Lihallinen vapaus?

Eikö esikoislestadiolaisuus elä lähinnä kaupungeissa? Voisi ajatella, että ikkunaverhot otettiin käyttöön, kun ei enää haluttu oman sukupuolielämän näkyvän ikkunoista vastapäiseen kerrostaloon tai kadulle.

Mattojen käyttöönotto voisi pikemminkin olla sitä maallistumista. Parkettien aikakaudella mattojen käyttöä voisi kyllä vähentää. Toisaalta parketti taitaa olla kerskakulutusta?

Kravateista pidättäytyminen kuullostaa järkevältä ja mukavalta. Tämä piirre ei noudata uskonnollisen vakaumuksen kaavaa. Myöskään ruukkukukkien ja taulujen suhteen esikoislestadiolaiset eivät ole yksin.

"...***vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.***"

Room. 3:23   Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla

----------------------------------------------
Room. 3:24   ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
----------------------------------------------

Room. 3:25   jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit

Room. 3:26   jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että

----------------------------------------------
*) hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
----------------------------------------------

Room. 3:27   Missä siis on kerskaaminen?

- Se on suljettu pois.

- Minkä lain kautta?
- Tekojenko lain?
- Ei, vaan uskon lain kautta.

Room. 3:28   Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

Kerran joutuu jokainen omilla teoillaan taikka tekemättä jämisillään vanhurskautta tienaava myöntämään TAPPIONSA, sen että:

Jumala yksin on vanhurskas ja HÄN vanhurskauttaa sen jolla on USKO JEESUKSEEN.

Ihminen ei hyvistä pyrkimyksistään ja vilpittömyydestään huolimatta kykene koskaan vanhurskauttamaan itse itseään.

Aamen hallelujaa, kiitos sinulle Jeesus sinun sanomattoman suuresta lahjastasi syntisille, jotka sinun luoksesi tulevat, ja yksin sinun vanhurskauteesi luottavat.

Ei totisesti tule vahinkoa viimeisellä tuomiolla silloin yhdellekään. Onko tämä Kristuksen puhdas oppi jollekulle liian yksinkertainen? Se olisi todella suuri vahinko, hylätä kristus ja ryhtyä oman vanhurskauden rakentajaksi judaistien tavoin!

Ei heidänkään Kristuksensa ole kuollut ja totisesti ylönoussut Herra ja Vapahtaja.

Kiitos!

Joh. 12:21   Nämä menivät Filippuksen luo, joka oli Galilean Beetsaidasta, ja pyysivät häntä sanoen: "Herra, me haluamme nähdä Jeesuksen."
Joh. 12:22   Filippus meni ja sanoi sen Andreaalle; Andreas ja Filippus menivät ja sanoivat Jeesukselle.

Joh. 12:23   Mutta Jeesus vastasi heille sanoen: "Hetki on tullut, että Ihmisen Poika kirkastetaan.

Joh. 12:24   Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin; mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää.

Joh. 12:25   Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.

Joh. 12:26   Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua; ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä.

Joh. 12:27   Nyt minun sieluni on järkytetty; ja mitä pitäisi minun sanoman? Isä, pelasta minut tästä hetkestä. Kuitenkin: sitä varten minä olen tähän hetkeen tullut.
Joh. 12:28   Isä, kirkasta nimesi!" Niin taivaasta tuli ääni: "Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava."

Joh. 12:29   Niin kansa, joka seisoi ja kuuli sen, sanoi ukkosen jylisseen. Toiset sanoivat: "Häntä puhutteli enkeli."

Joh. 12:30   Jeesus vastasi ja sanoi: "Ei tämä ääni tullut minun tähteni, vaan teidän tähtenne.

Joh. 12:31   Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse; nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos.
Joh. 12:32   Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni."

Joh. 12:33   Mutta sen hän sanoi antaen tietää, minkäkaltaisella kuolemalla hän oli kuoleva.

Joh. 12:34   Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus pysyy iankaikkisesti; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"
-----------------------------------------------
Joh. 12:35   Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
Joh. 12:36   Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte."

Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.

-----------------------------------------------

MEIDÄN EDESTÄMME KÄRSINYT KUOLLUT JA TOTISESTI YLÖSNOUSSUT Jeesus Kristus Jumalan Poika, on VALKEUS!

Kuinkas sitten? AINOASTAAN USKON KAUTTA!

Room. 3:23   Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Room. 3:24   ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Room. 3:25   jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
Room. 3:26   jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, ...

...sitä, että hän itse on vanhurskas ja ...

*) .... vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

Kristitty kirjoitti:

Joh. 12:21   Nämä menivät Filippuksen luo, joka oli Galilean Beetsaidasta, ja pyysivät häntä sanoen: "Herra, me haluamme nähdä Jeesuksen."
Joh. 12:22   Filippus meni ja sanoi sen Andreaalle; Andreas ja Filippus menivät ja sanoivat Jeesukselle.

Joh. 12:23   Mutta Jeesus vastasi heille sanoen: "Hetki on tullut, että Ihmisen Poika kirkastetaan.

Joh. 12:24   Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin; mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää.

Joh. 12:25   Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.

Joh. 12:26   Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua; ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä.

Joh. 12:27   Nyt minun sieluni on järkytetty; ja mitä pitäisi minun sanoman? Isä, pelasta minut tästä hetkestä. Kuitenkin: sitä varten minä olen tähän hetkeen tullut.
Joh. 12:28   Isä, kirkasta nimesi!" Niin taivaasta tuli ääni: "Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava."

Joh. 12:29   Niin kansa, joka seisoi ja kuuli sen, sanoi ukkosen jylisseen. Toiset sanoivat: "Häntä puhutteli enkeli."

Joh. 12:30   Jeesus vastasi ja sanoi: "Ei tämä ääni tullut minun tähteni, vaan teidän tähtenne.

Joh. 12:31   Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse; nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos.
Joh. 12:32   Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni."

Joh. 12:33   Mutta sen hän sanoi antaen tietää, minkäkaltaisella kuolemalla hän oli kuoleva.

Joh. 12:34   Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus pysyy iankaikkisesti; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"
-----------------------------------------------
Joh. 12:35   Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
Joh. 12:36   Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte."

Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.

-----------------------------------------------

MEIDÄN EDESTÄMME KÄRSINYT KUOLLUT JA TOTISESTI YLÖSNOUSSUT Jeesus Kristus Jumalan Poika, on VALKEUS!

Lue lisää

Niin, todellakaan mikään niistä ei kuulu maailmallisuuteen.
Publicanus kirjotti ihan oikein

Näköjään täällä pyörii nämä samat keskustelut. Ihmiset kyselee tv:stä, ehkäisystä, mitkä asennot ovat sallittuja ja tietenkin eri suunnat ottavat mittaa toisistaan.

Kirjalliset lähteet ovat vanhentuneita ja uskoisin että vl- ja el-opetus on hyvin lähellä toisiaan lukuunottamatta seurakuntaoppia ja ehkäisyä. Toki el-liikkestä löytynee samalla tavalla ajattelia kuin vl-liikkeessä.

Onhan toki muitakin eroja. Jokunen sananen olisi sanottavana kyllä vl-liikkeen kirkkosuhteestakin mutta se on varmaan kaluttu aihe.

El Reino kirjoitti:

Näköjään täällä pyörii nämä samat keskustelut. Ihmiset kyselee tv:stä, ehkäisystä, mitkä asennot ovat sallittuja ja tietenkin eri suunnat ottavat mittaa toisistaan.

Kirjalliset lähteet ovat vanhentuneita ja uskoisin että vl- ja el-opetus on hyvin lähellä toisiaan lukuunottamatta seurakuntaoppia ja ehkäisyä. Toki el-liikkestä löytynee samalla tavalla ajattelia kuin vl-liikkeessä.

Onhan toki muitakin eroja. Jokunen sananen olisi sanottavana kyllä vl-liikkeen kirkkosuhteestakin mutta se on varmaan kaluttu aihe.

Lue lisää

tuosta listasta.

EL-porukoissa kravateihin, kultakelloihin, tauluihin, polkupyöriin , ulkomaanmatkoihin ja ties mihin suhtauduttiin vuosisadan alkupuolella ei-suosittelevasti. Olen ymmärtänyt että tämä johtui seurakunnassa ilmenneestä eriarvoistumisesta köyhien ja rikkaiden välillä. Ajateltiin että koska olemme kristittyinä Jumalan edessä tasa-arvoisia, ei ole syytä paukutella henkseleitä maallisella varallisuudella jos sitä on sattunut siunaantumaan. Tapahtui porukoitumista; rikkaat olivat rikkaiden kanssa ja köyhät keskenään. Tämän vuoksi saarnattiin paheksuvasti asioista joihin kaikilla ei ollut varaa.

Nykyään elämme yltäkylläisyydessä. Kiinalainen kravatti tai kultasormus eivät ole enää kenenkään suomalaisen maksukyvyn ulkopuolella. Luksus on arkipäiväistynyt - useimmilla on siihen varaa.

Ylipäätään, on ihan ok että monista asioista ja ajan ilmiöistä varoitellaan ei-kristillisinä, mutta niitä ei saa mennä synniksi nimittelemään. Voi olla että vuosisadan alussa näitä ylellisyysjuttuja oltiin tuomitsemassa turhankin rankalla kädellä. Ehkä eräs syy tähän oli että liike hajosi, ja VL-porukkaan meni nimenomaa ylellisyyksillä pröystäillyttä herraskristittyainesta.

Itse pidän koko ajatusta seurakunnan jäsenten kaikenpuolisesta tasavertaisuudesta idealistisena. Kommunistitkin pyrkivät poistamaan taloudellisen eriarvoisuuden keskuudestaan, huonoin seurauksin. Kyllä kristitty sen tajuaa että jotakuta on maallisella omaisuudella erityisesti siunattu, jotakuta toista ehkä hyvillä luonteenpiirteillä. Jumalan ja iäisyyskysymysten edessä kaikki ovat kuitenkin samalla viivalla.

Elizan pitäisi ensin tutustua Raamattuun,

Ei ole Ouluun voitu perustaa mitään seurakuntaa, kun sitä ei ole perustettu Jällivaaraankaan, eikä Karesuvantoon.
Seurakunta on perustettu Jerusalemissa.

Siihen ovat Pyhän Hengen kutsumana saaneet tulla sisälle myös ne oululaiset, jotka ovat syntyneet evankeliumin sanan kautta vedestä ja Hengestä.

lahkolainen oppi kirjoitti:

Elizan pitäisi ensin tutustua Raamattuun,

Ei ole Ouluun voitu perustaa mitään seurakuntaa, kun sitä ei ole perustettu Jällivaaraankaan, eikä Karesuvantoon.
Seurakunta on perustettu Jerusalemissa.

Siihen ovat Pyhän Hengen kutsumana saaneet tulla sisälle myös ne oululaiset, jotka ovat syntyneet evankeliumin sanan kautta vedestä ja Hengestä.

Lue lisää

Kyllähän Jällivaarassa on esikoislestadiolaisten mielestä "äitiseurakunta". Vain siihen uskovat voivat päästä taivaaseen, niin he saarnaavat.

Jos joku nyt alkaa selittää, että eivät niin tee, luen kaikki kommentit mielenkiinnolla.

No sinä kun nyt varmasti et ole kaikkia esikoislestadiolaisten saarnaajien saarnoja kuullut, niin älä sano mitään siitä, mitä he ovat milloinkin synniksi saarnanneet.

Voi olla hautakivetkin, ainakin isot sellaiset saarnattu synniksi jossakin.

Meistä ei kukaan tiedä varmuudella sanoa mitä kaikkea on esikoislestadiolaisissa saarnoissa syntinä saarnattu vuodesta n.1902 alkaen. Eli siis siitä kun esikoislestadiolaisuus Suomessa erosi siihenastisesta lestadiolaisuudesta "omille teilleen" ainoana oikeana "kristillisyytenä". VLKY perustettiin 1921, 1990 nimi vaihdettiin Esikoislestadiolaiset ry:ksi.

Anonyymi kirjoitti:

No sinä kun nyt varmasti et ole kaikkia esikoislestadiolaisten saarnaajien saarnoja kuullut, niin älä sano mitään siitä, mitä he ovat milloinkin synniksi saarnanneet.

Voi olla hautakivetkin, ainakin isot sellaiset saarnattu synniksi jossakin.

Meistä ei kukaan tiedä varmuudella sanoa mitä kaikkea on esikoislestadiolaisissa saarnoissa syntinä saarnattu vuodesta n.1902 alkaen. Eli siis siitä kun esikoislestadiolaisuus Suomessa erosi siihenastisesta lestadiolaisuudesta "omille teilleen" ainoana oikeana "kristillisyytenä". VLKY perustettiin 1921, 1990 nimi vaihdettiin Esikoislestadiolaiset ry:ksi.

Lue lisää

Syntiä ei voi kukaan saarnata. Raamatusta katsotaan mikä on syntiä, ja jokaisella ihmisellä on ihan riittävästi syntiä, - niitä ei tarvitse keksiä lisää. 😉

Anonyymi kirjoitti:

Syntiä ei voi kukaan saarnata. Raamatusta katsotaan mikä on syntiä, ja jokaisella ihmisellä on ihan riittävästi syntiä, - niitä ei tarvitse keksiä lisää. 😉

Synniksi ihminen kokee ja ymmärtää pääasiassa sen mitä hänelle on opetettu.

Käytännöllisesti katsoen esikoislestadiolaisten syntikäsityksistä ei maailmanlaajuisesti ole kuullut kukaan. Se on siis niin pieni joukko, jotka ovat sen vaikutuspiiriin päässeet tai joutuneet sen lyhyen olemassaolon aikana.

Suomessakaan nyt elävistä ja aiemmin eläneistä ehkä yli 99% ei ole koskaan kuullutkaan esikoislestadiolaisuuden "sanomaa" ja sen syntikäsitteitä!

Minä nain yhtä puhujan tyttö joskus jkylässä.
Minua puhuteltiin lihanvapaudesta
Olin vietellyt tytön.
Tytön ei tarttena tehdä parannusta.
Sir kävi ilmi että olin nainut kolmea tavan tyttöä kin siellä niin yks tyttö ripsrilla tunnusti ja ne kaikki joutui pyytämään anteeksi.
He teki huoruutta ja minä oli lihassa heikko.
No nain kyllä aika monta 7-80 luvulla
Nyt jo 60 tyttöjä.
Kivaa oli ja kondomista piti tyttöjen tehdä tili ja parannus kun mulla oli kumi..

Anonyymi kirjoitti:

Minä nain yhtä puhujan tyttö joskus jkylässä.
Minua puhuteltiin lihanvapaudesta
Olin vietellyt tytön.
Tytön ei tarttena tehdä parannusta.
Sir kävi ilmi että olin nainut kolmea tavan tyttöä kin siellä niin yks tyttö ripsrilla tunnusti ja ne kaikki joutui pyytämään anteeksi.
He teki huoruutta ja minä oli lihassa heikko.
No nain kyllä aika monta 7-80 luvulla
Nyt jo 60 tyttöjä.
Kivaa oli ja kondomista piti tyttöjen tehdä tili ja parannus kun mulla oli kumi..

Lue lisää

Vahvaa maahanmuuttajan paskaa. Pois kaikki tällaiset perrverssien viestit täältä!! 👹

Jatketaan siitä mihin jäätiin!

Pinppa=? Missä halavatun murteessa on #pinppa"?

Peräilmaa kai jokainen päästelee joka päivä, enemmän tai vähemmän.

Tuoksu on kuuroja varten.

Anonyymi kirjoitti:

Pinppa=? Missä halavatun murteessa on #pinppa"?

Peräilmaa kai jokainen päästelee joka päivä, enemmän tai vähemmän.

Tuoksu on kuuroja varten.

Miksi kuvittelet, että se olis murretta? Ei se ole. Missä murteessa on #pinppa"?

"Lihallisen vapauden eriseura" oli tosiaan esikoislestadiolaisten ilmaisu vanhoillislestadiolaisuudesta.

Mutta pitää olla yli 50 vuotta esikoislestadiolaisuudessa mukana, tietääkseen näistä mitään. 😉

aluksi sanon, etten vairsinaisesti edusta mitään lahkoa, siinä mielessä että puhun vain omasta puolestani.

Jos miettii, että missä on eniten ihmisiä? Niin ihmisiä on eniten siellä, missä on eniten lihallista vapautta.

Joten toisaalta se ei todista mitään, koska löytyy niitä ankarempiakin lahkoja aina, jotka ovat vielä pienempiä.

Itse näen ristiriidan vanhurskauttamis kysymyksessä tai siinä kuinka tullaan uskoon tai siinä että kuinka saadaan synnit anteeksi tai siinä että kuinka kristityn tulee vaeltaa säilyttääkseen sen elävän uskon.. ja tämä viimeinen asia voidaan ajatella turhaksi jos ensimmäinen on selkeä. Mutta kuitenkin Jumala paaduttaa synnin tekijät, joten siinä mielessä ei ole aivan sama kuinka kristityn tulee vaeltaa, eli toisin sanoen armon ovet voivat mennä kiinni siinä mielessä että ihminen rakastuu syntielämää niin paljon että jättää kristillisyyden.
Ja sen takia ajattelenkin, että muutamissa lahkoissa ei puhuta ainoastaan siitä että kuinka tulla niinku uskoon vaan myös kristityn vaelluksesta.
Ja siinä taas tulee ristiriita sen kanssa, että olemmeko lain vai armon alla!?
Ja sen takia on eri lahkoja, koska opettavat eri tavalla, että kuinka kristitty saa ja säilyttää sen elävän uskon. Koska siitähän ei ole mitään hyötyä, että saat elävän uskon, jos heti huomenna olet sen menettänyt.
Itse opillisiin asioihin taas en ota kantaa, eli mitä missäkin opetetaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Lihallisen vapauden eriseura" oli tosiaan esikoislestadiolaisten ilmaisu vanhoillislestadiolaisuudesta.

Mutta pitää olla yli 50 vuotta esikoislestadiolaisuudessa mukana, tietääkseen näistä mitään. 😉

Lue lisää

Lahkolaiset ei saa runkata

Anonyymi kirjoitti:

Lahkolaiset ei saa runkata

Syntinä sitä ainakin esikoislestadiolaisuudessa pidetään. Raamatulla sitä ei perustella kuin kautta rantain itse keksityillä syillä?

Ehkäisy ei kuitenkaan taida olla esikoislestadiolaisille niin suuri synti kuin vanhoillisille? Ainakin perhekokojen perusteella olen päätynyt mutu-tuntumalla tuohon päätelmään.

Anonyymi kirjoitti:

"Lihallisen vapauden eriseura" oli tosiaan esikoislestadiolaisten ilmaisu vanhoillislestadiolaisuudesta.

Mutta pitää olla yli 50 vuotta esikoislestadiolaisuudessa mukana, tietääkseen näistä mitään. 😉

Lue lisää

Et ole tosissasi? Kyllä tuosta opista selvän joku saa ja tietää siitä enemmän kuin "ei mitään" ilman viittä vuosikymmentä sen pauloissa. Siis tietääkseen siitä jotakin muutakin, kuin mitä lehdistä on voinut lukea..

Arvostan Sinua ja kirjoituksiasi. Ei meitä monta täällä ole, jotka muistavat jotakin lestadiolaisuuksista 1960 - luvun alulta asti? Vai onko?

Tiedät varmasti paljon. Kaikkea et kuitenkaan voi muistaa ja jotakin muistat ehkä väärinkin?

No just niin, miten kyseinen Raamatun virke liittyy esikoislestadiolaisten mainostamaan "lihalliseen vapauteen"?

Anonyymi kirjoitti:

No just niin, miten kyseinen Raamatun virke liittyy esikoislestadiolaisten mainostamaan "lihalliseen vapauteen"?

Vastaan taas omasta puolestani ja sivusta,
Mutta onhan se kuitenkin totta, omankin kokemukseni kautta, että synnin luvallisuus paaduttaa ja vie kauemmaksi kristillisyydessä. Taaskaan en ota kantaa opillisiin asioihin siinä mielessä että mikä on oikea seurakunta. Mutta ahdistaahaan se olla kristittyjen kanssa kun omatunto on täynnä veriruskeita syntejä, niitä sen enempää latelematta. Näin sivusta vaan....

Ja sitä kautta voi tulla eriseuria koska ei enään koeakaan kristittyjen kanssa rauhaa vaan rauhattomuutta... Ei vika tosin silloin ole välttämättä muissa kristityissä, kukaanhan ei estä tekemästä parannusta ja sitä kautta tulla puhdistetuksi. Ja sitten puhtaana ei tarvitsisikaan olla niin ahdistunut ja eriseurainen...
Nämä vain kulkijan ajatuksia sivusta....
Tosin parannuksen teko voi toisissa lahkoissa ujommille ja aroille yksilöille olla vähän hankalampaa...mutta ei sekään muiden vika ole, kuin ei myöskään se että, saatana ei ole ujo ja arka johdattelemaan syntiin, vaan hyvin rohkea siinä...

Kun ongelma tuntuu olevan siinä, että rauhattomat ja tyyneet sielut eivät nyt oikein tahdo viihtyä keskenään.. ja johtuu osittain siitäkin, että välillä tuntuu olevan vähän armotonta kohtelu heitä kohtaan, joilla on rauhaton sielu, ihan kuin se olisi heidän oma vikansa, mutta se ON heidän oma vika, mutta eivät he olisi rauhattomia, elleivät tuntisi omia syntejään, ja silloin tulee kysymykseen sinulle joka tyyni olet, käänsikö Jeesus selkänsä silloin kun hän näki haavoittuneen? Eikö hän mennyt ja parantanut hänet?
Miksi sinä tuomitset?

Anonyymi kirjoitti:

Vastaan taas omasta puolestani ja sivusta,
Mutta onhan se kuitenkin totta, omankin kokemukseni kautta, että synnin luvallisuus paaduttaa ja vie kauemmaksi kristillisyydessä. Taaskaan en ota kantaa opillisiin asioihin siinä mielessä että mikä on oikea seurakunta. Mutta ahdistaahaan se olla kristittyjen kanssa kun omatunto on täynnä veriruskeita syntejä, niitä sen enempää latelematta. Näin sivusta vaan....

Ja sitä kautta voi tulla eriseuria koska ei enään koeakaan kristittyjen kanssa rauhaa vaan rauhattomuutta... Ei vika tosin silloin ole välttämättä muissa kristityissä, kukaanhan ei estä tekemästä parannusta ja sitä kautta tulla puhdistetuksi. Ja sitten puhtaana ei tarvitsisikaan olla niin ahdistunut ja eriseurainen...
Nämä vain kulkijan ajatuksia sivusta....
Tosin parannuksen teko voi toisissa lahkoissa ujommille ja aroille yksilöille olla vähän hankalampaa...mutta ei sekään muiden vika ole, kuin ei myöskään se että, saatana ei ole ujo ja arka johdattelemaan syntiin, vaan hyvin rohkea siinä...

Kun ongelma tuntuu olevan siinä, että rauhattomat ja tyyneet sielut eivät nyt oikein tahdo viihtyä keskenään.. ja johtuu osittain siitäkin, että välillä tuntuu olevan vähän armotonta kohtelu heitä kohtaan, joilla on rauhaton sielu, ihan kuin se olisi heidän oma vikansa, mutta se ON heidän oma vika, mutta eivät he olisi rauhattomia, elleivät tuntisi omia syntejään, ja silloin tulee kysymykseen sinulle joka tyyni olet, käänsikö Jeesus selkänsä silloin kun hän näki haavoittuneen? Eikö hän mennyt ja parantanut hänet?
Miksi sinä tuomitset?

Lue lisää

Ja jatkan vielä ja puhun lukijalle,enkä niinkään ylemmälle viestille. Ja kun täytyy ymmärtää sekin, että ihmisiä on erilaisia, voi olla toisilla sairauksia jota sinulle ei ole, jollain voi esimerkiksi Aspergerin oireyhtymä, ja hän voi ottaa hyvin kirjaimellisesti eleet ja sanat. Ja ei sinun tarvitse kuin ehkä vähän aikaa tuijottaa häntä hieman vihaisesti, se voi olla sinun perus ilmeesi, mutta ei hän sitä tiedä, ja kun hän näkee sen(katseesi) niin sinä tuomitsit jo hänet helvettiin, niin hän sen koki, ja ehkä hän oli siinä sieluntilassa, että kaipasi rauhaa sisälleen, ja hänen jonka piti todistaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, tuomitsikin nyt helvettiin ja pois seurakunnasta. Ja näinkin voi käydä. Kun ihmiset eivät ole kaikki samanlaisia. Mutta siinäkin vika oli siinä aspergeria sairastavassa,kun hän ei ymmärtänyt, mistä tie taivaaseen kulkee, ja kun ei ymmärtänyt, että yksi tuomitseva katse ei ehkä välttämättä kuitenkaan tarkoita että mene pois täältä, sinua ei kaivata täällä, mutta mistäs hän sen olisi voinut tietää, kun niin hän sen elävästi koki, sairautensa takia. Ja sen takia tulisi joskus vähän miettiä, että ehkä asiat ei aina ole niin mustavalkoisia kuin minä ajattelen. Jos joku ihminen ei miellytä, niin jos saan valita, että annan olla, tai ajan pois hänet, tai menen ja kysyn että mitä kuuluu ja onko kaikki hyvin, niin siinähän voi sitten valita. Mutta ei silti tarkoita sitä, että hän joka on nyt eriseurainen, että hän ei olisi koskaan ollut herännyt ja valvonut ja huutanut apua. Mutta hän ei pukenut häävaatteitta, niin sinä joka tyyni olet, ehkä ajattelet, mutta kuinka puetat hänet, jonka tuomitset helvettiin? Eikö ole helpompi pukea, kuin sanoo että tervetuloa, kuin että mene pois tyköäni saatana? Nämäkin oli vain ajatuksia... Mutta eihän kukaan pakota tekemään syntiä...., sitten on ihmisiä joille parannus on vain joku millä peitetään se mikä siveydestä puutuu...
Mutta onhan se oikein,jos näkee hengessä saatanan hengen, niin tuomitsee sen, mutta ei sitten kannata ihmetellä, jos henkilöstä ei kuulu enään, jos sen sijaan että menisit ja nuhtelisit niin kuin Raamattu opettaa, tuomitsetkin ulos seurakunnasta, mihinkä hän enään menisi kuin ei ole sijaa johon mennä...

Anonyymi kirjoitti:

Ja jatkan vielä ja puhun lukijalle,enkä niinkään ylemmälle viestille. Ja kun täytyy ymmärtää sekin, että ihmisiä on erilaisia, voi olla toisilla sairauksia jota sinulle ei ole, jollain voi esimerkiksi Aspergerin oireyhtymä, ja hän voi ottaa hyvin kirjaimellisesti eleet ja sanat. Ja ei sinun tarvitse kuin ehkä vähän aikaa tuijottaa häntä hieman vihaisesti, se voi olla sinun perus ilmeesi, mutta ei hän sitä tiedä, ja kun hän näkee sen(katseesi) niin sinä tuomitsit jo hänet helvettiin, niin hän sen koki, ja ehkä hän oli siinä sieluntilassa, että kaipasi rauhaa sisälleen, ja hänen jonka piti todistaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, tuomitsikin nyt helvettiin ja pois seurakunnasta. Ja näinkin voi käydä. Kun ihmiset eivät ole kaikki samanlaisia. Mutta siinäkin vika oli siinä aspergeria sairastavassa,kun hän ei ymmärtänyt, mistä tie taivaaseen kulkee, ja kun ei ymmärtänyt, että yksi tuomitseva katse ei ehkä välttämättä kuitenkaan tarkoita että mene pois täältä, sinua ei kaivata täällä, mutta mistäs hän sen olisi voinut tietää, kun niin hän sen elävästi koki, sairautensa takia. Ja sen takia tulisi joskus vähän miettiä, että ehkä asiat ei aina ole niin mustavalkoisia kuin minä ajattelen. Jos joku ihminen ei miellytä, niin jos saan valita, että annan olla, tai ajan pois hänet, tai menen ja kysyn että mitä kuuluu ja onko kaikki hyvin, niin siinähän voi sitten valita. Mutta ei silti tarkoita sitä, että hän joka on nyt eriseurainen, että hän ei olisi koskaan ollut herännyt ja valvonut ja huutanut apua. Mutta hän ei pukenut häävaatteitta, niin sinä joka tyyni olet, ehkä ajattelet, mutta kuinka puetat hänet, jonka tuomitset helvettiin? Eikö ole helpompi pukea, kuin sanoo että tervetuloa, kuin että mene pois tyköäni saatana? Nämäkin oli vain ajatuksia... Mutta eihän kukaan pakota tekemään syntiä...., sitten on ihmisiä joille parannus on vain joku millä peitetään se mikä siveydestä puutuu...
Mutta onhan se oikein,jos näkee hengessä saatanan hengen, niin tuomitsee sen, mutta ei sitten kannata ihmetellä, jos henkilöstä ei kuulu enään, jos sen sijaan että menisit ja nuhtelisit niin kuin Raamattu opettaa, tuomitsetkin ulos seurakunnasta, mihinkä hän enään menisi kuin ei ole sijaa johon mennä...

Lue lisää

Ettei näistä puheista tulisi väärinkäsityksiä, niin nämä oli vertauskuvannollisesti puhuttua. Ajatuksena oli sanoa että ihmiset eivät koe kaikkea samalla tavalla, niin se on kuitenkin hienoa että kaikkia kohdellaan samalla tavalla, tarkoitan vain että kaikki eivät tarvitse sanoja tullakseen tuomituksi ja pois ajetuksi, jollekkin voi riittää pelkkä katse. Mutta sekin on hienoa ajatella niin, että tuo on sitä ja sitä syntiä tehnyt niin häntä voi vihata, mutta minä itse sain kaikki synnit anteeksi, mutta se johtuukin siitä että minä en tehnyt syntiä niin kuin hän teki.
Kiitos vaan että olet reilu ihminen. Kiitos katseestasi.

Anonyymi kirjoitti:

Ettei näistä puheista tulisi väärinkäsityksiä, niin nämä oli vertauskuvannollisesti puhuttua. Ajatuksena oli sanoa että ihmiset eivät koe kaikkea samalla tavalla, niin se on kuitenkin hienoa että kaikkia kohdellaan samalla tavalla, tarkoitan vain että kaikki eivät tarvitse sanoja tullakseen tuomituksi ja pois ajetuksi, jollekkin voi riittää pelkkä katse. Mutta sekin on hienoa ajatella niin, että tuo on sitä ja sitä syntiä tehnyt niin häntä voi vihata, mutta minä itse sain kaikki synnit anteeksi, mutta se johtuukin siitä että minä en tehnyt syntiä niin kuin hän teki.
Kiitos vaan että olet reilu ihminen. Kiitos katseestasi.

Lue lisää

Joten lyhyesti ja ytimekkäästi mulkoilijat ovat pahimpia tuomareita. Heillä on Jumalan viitta ja he istuvat Pietarin kanssa taivaan porteilla. kusi noussu päähän jos näin voi sanoa.

Anonyymi kirjoitti:

Joten lyhyesti ja ytimekkäästi mulkoilijat ovat pahimpia tuomareita. Heillä on Jumalan viitta ja he istuvat Pietarin kanssa taivaan porteilla. kusi noussu päähän jos näin voi sanoa.

Lue lisää

Kiitos, arvokkaita ajatuksia kirjoitit. Erittäin ajatuksia ainakin minulle herättävää tekstiä tuotit. Kiitos.

En osaa arvata miten esikoislestadiolaiset puhdasoppiset asian näkevät?