Olen joutunut syvästi ihmettelemään sitä raivoa ja vihaa jota minulle on täällä osoitettu. Monet vihanpurkaukset on kirjoitettu klo 03:00-06:00 välisenä aikana YÖLLÄ joten eivätkö nämä tuomitsijat saa nukuttuakaan kun pitää kaiket yöt syytää vihanpurkauksiaan minun päälle?
Kuka teistä voi sanoa että olisin henkilökohtaisesti teitä loukannut? Tai olenko puuttunut teidän taivaaseenpääsyynne, niinkuin jo monikin on täällä sanonut etten pääse taivaaseen perille kun en alistu sääntöihin. Ihmettelen sitä varmuutta ja pelottomuutta jolla tuomioita julistetaan aamuyön tunteina kun pitäisi olla jo nukkumassa! Meillä on kuusi lasta ja yöt pitää ainakin nukkua, muuten ei jaksa tätä vl-perheenäidin osaa kantaa jos kaikki yöt riekkuu täällä kirjoittelemassa.
Miksi se on niin kipeä asia että kaikki suinkaan meidän siionissamme ei ajattele samoin? On niitä minunkin lisäkseni vaikka kuinka paljon jotka emme hyväksy sääntöjä joita "yhteisiksi" muka sanotaan! Eivät ne mitään "yhteisiä" ole kun mielipidettäni ei ole niihin kysytty ja nyt kun sanon, minut halutaan tuhota ja lynkata ja pyyhkiä pois taivasosani. Kiviä satelee rakkaitten vl-sisarieni ja veljieni puolelta joiden pitäisi olla tukemassa ja kannustamassa minua, uskonsisarta?
Meillä vl-kristillisyydessä kaikki asiat ei ole raamatun mukaisella mallilla! Ehkäisykieltoakaan ei raamatussa ole ja diskot eivät todellakaan ole raamatussa kiellettyjä, ei myöskään meikkaaminen! Joku sanoi nuorten suukottelua "irtosuhteiksi", mutta minkälaista maailmankuvaa tuollainen osoittaa? -Ahdasmielistä ja sulkeutunutta ja rajoittunutta!
Kyllä nuorten pitää antaa ELÄÄ eikä kahlita heitä turhilla vl-säännöillämme! Mitä me itse olemme muka voittaneet kun olemme itse keksimiämme sääntöjä ja kieltoja noudattaen eläneet askeettista lähes luostarielämää kieltäytyen asioista joita on luotu tässä elämässä nautittavaksi? Mielestäni emme ole mitään sillä voittaneet, muuta kuin ulkokultailijain nimen!
Kyllä uskomassa voi olla vaikkei hyväksykään ihmisten sääntöjä! Eihän niitä edes OLE raamatussa! Olen sitäkin mietiskellyt kun (minäkin) tapaan sanoa tätä joukkoamme "jumalanvaltakunnaksi", mutta se on vain totuttu tapa. Eihän mikään LIIKE ole "jumalanvaltakunta" vaan meidän rakas siionimme on vain pelkkä HERÄTYSLIIKE! Tämän pitäisi ymmärtää niin suhteellisuudentaju palauttaisi monta muutakin asiaa oikeisiin mittasuhteisiinsa, eikä tarvitsisi öitäänkin valvoa hyökkäillen niiden kimppuun jotka kristillistä vapautta esittävät!
Pakosta tästä meidän joukostamme tulee mieleen ne Pyhän Paavalinkin rakkaat ja lohduttavat sanat joissa hän puhuu ihmisistä jotka kieltävät kaiken ja luulevat omalla vanhurskaudellaan tavoittavansa jumalanvaltakunnan ja autuuden. Mehän olemme juuri niitöä jotka sanomme: "älä maista, älä koske, älä katso, älä elä...! jne. -Ainakin tuo OSUU hyvin meidän joukkoomme!
Ja älkää nyt taas suuttuko niin silmittömästi jos sanon vain mielipiteeni!
Kuka teistä voi sanoa että olisin henkilökohtaisesti teitä loukannut? Tai olenko puuttunut teidän taivaaseenpääsyynne, niinkuin jo monikin on täällä sanonut etten pääse taivaaseen perille kun en alistu sääntöihin. Ihmettelen sitä varmuutta ja pelottomuutta jolla tuomioita julistetaan aamuyön tunteina kun pitäisi olla jo nukkumassa! Meillä on kuusi lasta ja yöt pitää ainakin nukkua, muuten ei jaksa tätä vl-perheenäidin osaa kantaa jos kaikki yöt riekkuu täällä kirjoittelemassa.
Miksi se on niin kipeä asia että kaikki suinkaan meidän siionissamme ei ajattele samoin? On niitä minunkin lisäkseni vaikka kuinka paljon jotka emme hyväksy sääntöjä joita "yhteisiksi" muka sanotaan! Eivät ne mitään "yhteisiä" ole kun mielipidettäni ei ole niihin kysytty ja nyt kun sanon, minut halutaan tuhota ja lynkata ja pyyhkiä pois taivasosani. Kiviä satelee rakkaitten vl-sisarieni ja veljieni puolelta joiden pitäisi olla tukemassa ja kannustamassa minua, uskonsisarta?
Meillä vl-kristillisyydessä kaikki asiat ei ole raamatun mukaisella mallilla! Ehkäisykieltoakaan ei raamatussa ole ja diskot eivät todellakaan ole raamatussa kiellettyjä, ei myöskään meikkaaminen! Joku sanoi nuorten suukottelua "irtosuhteiksi", mutta minkälaista maailmankuvaa tuollainen osoittaa? -Ahdasmielistä ja sulkeutunutta ja rajoittunutta!
Kyllä nuorten pitää antaa ELÄÄ eikä kahlita heitä turhilla vl-säännöillämme! Mitä me itse olemme muka voittaneet kun olemme itse keksimiämme sääntöjä ja kieltoja noudattaen eläneet askeettista lähes luostarielämää kieltäytyen asioista joita on luotu tässä elämässä nautittavaksi? Mielestäni emme ole mitään sillä voittaneet, muuta kuin ulkokultailijain nimen!
Kyllä uskomassa voi olla vaikkei hyväksykään ihmisten sääntöjä! Eihän niitä edes OLE raamatussa! Olen sitäkin mietiskellyt kun (minäkin) tapaan sanoa tätä joukkoamme "jumalanvaltakunnaksi", mutta se on vain totuttu tapa. Eihän mikään LIIKE ole "jumalanvaltakunta" vaan meidän rakas siionimme on vain pelkkä HERÄTYSLIIKE! Tämän pitäisi ymmärtää niin suhteellisuudentaju palauttaisi monta muutakin asiaa oikeisiin mittasuhteisiinsa, eikä tarvitsisi öitäänkin valvoa hyökkäillen niiden kimppuun jotka kristillistä vapautta esittävät!
Pakosta tästä meidän joukostamme tulee mieleen ne Pyhän Paavalinkin rakkaat ja lohduttavat sanat joissa hän puhuu ihmisistä jotka kieltävät kaiken ja luulevat omalla vanhurskaudellaan tavoittavansa jumalanvaltakunnan ja autuuden. Mehän olemme juuri niitöä jotka sanomme: "älä maista, älä koske, älä katso, älä elä...! jne. -Ainakin tuo OSUU hyvin meidän joukkoomme!
Ja älkää nyt taas suuttuko niin silmittömästi jos sanon vain mielipiteeni!
Vastaukset 19
Vanhimmat
Rakas Anna Mari. Sinulle on annettu paljon maltisellisempia ohjeita kuin mitä meikäläinen on pystynyt antamaan. Koska itse olen sitä mieltä että alunperinkin olit liikkeellä vain solvausmielessä koska tunnin sisällä olit valmis iltalehtikirjoitteluun kun et saanut mieleisiäsi vastauksia, en ole jaksanut sinulle kovin rakkaudellisesti vastata. Vaikuttaa kuitenkin siltä että huolimatta noista ystävällisistä viesteistä ja neuvoista, sinusta puhkuu viha ja solvauksen halu. Ei ollenkaan halu miettiä voisiko minussa olla jotakin vikaa.
Koska haluat olla ajattelemassa että ajatuksissasi ei ole mitään väärää ja ne eivät ole esteenä uskomisen tielläsi, en ainakaan minä voi todeta muuta kuin että tee niin, elä niin jos kerran noin tunnet. Miksi et sitten voi tehdä sitä vapaasti ja hyvillä mielin tekemättä siitä suurta numeroa ja riehumatta tällä palstalla. Minua ei todellakaan häiritse se miten sinä elät ja ajattelet, vaan se että kiihkeillä kirjoituksillasi yrität syyllistää muita ja viedä heiltä ilon ja vapauden.
Harvalla v-estadiolaisella on iloa ja rauhaa. Sekin ilo ja rauha mikä on, on sellaista, mikä perustuu SRK:n uskoon ja tyytyväisyyteen siinä, että onnistuu näyttää sisarille ja valjille puhtaita kasvoja. harvalla on oikeaa Jumalan rauhaa ja vielä harvemmalla on Jumalan iloa sydämessään. Itkua ja hammastenkirsitystä on uskovaisien sydän ja mieli täynnä, kun ei ole vapautta Kristuksessa, vaan kahleet SRK-uskossa.
Sinä et voi puhua kuin omasta sydämen tilastasi. Et todellakaan voi kertoa kuinka moni tuntee rauhaa ja iloa.
valitettavasti, Sanna-Mari!!!!!!!!!!!
Kirjoitin että voit puhua vain omasta puolestasi, sitä et voi tietää kuinka moni tuntee rauhaa ja iloa. Älä taas tee tälle palstalle kirjoittavien tyyppien kirjoitusten perusteella johtopäätöksiä koko siionista.
ne, jotka ovat uskovaisia, heidän sanoistaan (puhutuista ja kirjoitetuista) pasitaa lävitse hengen Hedelmät, joita ovat
ystävällisyys, sävyisyys, itsen hillitseminen, rakkaus, ilo ja rauha.
Tämän palstan uskovaisilla ei Hengen Hedelmiä näy kirjoituksissa. Sen sijaan v-lestadiolaisten kirjouituksista paistaa seuraavat lihan hedelmät:
viha, eriseuraisuus, katkeruus, kateus, ylpeys, korskeus, omavanhurskaus, itsensä korottaminen, tomitzseminen, eriseuraisuus...
Tunnen v-lestadiolaisia ja samaa lihan hedelmää heistä jokaisesta paistaa. Se on armotonta tosi asiaa v-lestadiolaisista.
En sitä olekaan sanonut, mitä hedelmiä minusta paistaa, mutta enpä ainakaan kuvittele olevani oikealla tavalla uskomassa ja taivaaseen pääsemisessä sen perusteella, että uskon SRK:n ja kuulun siihen.
Mutta olen edelleenkin sitä mieltä että muutaman todellisen tuttavuuden tai varsinkaan näiden virtuaalituttavuuksien perusteella on turha tehdä minkäälaisia suuremmanluokan johtopäätöksiä ja arvioita. Ihmisen luonne ei häviä mihinkään ja itse ainakin ärsyynnyn suuresti tahallisesta loanheitosta. Siis en sellaisesta joka tulee selkeästi lestadiolaisuuteen kuulumattomien taholta vaan näistä "annamareista" jotka muka viattomuuksissaan tänne kirjoitttelevat ja tarkoitusperät on kaikkea muuta.
Sinä et voi tietää toisen ihmisen tarkoitusperiä, ellet sitten satu olemaan itse jumala tai Jumalan profeetta.
mene nyt jo itseesi ja mieti vähän.
sama juttu se on tämän palstan sefullakin. Ei hänkään voi tietää toisten tarkoitusperiä.
Seuroissa ja omassa yksityiselämässänne saatte arvioida ja arvostella toisia heidän sanojensa ja ulkonaisen käyttäytymisensä perusteella ja erottaa heitä niin paljon kuin jaksatte.
Sellainen toiminta ei vaan sovi tälle palstalle, sillä tämä palsta ei ole v-lestadiolaisten palsta, eikä täällä sovelleta vl-uskon oppeja, ei sääntöjä, eikä tapoja. Eikä täältä saa poistaa toisten kirjoituksia sen tähden, että luulee olevansa Jumala ja tietävänsä kirjoittajan tarkoitusperät tai jos kirjoittajan kirjoitus ei miellytä.
te voitte erottaa ja poistaa toisianne siellä seuroissanne ja seurakunnassanne mielin määrin, niin kuin olette tehneetkin, inhimillisen arviointikykynne perusteella kuvitellen saanneenne ilmoituksen Jumalalta tai kuvitellen itsenne Jumalan paikalle.
Tämä palvelin ei ole SRk:n, eikä täällä ole SRK:n sääntöjä eikä tapoja.
Sinä itse olet tehnyt tästä "annemarista" johtopäätelmän hänen muutamien kirjoitustensa perusteella ja solvaat häntä tässäkin kirjoituksessa. Sinun itsesi siis ei pidä tehdä johtopäätelmiä niin nopeasti toisista ihmisistä kuin teet.
Kohdista siis tämä oma kirjoituksesi vaihteeksi omaan itseesi!
Kuinka sokeita te olettekaan! Moititte toisia sellaisesta mihin itse sorrutte ja mitä itse teette!!!
Juuri tällaisten kirjoutustenkin perusteella te v-lestadiolaiset todella lähes jokaisessa kirjoituksessanne ilmenntte tätä ihmeellistä kaksinaamaisuuttanne.
Monessa asiassa olen samaa mieltä kanssasi. En minäkään olisi lastani työntänyt mihinkään diskoon tai maskeerannut häntä, mutta tähän ei taatusti olisi ollut mitään keksittyä muka-uskonnollista taustaa ja sääntöä. Olen koettanut kasvattaa lapseni ymmärtämään tarpeellisen ja tarpeettoman välisen eron. Maskaamisesta eivät ole koskaan olleet kiinnostuneitakaan, mutta diskossa ovat käyneet itse toteamassa, onko touhu järkevää. Parin kerran jälkeen lopettivat.
Koeta kestää!
Käy vain perheinesi seuroissa ja tutkistele sydämmessäsi vastaako käsityksesi uskonasioista sitä, mitä siellä puhutaan. Jos kuulet mielestäsi väärää opetusta niin mene keskustelemaan "asianomaisen" kanssa.
Haluathan olla yhteisessä rakkaudessa kotisiionisi kanssa ?
Näin raamattu meitä opettaa.
..sanoa edes yleisellä keskustelupalstalla niin kuinka helppoa luulet sen olevan "asianomaisen" kanssa?
"Jos kuulet mielestäsi väärää opetusta niin mene keskustelemaan "asianomaisen" kanssa."
Minusta on hyvä että kaikki - sekä hyvä että huono - tuodaan päivän valoon täällä toisillekin varoitukseksi ja opetukseksi.
..pyydän sinut rauhoittumaan,katsomaan peiliin josko sinussa olisi paiseita -ei koko Herran Siionissa?
Vaikka kuinka torvella soitat näitä kirjoittamiasi,keksittyjä vihanpurkauksiasi ne eivät muuta Jumalansanaa yhtään mihinkään.Se on ollut maailman alusta lähtien sama ja pysyy aina viimeiseen tuomioon saakka samana.
Kysyn vielä sinulta aivan ystävyydellä,että miksi solvaat ja tuhoat sitä joukkoa sanoillasi,teoillasi missä itse olet kulkemassa/haluat kulkea taivaaseen? Ethän silloin sinäkään taivaaseen pääse jos tässä ahdasmielisessä joukossa (väkisin) haluat olla.
Eikös olisi majan muutto sopiva kun taivas ei aukene vl:ssa?
Nuo ovat siis omia kirjoituksiasi mutta kysymyksiä sinulle päin.
Yhteenveto: kirjoituksesi ovat täynnä moitetta vl_uskoa kohtaan,ja silti "olet mukana perheinesi".perustele.siis mikään ei ole hyvin,ei mikään...
Kyllä on sinussa synti nyt saanut vallan. Mutta kun sydän on paatunut niin et itse sitä huomaa.
Ulkopuolisena näitä lukiessa toivon ja rukoilen Anna-marille voimia ja kestävyyttä tällaisessa yhteisössä jossa nyt elät. Eipä teidän porukoissa paljon keskustella voi aroistakin asioisat ilman että "turpaan tulee". Tämä viimeinenkin !!!!!!viesti, huhu huh!!!!! Ota ensin malka omasta silmästäsi....sinä "synnitön": Joka teistä on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven"
Rohkeutta!!!!!!!!!!!
Sanoinko minä että olen muka synnitön? En omasta mielestäni. Syntiä tulee varmasti joka päivä tehtyä mutta olen siinä mielessä onnellisessa asemassa että saan ne pyytää ja uskoa anteeksi. Ja kilvoitella taas puhtaalla omalla tunnolla.
Huolta saa kantaa toisista uskonsisarista ja veljistä silloin kun huomaa heidän tekevän väärin.
sulle on esitetty monia kysymyksiä mutta mikset vastaa niihin? Huudat vain että sinulle raivotaan mut et edelleenkään ole vastannut esim. siihen että mikä saa sinut kulkemaan tässä joukossa joka niin kamala on? Miksi?
Sulla taitaa nyt olla hyvä "henki" päällä tässä kirjottamisessa?
Sanna-Marille tsemppiä. Mä oon sun kaa samaa mieltä vaikka näyttäis että enemmistö ei oiskaan.
En tarvitse mitenkään tsemppiä tähän kirjoitteluun. Olen vain kirjoittanut ajatuksiani ja varmasti paikoin tylystikin mutta mielestäni avaus on tehty siinä mielessä, että se sen ansaitseekin. Varmasti olisi viisasta noudattaa Mopin neuvoa keskittyä muihin aiheisiin. Niin olen tosin toisella nimimerkillä tehnytkin. Onhan täällä paljon rakentavampiakin keskusteluja meneillään.
Entisenä vl:nä voin vain todeta, että se valtakunta ei ole jumalanvaltakunta, vaan ihmisten rakentama ja hallitsema sääntöjen ja määräysten yhteisö. Turvaa haetaan näennäisestä uskosta (en tosin tarkoita, etteikö joukossa olisi oikeita uskovia), mutta todellinen turvallisuuden tuntu tulee yhteisöön kuulumisesta. Lähimmäisen rakkaus loppuu juuri siihen, kun olet erimieltä jostain asiasta, sen huomaan näistäkin kirjoituksista. Taivaspaikat omitaan härskisti itselle, vaikka kukaan ei ole antanut siihen oikeutta. Toisia tuomitaan kadotukseen, vaikka tuomitsemiseenkaan ei ole oikeutta. Omavanhurskaus kukkii rehevänä siinä joukossa. Paholla sanoilla sivalletaan helposti (vrt tämän palstan kirjoituksia). Ei halutakaan ymmärtää yksilön tilannetta, vaan kaikki tasapäistetään samojen sääntöjen alle. Kaikki me olemme vajavaisia, mutta vl:t lisäävät siihenkin toteamukseen, että silti vain heillä on pelastus.
Kerroppa vielä miltä paikkakunnalta olet?