnittelut saavutuksestasi ja rauhallisempaa loppumatkaa uskon kilvoittelussa.
Kyllä, ihmistuntija voisin sanoa jollakin lailla olevani mutta virheetön täydellinen sitä en ole enkä halua olla. Mutta oikeudenmukainen haluan olla. Onko sinun mielestäsi oikeudenmukaista se toiminta mitä Anna-Mari näillä kirjoituksillaan saa tai ainakin yrittää saada aikaan?
Luulen, että perille Taivaaseen sinä et pääse. Discot ovat kielletty sen takia uskovaisilta, sillä tanssiminen on kovin seksuaalista ja se herättää himoja. Meikaaminen on itsensä muokkaamista, eikä sillon ihminen ole sen näköinen jollaiseksi Jumala on hänet luonut. Rukoilen teidänkin puolestannne, että te ymmärtäisitte uskomisen asian kalleuden ja saattelisitte lapsetkin oikealle tielle, että he kerran perisivät kunnian Taivaan.
taivaassa portinvartija? Eikös kadotustuomion julistus ole yhtä kuin kadotus itselle???
Kuule, kuka voisi mennä seuroihin ja puhua siellä tällaisia asioita kuin tässäkin tällä palstalla kirjoitellaan?
On hyvä, että tänne on tämäkin avaus tehty.
jos sinua ei tämä palsta miellytä, älä ole tällä palstalla.
Voit siellä real life omassa elämässäsi määräillä sitä, mitä saa puhua ja mitä ei, ja kertoa kaikille mitkä puheenaiheet sinua typäisevät.
Mutta, tämä palsta on kaikenlaisille teksteille, etkä sinä voi täällä saada omaan pieneen söpöön nassuusi perustuvia ajatuksiasi läpi. et voi määräillä täällä toisia, vaikka ilmeisesti teetkin sitä todellisessa elämässäsi (miksi muuten täälläkään ilmoittelisit että toisen kirjoitus sinua kyllästyttää, jos et olisi samanlainen kanamainen pikkusielu myös oikeassa elämässäsi?).
Ettäkö tanssiminen seksuaalista ja vielä herättää himoja?? Kyllä on herkällä, jos näin tuntee. Olen paljon tanssinut ja ei varmasti tanssi herätä minkaanlaisia himoja, ellei joku sitten ole humalassa, ehkä silloin. Itse tanssin vesiselvänä ja ilman himonhitustakaan, tosin nykyvuosina ei ole tullut käytyä tansseissa.
Valitettavasti (J?)jumala on kuollut kiihkouskovaisuuden tieltä. Se, joka nykypäivänä väittää uskovansa jumalaan, uskoo joko johonkin muuhun, tai valehtelee.
että miksi ne eivät olisi oikeuden mukaisia? Ja eivätkö ne sinusta ole? ja jos niin miksi?
...mitä sanot, minä kyllä jostain syystä uskon ettet ole feikki vaan oikea vl-uskovainen! En myöskään yhdy näihin "sannamarien" hyökkäysjoukkoon ja syyttelykuoroon. Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä, niin sinullakin!
Vl:nä jotkut ajatuksesi tuntuvat vierailta mutta kyllä niissä vaan totuudensiemenkin on! Sitä ei voi kieltää jos on rehellinen! Panee ainakin ajattelemaan!
En malta olla tätä vielä tuomatta esille että itse kirjoitus tai siinä olevat asiat eivät minua niinkään ärsyttäneet, vaan se että tunnin sisällä sen kirjoittamisesta Anna-Mari oli jo valmis viemään asian iltapäivälehtiin?!? Hupaisaa sinänsä juttu ei taitaisi siellä paljon kiinnostaa. No itse hän kyllä jo aloitti otsikoinnin iltalehden tyyliin: EN KADU TEKOJANI! Onko tälläinen toiminta sinun mielestäsi puhtaasta sydämestä tulevaa vai voitko kanssani yhtyä siihen että kyse on todellakin feikkikirjoittajasta.
...mitä AM sanoi mutta kyllä minusta on ymmärrettävää että häntä suututti kun asiallinen kirjoitus poistettiin ilman syytä. Pitäisihän meidän nyt edes sallia se että saa SANOA mitä mieltä on? eikö niin?
Jos uskosi on itselläsi vakaa ja kypsä, ei sinun tarvitse olla eri mieltä olevan niskassa häntä puukottamassa! Minä ainakaan en provosoidu enkä menetä yöuniani AM:n kirjoitusten takia ja minulla on kyllä vl;nä varaa se myöntääkin että monessa mekin olemme puutteelliset, emmekä taida täydellisiksi tullakaan täällä ajassa. Kyllä AM:n puheissa on toki paljon perääkin kun niitä oikein ajatuksella malttaa lukea!
saman kuin nasaretillekin, että antakaa jo olla ja älkää kiivastuko näihin viesteihin! Mitä se teitä niin hirveästi raivostuttaa, jos joku vl on sitä tai tätä mieltä? Varsinkin netissä on näköjään kivaa olla uskovaisena ilkkumassa ja kiusaamassa heikompaa uskovaa sisarta.
Sanotte feikiksi, kyllä se ei ole sinun eikä nasaretinkaan murhe, onko hän feikki. Jumala tietää ja näkee sydämiin, myös sinun sydämeesi, että mikä on motiivisi kun tuolla tavalla raivoat ja alennat muita. Antakaa hyvänen aika jo Anna-Marin olla ja kirjoittaa rauhassa jos tahtoo ja keskittykää muihin kirjoituksiin.
Terv.vanhoillislestadiolainen, joka kehoittaa uskovaisia olemaan maltillinen.
miksei samantien siihen teidän niin kovasti pelkäämään tv- vastaanottimeen? Mikä sinua niin kovasti tässä tapauksessa harmittaa, että jaksat turpa vaahdossa mesota kuin pahainen kakara? Jos et pysty kypsään keskusteluun, niin pysy poissa, jookos?
Ei tosiaan ole meidän murhe onko hän feikki (vaikka kyllä hän on:)) Eipä tuon takia kukaan yöuniansa taida menettää. Asia ei ole sen arvoinen todellakaan. Kai hän aikansa riehuttuaan rauhoittuu. En tietääkseni ole ottanut kantaa siihen oliko hänen ajatuksissan totuuden siementä.En ehtinyt sitä juuri pohtia kun hän itse pilasi sen uhkauksillaan ja uhitteluillaan. Kunpa ymmärtäisi että elää omaan elämäänsä eikä kysele lupia muilta. Itse tietää mitä tekee.
...siihen kypsään keskusteluun niin yritän jäljitellä jos osaan? Tuo ei vielä vakuuttanut.
iltalehteen..joo, no siitä vaan. Eiköhän vanhoillislestadiolaisuudesta liiku muutenkin ihmeellisiä juttuja, mm.ikkunalliset pesukoneet kielto. Itse olen sitä mieltä, että jos joku ei-vl kiinnostuu uskostamme, niin tervetuloa seuroihin katselemaan ja kuuntelemaan ja kannattaa tutustua ihan livenä uskovaisiin.
Tärkeintä on mielestäni se, minkälaisen kuvan kukin uskovainen antaa ITSE live-elämässä epäuskoisille itsestään ja uskostaan ja tavoistaan. Minulle on aivan sama onko hän feikki vai ei ja niin edelleen, sillä kyllä Jumala näkee sydämiin. Kuitenkin on harmillista, että Anna-marin viestit poistettiin ja heti hyökättiin hänen kimppuunsa epäillen, että hän olisi feikki. Mitä järkeä siinä on? Jos on feikki, niin ei ole ensimmäinen eikä viimeinen tällä palstalla ja jos oli tai ei feikki, niin onhan hänellä oikeus kirjoittaa asiallisia juttuja änne, kuten sinun tai minunkin. Kyllä muuten on minunkin uskovaisen jotain viestiä epäilty feikin kirjoitukseksi ja ei se mukavalta tunnu.
"Onko tälläinen toiminta sinun mielestäsi puhtaasta sydämestä tulevaa vai voitko kanssani yhtyä siihen että kyse on todellakin feikkikirjoittajasta"
Sanna-Mari,
Sun kannattaisi ajatella uudestaan, mitä "feikkikirjoittaja" tarkoittaa. Toivottavasti en loukkaa sua tällä huomautuksellani. Feikki eli väärennös on mielestäni aidon vastakohta. Se ei ole puhdassydämisen vastakohta. Yleisesti ottaen feikkiys siis tarkoittaa että kirjoituksen kuvaamaa tapahtumasarjaa ei ole todellisuudessa tapahtunut tai että kirjoittaja ei ole se keneksi hän itsensä esittelee. Anna Marin tapauksessa feikkiys tarkoittaisi, että hän ei oikeasti kuulu vl-liikkeeseen, tai että hänellä ei oikeasti olisi tytärtä jolle hän oli antanut luvan meikata ja mennä tanssiaisiin.
Sinulla on tietenkin oikeus olla sitä mieltä, että Anna Marin sydämen tila on väärä, mutta sitä ei kannata kutsua feikkaamiseksi.
Minusta tuntui aluksi, että Anna Marin kertomus ei olisi tosi. Mun on vaikea uskoa teinitytön olevan äidilleen niin kuuliainen ja avoin kuin kirjoitus antoi ymmärtää. Jos mun äitini olisi tullut teini-iässä sanomaan, että kyllähän sinäkin voisit koulun tanssiaisiin mennä ja saattaa jonkun kivan tytön kotiinkin, ja saa sille tytölle suukonkin antaa, niin en varmaan olisi noin vain vaihtanut mielipidettäni, jonka olin siihen mennessä omaksunut. Tai jos olisi alkanut tehdä mieli tanssiaisiin, tuntuu oudolta, että olisin mennyt pyytämään siihen lupaa vanhemmilta. Mutta tarkemmin ajateltuani luulen, että jossakin vl-perheessä näinkin voi olla. Tätä viestiä kirjoittaessani olen alkanut entistä enemmän kallistua siihen, että Anna Mari taitaa olla aito. Hänen luontainen tapansa kohdata maailma on kylläkin erilainen kuin omani. Itseänikin on muuten joskus epäilty feikiksi.
"Tai jos olisi alkanut tehdä mieli tanssiaisiin, tuntuu oudolta, että olisin mennyt pyytämään siihen lupaa vanhemmilta."
Kyllä minä ainakin kysyin vanhemmiltani luvan menoihini teini-iässä, vaikka olen ihan tavallinen "syntinen" ev.lut. enkä VL. Onko minun nyt ymmärrettävä tämä sinun epäilyksesi niin, että VL:t ovat keskimäärin vähemmän kuuliaisi vanhempiaan kohtaan kuin me tavalliset "syntiset" luterilaiset? Mitäs se Raamattu taas sanoikaan kuuliaisuudesta vanhempiaan kohtaan?
uhittelu siis häiritsi sinua, miksi?
Millä tavalla se vaikuttaa sinun elämääsi?
kymmenlapsisessa laumassa katsoa mihin kukakin aina menee, eikä kasvattamaan moista suhdetta lapsiinsa kun aika ei yksinkertaisesti riitä. Pienemmässä perheessä voi olla toisin.
Ei meillä Vanhoillislestadiolaisilla ole oikeutta sinua kuin ketään muutakaan tuomita tekojesi ja ajatustesi perusteella, se on Jumalan tehtävä. Itsehän parhaiten tunnet sydämesi tilan ja kuinka sitä hoidetaan. Ja aina evankeliumin jälkeen Pyhähenki edelleen osoittaa Jumalan tahdon mukaisen elämän ja sovussa kulkemaan muiden uskovaisten kanssa.
vl:llänä tulkitsisit Paavalin opetusta, kun hän kirjoitti että " jotta puheenne olisivat yhtenevät ".?
"miten, vl:llänä tulkitsisit Paavalin opetusta, kun hän kirjoitti että " jotta puheenne olisivat yhtenevät ".?
Eihän se että jostain ollaan samaa mieltä takaa sitä että mielipide on oikea ja rakentava.
Miksi te VL:t aina nostatte tuon ahdasmielisen Paavalin opetukset niin korkealle? Samoin kuin tämä toisen "epäjumalanne" Lars-Leevin (joka oli vieläkin ahdasmielisempi)? Jeesus itse oli varsin vapaamielinen ja suvaitsevainen uudistaja. Ettekö te tällä toiminnallanne sylje Jeesusta itseään vasten kasvoja (näin ainakin minä asian näen)? Ettette vain olisi "hieman" harhautuneet polulta (ainakin suurin osa)...
Sinulla on tiesi.
Noin yleisesti sanottuna, Raamatuhan jossain sanoo, että eriseurat on oleva keskuudessanne...
Jos Raamatussa ennustetaan eriseuraisuus - kutsuttakoon hommaa sitten vaikka vanhoillislestadiolaisuudeksi - niin mitä sitä sitten venkoilemaan? Työläs on tutkainta vastaan potkia. Keskittykää uskomaan ja antakaa eriseuraisten lestadiolaisten olla rauhassa!
Aivan niin.
V-lestadiolaisuus on erisaura, joka tarkoin määrittelee ihmisviisaudella kuka saa kuulua porukkaan ja kuka ei.
Oi, jospa te v-lestadiolaiset joskus saisitte tulla tuntemaan Raamatun ilmoittaman Jumalan ja Jeesuksen! Silloin tekin muuttuisitte Jeesuksen lapsiksi ja Hänen seuraajikseen!
Sillä katumattomuudella on sellainen ikävä puoli,että synnin tekoon turtuu,ja silloin voi olla myöhäistä katua!
Tuli mieleen, että jos haluaisin oikein mustamaalata vl-seurakuntaa ja aiheuttaa hajaannusta (mitä en suinkaan halua tehdä), niin tekisin varmaan kuten Sanna-Mari ja eräät muut: ottaisin käyttöön jyrkän konservatiiviset, hyökkäävät puheet (joita todennäköisesti yli 90% palstaa seuraavista ei sisimmässään sulata) ja hyökkäisin kaikkia vähänkin liberaalimpia
keskustelunaloittajia vastaan.
Toista mieltä olevat leimaisin ilman muuta "feikeiksi", ja painostaisin seriffiäkin poistamaan "feikkiviestit". Näin voisi kätevästi vetää maton kunnon keskusteluilta - ja samalla käytännössä osoittaa maailmalle, että juuri ne asiat, joista vl-uskoa kritisoidaan, ovat totisinta totta.
Samalla tulisin näppärästi lyöneeksi kiilaa uskovien välille, koska väistämättä muutama aitokin kirjoittaja tulisi leimattua "feikiksi".
On totta, että tälle palstalle kirjoittelevat ääriuskovaiset, ts. vl-uskovaiset, ovat kyllä kirjoituksillaan osoittaneet sen, että v-lestadiolaisuus ei perustu Raamatun mukaiseen uskoon vaan kolossalaiseen uskoon ihmissääntöihin ja ihmisviisauteen ja väärään auktoriteettiuskoon: auktoriteetti ei ole Jumala, vaan SRK.
saada lisää tietoa vl:n opeista ja säädöksistä. Ei siksi, että kuvittelisin liittyväni joskus teihin, ei, ei koskaan, sen verran ahdasmiellistä ja toinen toistanne solvaavaa. Aloitus viesti oli ihan hyvä ja keskustelun arvoinen. Kaikkia asioita on pohdittava ja niistä pystyttävä keskustelemaan solvaamatta tai ottamatta henk.koht. Myös meidän uskovien.
Sanna-Marille; sitä kylvää mitä niittää!!!! :)
Siunattua kesän jatkoa Anna-Marille ja muille rohkeille ja rehellisille!!!!
Pystyit siis asiaa tuntematta päättelemään, kumpi puoli tämän keskustelun käyjistä oli niitä rehellisiä????
Väkisinkin tulee mieleen, että onko tarpeellista kuulua sellaiseen uskonyhteisöön, joka sotii vastoin omaa arvomaailmaa niin kovasti kuin kohdallasi ja jossa tarkkaillaan lähimmäistä kertomallasi tavalla. Kuulumatta lestaadiolaiseen yhteisöön voi uskoa henkilökohtaisesti kuitenkin samoin ja samaan pelastavaan kristukseen. Joka uskonryhmään kuuluu fanaatisia jäseniä eikä se tuo koskaan rauhaa tai hyvää tullessaan; se rikkoo, ahdistaa ja hajoittaa. Kuinka kukaan ihminen voi yksilöidä syntejä toisen kohdalla, se on vaarallista.
Kaikkea hyvää sinulle ja perheellesi. Käytä järkeäsi jatkossakin, usko ei siitä vähene vaan ilo siitä voimistuu. Kenelläkään ihmisellä ei ole oikeasti oikeutta määritellä sinun elämääsi.
Kyllä minä taidan puolestasi rukoilla kun laitan nukkumaan, että säilyisit uskomassa ja tuon uhmamielesi saisit uskoa anteeksi. Me uskovaiset emme kuulu tähän maailmaan, eikä ole kannattavaa alkaa myötäilemään tämän maailman viihteellistä elämän tapaa. On parempi olla nöyrä kuin huudella turuilla ja toreilla elämästään ja tekemistään virheistä. Rakkaudella, uskonveli
Taitaa aika monelle muulle lestadiolaiselle olla tuo "elämä on kurjaa, ei saa nauttia, ollaan kaikki Kalvinisteja" asenne yleistä. Minä puolestani pistän vastarukouksen, että Jumala antaisi sinulle voimia päästä eroon tuosta vanhanaikaisesta ahdasmielisyydestäsi. Onneksi meillä ei tuohon asenteeseen olla sorruttu.
täytyy sanoa kyllä et oot aivan sekasin noista hommista... ei paljon lanttu leikkaa noitten asioiden suhteen. sitä vaan niinku omia tulkintoja ruvetaan käyttämään ja luullaan et ollaan uskomassa. näinhän se raamattu opettaa... asiat mitkä ei itseä miellytä voi hyväksyä. oot todella USKOMASSA!!
kommenttisi jälkeen sanoa,että " siinäpä taas pata kattilaa soimaa".
Ei ole syytäkään katua tekojasi. Kerroit juuri sen mitä itsekin ajattelen. Meidän perheessäkään ei turhia ja joutavia sääntöjä noudateta. Se on totta, ettei näistä asioista ole helppoa muille puhua tai muuten saa syytteitä ja moitteita päälleen. Taivaaseen ei mennä turhilla kielloilla ja säännöillä vaan rehellisellä sydämen uskolla. Sellainen usko ei estä nauttimasta elämästä. Minä en aio pelotella lapsiani typerillä säännöillä ja kielloilla. Tarjoan heille onnellisen ja vapaan lapsuuden.
Kun nyt teidän säännöt ovat vähän omia sääntöjä eikä Jumalan sääntöjä.
tervettä omaa järkeäkin saa käyttää.
Et ole tehnyt mitään väärin.
Ajatusmaailmasi kuullostaa terveimmältä mitä olen lukenut lestaadiolaisten kirjoituksista.
Älä välitä vaikka jotkut soimaavat sinua.
Soimaavat omaa heikkouttaa.
Ihanaa että olette päästäneet lapsenne katselemaan nuorten illanviettoa ja tutustumaan muihin ikäisiinsä.
Uskoa voi Jumalaan ilman lahkoon kuulumistakin.
Mutta hyvä niinkin jos jaksat elää lestaadiolaisten ahdasmielisyydessä. Sitten sinun on jaksettava soimaamiset, sillä niin kauan kun olette miehenne kanssa lahkossa joudutte kärsimään monenlaisia turhia syytöksiä synneistä..
Toivon sinulle kaikkea hyvää!
otsikoihin.nämä julkkisuskovaiset.Oletteko tietoisia että on myös muita lahkoja jotka orjuuttavat ihmisiä säännöillä joita on mahdotonta noudattaa.On muitakin lahkoja kuin jehovantodistajat ja VL:ät.Uskontojen uhrien tukikokouksissakin nämä jyräävät toiset alleen.Kilpaillaanko siitäkin kuka on vaikeimmin uskonnon kahleissa?Uskonto on sääntöjä ja lakeja joita toinen ihminen toiselle asettaa.Useimmiten säännöt pyrkivät hallitsemaan ihmisen seksuaalisuutta.Pankaapa merkille:kaikki uskonnoissa pyörii tämän asian ympärillä,pukeutumiset,paastot lihan aisoihin saamiseksi.Pyrkimys puhtauteen-siitä mikä on luonnollista ja jopa terveellistä ihmiselle.Eli:seksuaalinen tyydytys.
Noilla kolmellahan niitä ihmislaumoja on aina hallittu, uskontojen ja hallitsijoiden voimalla. Ja näköjään yhä hallitaan, jopa Suomessa.
Olen lukenut tätä palstaa ensimmäistä kertaa nyt eilisestä lähtien. En aavistanutkaan, että olisi noin paljon noin alkukantaisia ajattelutapoja vielä suomalaisissa. Sehän on kuin jossain afganistanin kylässä - sama meininki, pikkuisen eriväriset säännöt vain. Omaa ihmisyyttä ei ole löydetty, tuskin edes aavistellaan, että sellainenkin on olemassa. Ei tuollaisessa orjuudessa elävä elä ihmisen elämää.
Noilla lestadioperukoilla tarvitaan apua. He eivät sitä vielä itse tajua, mutta tuohan on todella surullista.
Aivopesua pahimmillaan koko VL-uskonto. Tosi ahdistava yhteisö, säälin varsinkin lapsia ja nuoria jotka joutuvat moisen manipuloinnin kohteeksi.
Mun mielestä tämmösistä ei pitäis kinata. Kaikki tekee niinku parhaaks näkee, sen minkä tuntee synniks-jättää tekemättä,omatunto kuitenkin yleensä tulee vastaan... Ja onks tää nyt jotai pilkunviilausta tää uskossa eläminen? Ei kai varmaan oo näin vakava asia..... älkää tapelko
Enkä oikein usko että kaiken tiedon tuoja olisi elänyt 1800 luvulla. Mutta manipulointia ja aivopesua harrastetaan tv:n avulla vähintään yhtä paljon kuin lessupiireissä yhteensä.En syytä ketään ,en puolusta ketään ,mutta joka haluaa heittää ensimmäisen kiven nostaa käden pystyyyn ja kertoo nimensä, joka ei ole muita vastaan rikkonut ja elää parempaa elämää kuin kaikki muut ,hän voi toisen uskon haukkua ja todistaa olevansa muita parempi uskostaan riippumatta.
Niih...
Elämässä pääasia on tehdä elämästä elettävä. Mielestäni jokaisella on oikeus uskoa mihin haluaa. En itse kannata yhteen uskoon kangistumista, missä ns. hengelliset johtajat neuvovat "oikeaan" elämään. Jokainen ihminen kykenee itse määrittelemään omat rajansa. Itselläni on kaverina lestadiolaispoika, joka joutuu salaamaan perheeltään hirveästi asioita. Liialliset rajat hankaloittavat elämää ja heikentävät sen laatua ja on surullista seurata kaverini salattua elämää.
Hei Anna Mari!
Kirjoittelusi on herättänyt minussa jo miltein unohduksiin jääneitä tunteita ja kokemuksia. Olen nuoruudessani elänyt uskonnollisissa piireissä -ihan perus luterilaisissa- ja minulla on hieman samoja kokemuksia. Luterilaiset eivät ole yhtä tiukkoja kuin te, mutta paljon samaa piilee pinnan alla "tosi uskovaisten" piireissä.
Muistan olleeni itse vapaampi ajattelultani. Uskon Jumalan olevan ennenkaikkea rakastava, ei tuomitseva.
Jos haluaa elää uskontoveriensa piirissä ja samalla elää normaalia elämää, jäänee ratkaisuksi joko valitsemasi tie tai pois lähteminen.
Itse lähdin pois -monista syistä. Kuitenkaan en usko kenenkään AIDOSTI uskovan voivan tuomita sinua. Sillä uskovaistenkin piireissä on paljon ulkokultaisuutta. Jumalan armoa ei voi kuitenkaan ansaita -ei kukaan meistä.
Toivon sinulle kaikkea hyvää, äläkä saa tunnontuskia, ne ovat aivan turhia. Hyvä että olet herättänyt keskustelua. Voi olla jotkut ajttelet niin kuin sinä mutta eivät saa sitä myönnettyä.
Ja ne, jotka tuomitsevat Anna Marin; miettikää millainen Jumalanne todella onkaan.
joutuvat olemaan "maan alla". Jospa ne maan alla olevat ovatkin niita ainoita oikeita uskovaisia?
meni roomassa vainoa piiloon maan alle. Kautta aikain on painostuksen kohteeksi joutuneet oikein uskoneet ja pahimmat lyöjät ovat aina löytyneet omista, valtaapitävistä johtajista. Historia toistaa vääjäämättömästi itseään!
miettinyt. Tiukkis-vl:llä on ihmeellinen tapa lyödä toisinajattelevaa vl:ää heti raamatulla päähän, mutta sitten jos kyseessä on joku ihan muu tavallinen ihminen niin silloin ei sanota yleensä mitään.
Surullista että toiset joutuvat elämään sellaisten kanssa kun väkisinkin tuolla lestadiolaisuudessa joutuu kohtaamaan välillä noita tiukkojakin jotka hyökkivät ihmisten päälle eivätkä halua antaa heidän olla rauhassa vaikkeivät kaikkea samaa allekirjoittaisikaan.
Jos tuo on sitä tiukkis-vl:n ajamaa ns."rakkautta" niin miksi heidän rakkautensa ei sitten riitä sinne vl ulkopuolisiinkin, miksi heille ei mennä jakamaan tiedon jyvää, paukuttamaan sitä raamattua pöytään samoin kuin vl:lle?
Uskon että kyseessä on mukana myös sitä että vl:ssä on vähän totuttu siihen että joku voi tulla ihan milloin vain kyseenalaistamaan sinun "uskontilasi" ja arvioimaan sitä. Se tuntuu uhrista erittäin päällekäyvältä samalta kuin joku ihan kuvannoillisesti litistäisi ihmisen kenkänsä alle kuin ötökän tappaen. Kyllä siinä tilanteessa toinen loukkaantuu ja nousee puolustuskannalle, mielestäni aivan oikeasta syystä.
Elämän hankaluuksia onkin se että miten ilmaista asiansa kuitenkaan loukkaamatta toista osapuolta!
Siinä jokaiselle pohdittavaa.
vaikutat uunolta, vaikka oletkin nainen(?).
Provosoitko itsellesi jotain pinnoja vai muutenko vaan keksit juttusi laittaa tänne...
jotka ajattelevat samoin kuin sinä. Johtokunta haluaa vain väkisin pitää yllä yhden linjan uskomusta.