Kävin viikonloppuna ajamassa Octavia II, Focuksen, Primeran. Kaikki 1.6 koneella.
Meteli:
Focus oli mielestäni kovaäänisin rengasmelun suhteen ja Primera hiljaisin. Octavia siinä välissä, erot ei kyllä mitään suuria...
Moottori:
Focuksen moottori tuntui miellyttävimmälle. Vääntää yllättävän hyvin 1.6:ksi alhaaltakin. Primeran ja Octavian teho/vääntö arsenaali tuntui käytännössä samanlaiselle. Mitään raketteja yksikään näistä ei ole, mutta riittää meidän perhekäyttöön.
Yleistä:
Kiusattuani aikani myyjiä... Octavia on parhaiten ruostesuojattu(VAG kuumavaha systeemi).
Primerassa on sähkösinkityt pellit, muttei ruostesuojausta -> suositteli sen tekemään heti uutena jos sen ostaisin (350 e).
Focus myyjästä ei saanut selvää...
Tilat:
Tilojen puolesta Octavia ja Primera on aika lailla samassa. Focus on enemmän pikkuautomainen.
Varustus:
Primeran etuna on, että vakiovarustukseen kuuluu kaikki mitä tarvitsee. Octaviaan joutuu kaikesta maksamaan...
Focus tippui ostolistalta...
Arvonalennus:
Octavian ja Primeran jälleenmyyntiarvo näyttää säilyvän aika hyvin. Octaviassa hieman paremmin, mitä on tilastoihin uskominen.
Ajettavuus:
Octavia on Primeraa napakampi. Primeran jousitus hieman pehmeämpi, ero ei ole kyllä suuri. Kumpikin kulkee hyvin kaupungissa ja moottoritiellä. Ohituskiihtyvyyttä saisi tietysti olla molemmissa lisää (turbo lisukkeeksi...).
Ei osaa vielä päättää, täytynee ajaa vielä uudelleen ja kysellä huoltojen hintojakin.
Muita kokemuksia noista kärryistä. Kiitän asiallisista vastauksista.
Meteli:
Focus oli mielestäni kovaäänisin rengasmelun suhteen ja Primera hiljaisin. Octavia siinä välissä, erot ei kyllä mitään suuria...
Moottori:
Focuksen moottori tuntui miellyttävimmälle. Vääntää yllättävän hyvin 1.6:ksi alhaaltakin. Primeran ja Octavian teho/vääntö arsenaali tuntui käytännössä samanlaiselle. Mitään raketteja yksikään näistä ei ole, mutta riittää meidän perhekäyttöön.
Yleistä:
Kiusattuani aikani myyjiä... Octavia on parhaiten ruostesuojattu(VAG kuumavaha systeemi).
Primerassa on sähkösinkityt pellit, muttei ruostesuojausta -> suositteli sen tekemään heti uutena jos sen ostaisin (350 e).
Focus myyjästä ei saanut selvää...
Tilat:
Tilojen puolesta Octavia ja Primera on aika lailla samassa. Focus on enemmän pikkuautomainen.
Varustus:
Primeran etuna on, että vakiovarustukseen kuuluu kaikki mitä tarvitsee. Octaviaan joutuu kaikesta maksamaan...
Focus tippui ostolistalta...
Arvonalennus:
Octavian ja Primeran jälleenmyyntiarvo näyttää säilyvän aika hyvin. Octaviassa hieman paremmin, mitä on tilastoihin uskominen.
Ajettavuus:
Octavia on Primeraa napakampi. Primeran jousitus hieman pehmeämpi, ero ei ole kyllä suuri. Kumpikin kulkee hyvin kaupungissa ja moottoritiellä. Ohituskiihtyvyyttä saisi tietysti olla molemmissa lisää (turbo lisukkeeksi...).
Ei osaa vielä päättää, täytynee ajaa vielä uudelleen ja kysellä huoltojen hintojakin.
Muita kokemuksia noista kärryistä. Kiitän asiallisista vastauksista.
Vastaukset 84
Vanhimmat
"Primeran etuna on, että vakiovarustukseen kuuluu kaikki mitä tarvitsee. Octaviaan joutuu kaikesta maksamaan"
Voitko tarkentaa, mitä varusteita tarkoitat, kun Octaviassa mielestäni miltei kaikki sisältyy hintaan?
-sähköikkunat eteen ja taakse
-täysin automaattinen ilmastointi
-ajotietokone
ei nyt niin tarpeellinen, mutta itse tykkään
-kyynärnoja etupenkkien väliin
Suurin osa Octavioista myydään parhaalla Elegance varustetasolla. Sitä myydään hyvin kohtuulliseen lisähintaan ja sisältää mm.
ESP, sähköikkunat, automaattinen ilmastointi, keskikyynärnoja, xenonlähivalot, sadetunnistin ja paljon muuta.
ja paljon muuta löytyy suoraan elegance mallista. Japseilla on tyylinä myydä auto, johon joku on jo valmiiksi miettinyt mitä sä tarvitset, elikkä varusteita ei pysty vapaasti valitsemaan.
Ocu on uutena mallina kalleimmillaan, Primera kolme vuotta vanhana halvimmillaan kehityskaaressaan. Siksi mieletäni Primera.
Primera on kokoluokkansa ykkönen. Octavia kokoluokkansa viides heinäkuun rekisteröinti tilastossa.
Jep, skoda on marginaalimerkki, 2 % myyntiosuudellaan...
sitten rekisteröitiin Octaviaa vähemmän heinäkuussa, vaikka on suositumpi sanomasi mukaan, ja nykyään vieläpä polkuhinnoissa? Mikseivät ihmiset useammin osta "suuremman kokoluokan" autoa, vaikkei se enää hinnasta ole kiinni?
Ei muuten varmaan mene enää kovinkaan kauaa, kun uuden primeran saa kännykkäliittymän kylkiäisenä.
Tuo oli vähän oudosti ilmaistu! Autot ovat siis ilmeisesti eri kokoluokissa?
Heinäkuussa rekisteröitiin 326 Nissan Primeraa ja 438 Octaviaa. Octavian markkinaosuus 3.8% ja Primeran 2.8%.
Molemmat taitavat olla vähän "luokattomia", sillä Primera on puoli numereo pienempi kuin muut luokkansa autot, kuten Avensis, Mondeo Mazda6 jne. Golf-pohjainen Octavia on taas kasvanut tavaratilansa ja hintansa perusteella ulos varsinaisesta Corolla-, Focus, Astra- jne. luokasta. Siten Primera ja Octavia voisivatkin muodostaa ihan oman luokansa.
Yhden kuukauden myynnin perusteella (varsinkan heinä- ja joulukuun) ei kannata vetää mitään johtopäätöksiä myynnin tulevasta kehityksestä.
Katsopa tätä ja vertaile;
Octavia 1.6 Ambiente hinta 22.990 e
Primera 1.6 Visia hinta 22.380 e
Ambiente samoilla varusteilla kuin mitä on vakiona Visiassa 24.570 e eli Primera on yli 2.000 eur halvempi.
lisäksi Sinulle on ehdotettu Skodasta 1.6 Elegance mallia, jossa samat varusteet kuin Primera 1.6 Visiassa, mutta Skodassa ESP silloin vakiona.
Octavia 1.6 Elegance hinta 24.790 e
Primera 1.8 Visia ESP hinta 24.980 e
Autot ovat samoilla varusteilla, mutta Primerassa saat enemmän tehoa ja vääntöä samalla rahalla.
Ei liene syytä edes perustella, miksi et ostaisi Nissania Skodan sijasta. Saathan kuitenkin vuosikymmeniä tunnettua ja taattua laatua... Skodan laadun ja tunnettavuuden me kaikki vielä elävästi muistammekin. Lisäksi VAG- konsernin (Audi, VW, Skoda, Seat) nykyiset laatuongelmat tietäen, kyseessä on todella pahasti ylihinnoiteltu auto, jonka kanssa ei kannata ottaa omistamisen riskiä.
"lisäksi Sinulle on ehdotettu Skodasta 1.6 Elegance mallia, jossa samat varusteet kuin Primera 1.6 Visiassa, mutta Skodassa ESP silloin vakiona."
Puuttuu kuule paljon muutakin tuosta Visiastasi. Nimittäin ainakin xenonit, sadetunnistin, himmentyvä taustapeili, vakkari, sumuvalot, alut, lisäksi kaikkea pientä kuten takakyynärnoja, nahkainen ohjauspyörä, lukuvalot takana jne jne.
Niin, yhtä lisävarustetta ei löytynyt Primeran varusteluettelosta, mikä kaikissa VGeissa tulee jo vakiona: nimittäin ajo-ominaisuudet. On se Primera kyllä ihme epävakaa luttana ajettava.
et tiedä mistä puhut.
Octavian elegance varustukseen kuuluu huomattavasti enemmän hilavitkutinta esim.
-vakionopeudensäädin
-aut. himmenevä peili
-Nahalla verhoiltu ohjauspyörä käsijarrukahva vaihdekeppi
-Paremmat säädöt etupenkeissä
-sumuvalot
-alumiinivanteet
-sadetunnistin
-xenon valot
-kyynärnojia enemmän
Skoda valmistetaan nykyään vw-konsernin uusimmassa tehtaassa.
Ja sitten huom. et tarvitse ylimääräistä ruostesuojausta ocuun, mikä jo yksinään riittää ratkaisemaan tämän asian.
Primera on minun listallani epäseksikkäin auto mitä Suomesta löytyy. Jopa Skodassa on enemmän tyyliä.
Suurimmalla osasta varusteita ei ole mitään merkitystä auton kannalta ja niille ei pidä laskea käytännössä mitään arvoa. Omassa autossani, joka ei ole VAG-konsernin tuote, eikä myöskään japanilainen kapistus, on kaikki alla luetellut varusteet, paitsi sisustus on nahkaa ja molemmat etuistuimet ovat sähköiset sekä kuljettajan penkki lisäksi muistilla varustettu.
- vakionopeudensäädin
On hyvä pitkillä maantietaipaleilla. Ruuhkissa ja moottoritienopeuksissa mitään tekemätön kapistus, mutta täytyy myöntää; kiva kun on olemassa
-aut. himmenevä peili
Tällä ei tee mitään, ihan yks hailee onko vai ei
-Nahalla verhoiltu
ohjauspyörä käsijarrukahva vaihdekeppi
Niin...mitähän merkitystä näilläkin on? Itse huomasin omalla autollani pari kuukautta ajettuani, että "kappas, näyttävät olevan nahkaa"
-Paremmat säädöt etupenkeissä
Tämä on täysin "mutua", yleensä ottaen autosta kuin autosta löytyy hyvä ajoasento.
-sumuvalot
Heh heh...ulkonäkökysymys, ei näillä oikeastaan tee mitään. Itse käytän kylläkin, mutta vain ja ainoastaan siksi, että ne ärsyttävät ihmisiä.
-alumiinivanteet
Itselläni 8x alut rengaspainetunnistimilla, ei sinällään muuta merkitystä kuin ulkonäkö ja U- käännöstä kadulla tehdessä saa olla vähän varovaisempi ettei tuhoa kalliita vanteita. Rengaspainetunnistimista nyt ei viitti edes ääneen puhua, ihan lelut, mutta kun vakiovarusteina tulivat.
-sadetunnistin
Toimiva lelu, mutta ei pelaa kaikissa olosuhteisiin
-xenon valot
Hyvät, mutta skodassa vain lähi-xenonit
-kyynärnojia enemmän
Viikon tsoukki, mä en ainakaan tartte kun yhden kyynärnojan, tosin omassa autossa nitä on edessä ja takana
Kyllä edelleenkin arvostaisin tehoja ja vääntöä näitä turhia ja tarpeettomia rihveleitä enemmän.
Ruostesuojauksesta sen verran, että mikäli aiot pitää autoa alle neljä vuotta, suojaus on ykshailee, mutta jos aiot pitää autoasi kauemmin, ostitpa nyt sitten Nissanin tai Skodan... Suojaa autosi muutaman vuoden kuluttua joka tapauksessa, maksaa hintansa sitten joskus takaisin.
Säästö se on pienikin: Ruostetutkimuksessa mainittiinkin, että Nissan ei suojaa mallejaan ruosteenestoaineilla, joten ei kärsimyksestä tule kovinkaan monivuotinen ;-)
Uudemmat mallit ruostuu vielä vanhojakin pahemmin.
mitään autoista ja niiden ajettavuudesta...
"Niin, yhtä lisävarustetta ei löytynyt Primeran varusteluettelosta, mikä kaikissa VGeissa tulee jo vakiona: nimittäin ajo-ominaisuudet. On se Primera kyllä ihme epävakaa luttana ajettava."
Heh heh, enpä kyllä viitsisi oikeastaan ääneen puhua VAG-konsernin/Nissan-konsernin halpisautojen ajo-ominaisuuksista. Niitä ei näihin halvempiin kapistuksiin saa rahallakaan.
Olen itse kyllä koeajanut molempia, sekä Ocua että Primeraa, enkä itse kyllä viitsi kehua kumpaakaan. Mutta koska Primera 1.8 on isommalla ja vääntävämmällä moottorilla saman hintainen kuin Ocu II, valintani olisi ehdottomasti Primera.
olet sitä mieltä, että varusteita ei tarvita eikä niistä kannata maksaa, niin miksi et verrannut classic mallia primeraan.
Muutama kommentti:
-Säätöjä on enemnmän (molemmissa etupenkeissä semat saadöt).
-Vakionopeusäädin, en huolisi autoa ilman sitä
-Aut. himmenevä peili ihan hyöryllinen, joskaan ei kaupunkioloissa mitään merkitystä.
-Nahat, laatuvaikutelma.
-Sumuvalot, no ehkä samaa mieltä.
-alut. jos kerran ne ostetaan, niin miksi ei heti auton mukana.
-sadetunnistin, kätevä lisä mutta ilmankin pärjää.
-Xenon, primera ei edes lyhyitä.
-Kyynärnojat, paljon mukavampi istua takana jos semmonen on.
on yksi hailee, mitä mieltä sinä olet Octavian ja Nissanin ajettavuuseroista. Itse kummatkin testanneena olen päätynyt vallan päinvastaiseen näkemyseroon kanssasi, ero on huommattavakin Octavian eduksi. Tämän ovat muuten todenneet uesatkin autolehdet testeissään. Lueskeles vaikka, mitä mieltä yleensä ollaan Octavian/Primeran ajettavuudesta.
Mutta mielipiteeseesi sinulla on toki oikeus.
Onko auton hilavitkutinlista (kaikki mahdollisia vikakohteita) tärkeämpi kuin itse auto??
omassa rimpulassani, joka on rekisteröity 2004 lokakuussa ja on kyseisen automerkin ns. varustelluin versio ja jonkin verran eri hintaluokassa kuin Ocu ja Primera, on kaikki edellä mainitut varusteet ja vähän lisääkin, mutta olen oikeasti sitä mieltä, että valtaosa näistä hilavitkuttimista on tosiaakin tarpeettomia. Tietysti...kuka arvostaa mitäkin, mutta itsestäni voima ja vääntö ovat hilavitkuttimia tärkeämpiä ja samalla hinnalla valitsisin voimaa ja vääntöä kuin nahkaisen vaihdekepin nupin.
Tuo on persaukisten perustelu, että hilavitkuttimilla mitään tee ja enemmän rikki meneviä kohteita.
Älä osta autoa ollenkaan, niin on halpaa eikä ole rikkimeneviä paikkoja!
p.s. itseasiassa en puhunut edellisessä viestissäni mitään hilavitkuttimien tärkeydestä auton hankinnassa, kunhan oikaisin edellisen viestin sisältämän asiavirheen. Niitä täällä nimittäin tuntuu esiintyvän.
taitaa olla sinulle ylivoimaisen vaikeaa. En muistaakseni kehunut kummankaan ajo-ominaisuuksia, vaan pidin niitä aivan yhtä heikkoina, jota ne todellakin ovat. Yhdelläkään näistä keskihintaisista rimpuloista, on se merkki nyt sitten Skoda, Nissan, BMW, Peugeot tai joku muu, ei ole ajettavuus mitään huippulaatua. Ajettavuus ja muut ominaisuudet paranevat aivan selkeästi hintaryhmän mukana, mutta nyt on käsittääkseni puhe vain ja ainoastaan keskiluokkaisista autoista. Turha siitä nyt on hernettä nenään vetää, jos joku ei arvosta tavallisen perheauton ajettavuutta.
jos sanoo hilavitkuttimia tarpeettomiksi, niin provoilijat heti kuittaavat nimittelemällä köyhäksi kun ei ole varaa ostaa varusteita.
Jos taas sanoo ostaneensa auton kaikilla herkuilla niin johan taas sanotaan etteivät lisäreleet hyödytä mitään eikä niistä hyvitetä vaihdossa mitään.
Varusteista on siis niin monta mieltä kun on miestäkin, ja sama mieskin saattaa muuttaa mielipiteensä kesken kaiken, riippuen siitä miten se tilanteeseen sopii...
ei ilmeisesti ole vahvimpia puoliasi, mutta turha sitä on minun syykseni laittaa.
Väännänpä rautalangasta:
-sinä ensin: sekä Primera ja Octavia ovat halpisautoina onnettomia ajaa, kumpaakaan ei voi mennä kehumaan
-minä tähän: eri mieltä, Octavia nousee omalle tasolleen ajettavuudessa, verrattuna primeraan.
Niin että mitä itket luetunymmärtämisestä? Missä edes väitin, että olisit kehunut Primeran ajo-ominaisuuksia, kunhan heitin eriävän mielipiteen väitteeseesi, jotta molemmat olisivat yhtä paskoja ajettavia.
kaikki mahdolliset hilavitkuttimet, koska ne siihen varustetasoon kuuluivat, se nyt on ihan sama maksaako se auto jonkun tonnin enemmän vaiko vähemmän, kunhan potkua piisaa. On siinä sitten lisäksi Webastoa kauko-ohjaimella jne. Mutta hilavitkuttimista suurin osa, kuten juuri nahkaiset vaihdekepin nupit ja alumiiniset/jalopuiset listat jne ovat ihan yhtä tyhjän kanssa. JA TODELLAKIN, hilavitkuttimille ei seuraavaa autoa ostettaessa lasketa minkäänlaista vaihtoarvoa, ne ovat vain leluja.
"on yksi hailee, mitä mieltä sinä olet Octavian ja Nissanin ajettavuuseroista"
Tämä lause antaa ymmärtää, että et ole sisäistänyt kirjoitustani. Kyseisillä autoilla ei ole ajettavuus eroa, paitsi jos verrataan, kuten pitääkin saman hintaisia malleja keskenään. Eli otetaan Skoda Octavia 1.6 Elegance ja Nissan Primera 1.8 Visia, jolloin yllättäen voimakkaampi ja vääntävämpi moottori erottuu edukseen.
hyvityksissä tulee aikanaan olemaan melkoisesti eroa, riippuen onko vaihtamassa classicia vai elegancea. Esim esp, xenon, ja etukyynärnoja eivät ehkä ole parhaita esimerkkejä hilavitkuttimista, joihin ehkä voidaan laskea peruutustutkat, rengaspainevaroittimet, maxi-dotit ja sen sellaiset.
ei sisällä informaatiota siitä, mikä on mielipiteesi ajettavuuseroista, onko niitä vaiko eikö ole. Ko. informaatio oli kyllä löydettävissä viestistä myöhemmin. Luetunymmärtäminen on juurikin kontekstin sisäistämistä, ja mikäli luit viestin koko sisällön, asia kävi ilmi siitä. Ja kun tämä ei mennyt jakeluun, niin rautalankaversiossani myöhemmin oli olennainen selitetty kansantajuisemmin.
"Tyhmä on joka provosoituu"
No äläpä sitten provosoidu. Provosoitumisen erottaa helposti henkilöön menevistä kommenteista, johon kyllä ensimmäisen kompastui primavera tässäkin viestiketjussa.
maahan jos Skodan mallistoa tarkoitat?
Näitä 1 1=2 ei vaan kolme, rimpuilijoita olen aikaisemminkin palstalla havainnut.
Nämä kannatta ohittaa kateellisten alkeellisena rimpuiluna faktoja vastaan.
Autolehdistä löytyy viimeinen sana ajo-ominaisuuksista.
Olisi mukava tietää millä työsuhdeautolla itse rimpuilija sitten ajaa, kun kaikki muut ovat aivan onnettomia.
Jos täällä nyt pitää selittää oman autonsa varusteita, niin auton ei edes tarvitse maksaa yli 10te käytettynä, kun siinä on jo tarvittavat varusteet.
Esim Saab 9000
Sähköiset nahkapenkit muistilla
2xajotietokone nopeusvarottimella
Aut.ilmastoointi
Sähköinen kattoluukku
kauko-ohjattava polttoainelämmitin.
keski ja takakyynernoja
Takana halogeenilukuvalot
2.3 turbo 200hv
kaikki ikkunat ja pailit sähköllä.
Ja näitä saa nettiautosta alle 10te
Kumpikin auto on todella surkea ajettava, mutta 1.8 Primera on PAREMPI ajettava kuin saman hintainen 1.6 Skoda.
Ymmärtänet tämän yksinkertaisen lauseen?
Ja edelleen alkuperäiselle kirjoittajalle; osta isompitehoinen 1.8 Primera samalla hinnalla kuin 1.6 Skoda.
yksinkertaiset juttusi olen ihan koko ajan ymmärtänyt, mutten edelleenkään ole samaa mieltä kanssasi. Mutta mielipiteesi on rekisteröity ja tokihan sinulla on oikeus siihen, olkoot sitten kuinka perusteeton tahansa.
uusista
Heh heh... autolehdistä totuus löytyy! Ovatko kaikki tätä mieltä, vai vieläkö joku pystyy sisäistämään omakohtaisia kokemuksia ilman Tuulilasin tai Aftonbladetin testejä? Tekeekö se, että lehdessä lukee, vaikkapa Mondeon olevan luokkansa paras ajettava, siitä sittenkään hyvää autoa tai onko se todellisuudessa hyvä ajettava? Minun mielestäni ei tee, eikä ole. Onneksi osaan ajatella itse ja antaa oikealaisen painoarvon ns. autolehtien testeille. Omakin kulkupelini, jonka merkki ei kuulu millään tavoin tähän keskusteluun, on jonkin testin joskus voittanut, mutta eipä sillä ollut valintaani mitään merkitystä.
autoalan julkaisut laajemmalla otannalla vs. Primaveran jutut Skoda-palstalla, niin arvaapa, kummalleko laitan enemmän painoarvoa? Vai sullako se absoluuttinen totuus oli hallussa?
Tässä viestiketjussa tuskin kukaan on kyseenalaistanut omaa harkintakykyään autolehtien juttuja vastaan. Lähinnä sinun höpinöillesi on viitattu kintaalla, perustellen asiaa juuri autoja työkseen testaavien (autoalan julkaisut) varsin laajalla näkemyserolla Primaveran näkemysten suhteen.
varaa antaa periksikin. Olkoon Skoda maailman paras ajettava, mulle on periaatteessa ihan sama.
Onko muuten mielestäsi 1.6 FSI- koneella varustettu Octavia yhtä hyvä, vaiko parempi ajettava kuin enemmän tehoa ja vääntöä sisältävä 2.0 FSI- kone?
Kumman muuten ottaisit, jos ne olisivat saman hintaisia ja varustelu hilavitkuttimineen lähes sama?
Älä kätke sitä viisauttasi vaan anna meidän muidenkin päästä siitä osalliseksi, hyvä veli!
Kun puhun ajettavuudesta, tarkoitan nimenomaan ajo-ominaisuuksia; alustan/jousituksen/ohjauksen/jne. käyttäytymistä, suorituskyky ja tehot siitä erotettuna. Näin kyseinen termi kaiketi käsitetään yleisestikin. Eihän jumankekkana nyt missään noita tehoja niputeta yhdeksi osa-alueeksi ajo-ominaisuuksista. Jos näin olisi, niin Herlevin Valtrassa täytyy olla ihna helevetin hyvä ajettavuus, vai mitä?
Enpä usko, että nuo em. ajo-ominaisuudet siitä mihinkään muuttuvat, onko auton keulalla 1.6FSI vaiko 2.0FSI. Niin ja otin jo sen auton, ei tartte siis enää harrastaa tuommoista hiekkalaatikkotason pähkäilyä "kummanko ottasit jos.."
Valinta oli se 2.0FSI, vaikkei saman hintainen ollutkaan pikkuveljensä kanssa.
Et näköjään hokannut mistä on kyse. Ei silti, mä sen jo etukäteen arvasin. No, koita kestää sen Skodasi kanssa. Lupaathan, että et koskaan vaihda merkkiä, kuten et ole tehnyt edelliseen kolmeenkymmeneen vuoteenkaan.
Ensimmäisessä viestissäni totesin, että Primeraan ei saa edes lisävarusteena hyviä ajo-ominaisuuksia. Tämän jälkeen olen johdonmukaisesti puhunut auton ajo-ominaisuuksista, eli ajettavuudesta. Se taisi olla se Primavera kun itse hukkasi pointin alkaessaan sössöttää ajettavuudesta ja tehoista samassa asiasyhteydessä. Eikä asiaa näin kukaan muu ymmärräkään. HKL:n sinisessäkin on varmasti enemmän tehoja kuin omassa autossani, mutta tuskin on nautinnollisempi ajaa. Ymmärrätkö?
Kuten joku tuossa alla totesikin, ajo-ominaisuudet ja auton teho eivät ole sama asia.
aina ollut hyvä ajettava? primavera ei taida autoista tietää mitään,kinaa vaan...
kehunut nissanin ajettavuutta-en ole kuullut,en lukenut! japseista vain mazda kuutosta kehuttu ajo-ominaisuuksista...
maailmassa sanottiin, että pemari ei kulje edes suoraan. Toisaalta Primeravera totesi, ettei näissä pienissä halpisrimpuloissa, edes bmw:ssä, ole kunnon ajo-ominaisuuksia. No Samaisessa lehdessä kehuttiin Audin kolmosen ajo-ominaisuuksia.
Ainakin hinnastosta löytyy, niin bensana kuin dieselinäkin.
että kerroit sen mitä edellisessä haarassa miehissä sulta kaivettiin: käistyksesi ajettavuudesta = ... että potkua piisaa. Kiitos !
jos sulla on noinkin uusi ja hyvin varusteltu ja ilmeisen tehokaskin peli niin mikä sai sinut kiinnostumaan koeajamaan juuri näitä 1.6-sia ja näitä malleja. Miksi tälläisiin haluat nykyisesi vaihtaa. Ettet vaan otattele huviksesi ? Jotenkin en löydä rojektistasi juonta.
tähän keskusteluun, se on mikä on. Sen verran voin vihjaista, että sen huippunopeus on rajoitettu 250 km/h ja se on varustettu V8- koneella. Tähän on kenenkään turha väittää vastaan, jokainen saa uskoa tai olla uskomatta oman mielensä mukaan. Itse asiassa olen työni puolesta tekemisissä useiden erilaisten automerkkien kanssa ja voin sanoa ajaneeni kaikenlaisia rimpuloita aina vanhasta 1200S Ladasta uuteen S600 Mersuun ja siltä kaikkea väliltä. En oman muistini mukaan ole missään vaiheessa puhunut halusta vaihtaa nykyinen autoni johonkin muuhun.
jos semmoisen haluat.
ja lähes kaikki muutkin autot mene tehdastilaukseen? Vai maahantuojan varastostako näitä 4 kk:n toimitusaikoja odotellaan?
hötkyy täällä Skoda-palstalla puhumassa Nissanista eikä itse omista kumpaakaan merkkiä.
Ei Primavera ole koskaan ajanut Primeralla sen paremmin kuin Skodallakaan. Hyvin epätodennäköistä on, että Primavera on edes nähnyt sitä hyvinvarusteltua V8-moottorista muualla kuin lehtikuvissa ja kerran Pasilan messukeskuksen hallissa. Mutta haaveilla aina saa veekaseista, miksei Nissaneista ja Skodistakin, ei siinä mitään pahaa ole.
Eiköhän liene asianlaita näin, että Primaveralla ja pannukakkumiehellä on aikalailla yhtenevät IP-osoitteet. Tuli nimittäin Primaveraltakin kuin apteekin hyllyltä näitä Aftonbladet-testituloksia, kun juttu niihin kääntyi.
ja Pannkaka- miehellä yhtenevät IP-osoitteet, sorry vaan. Sanotaan nyt kauniisti näin, että en tietääkseni ole sortunut minkäänlaisiin ylilyönteihin ja kuten jo aikaisemmin kirjoitin, minulle on aivan yks ja sama uskotko vai et.
Mielipiteensä saa käsittääkseni jokainen ilmaista ja edelleen oma käsitykseni on, että molemmat, Octavia ja Primera, ovat yhtä huonoja ajettavia ja EDELLEEN OLEN SITÄ MIELTÄ, ETTÄ KAHDESTA SAMAN HINTAISESTA AUTOSTA VALITSISIN SEN, JONKA MOOTTORI ON SUUREMPI, KUN HILAVITKUTTIMET OVAT YHTÄLÄISET, tässä on koko keskustelun pointti. Mulle ovat Aftonbladetin ja Tuulilasin testit täysin merkityksettömiä ja jos joku viitsii puhua Robert Collinista suurena sankarina, hänen saatuaan Mersun tuotannon seis, totean että kuka tahansa saa nurin auton, jonka painopiste on liian korkealla tai no, nurin minkä tahansa auton, kun tarveeksi yrittää.
Octavia on voittanut monta testiä, so what? Octavia tulee häviämäänkin testejä, so what?
Ostaako kukaan autoaan testien perusteella, vaiko itselleen. Onhan näitä testivoittajia, kaikenmaailman Fiat Unoja (Petojen sukua, Susi jo syntyessään) ja tuoreimpana paloarka Peugeot 307, moninkertainen testiykkönen sekin. Aika surkuhupaisia tarinoita löytyy lähes kaikista testivoittajista.
sokeasti autolehtien testeihin, itse yleensä valitsen autoni sillä perusteella mitä Primavera netissä kirjoittaa.
Hei muuten, mitä iloa siitä suuremmasta moottorista on, jos siitä ei irtoa suorituskykyä pienempää enempää? Ja kuten tuolla jossain sinua jo oikaistiin, hilavitkuttimet näissä kahdessa tarvoamassi vaihtoehdossa eivät todellakaan olleet yhteneväiset, Primeran tappioksi.
Jos eroa ei 0-100 km/h kiihtyvyydessä juuri olekaan, lisääntynyt vääntö suuremman voiman kanssa tuo ajomukavuutta tullessaan riittävästi.
Mieti, montako hevosvoimaa on 10 kW ja vertaa sitä vaikkapa kahdenvuosikymmenen takaisiin autojen teholukuihin. Mistähän muuten johtuu tuo Octavian ja Primeran 100 kg:n painoero, jos Octaviassa on vieläpä enemmän hilavitkuttimia kuin Primerassa ja Octavia on muutaman millin suurempi ulkomitoiltaan? Saako Primerassa kuitenkin turvallisemman auton, ainakin sillä saa enemmän autoa samalla rahalla ;-)
saamastaan suuresta huomiosta ja poistuu... palatakseen vielä joskus takaisin väittelemään turhista asioista. Hyvää loppukesää ja mukavia kilometrejä jokaiselle lukijalle, ajoitpa millä merkillä tahansa. Ai niin, ja se La Primaveran auto on Jaguar S-Type 4.2 V8 Executive, jos se nyt vielä jotain kiinnostaa.
sinä ajomukavuudella ymmärrät vaan hirveetä kiihtyvyyttä. Minä taas ajattelen vakaata ohjausta, tasaista menoa ja hyvää otetta tiehen.
muka Jaguar - ja täällä hengailee Skoda-palstalla, buhhahaa
>>Ja edelleen alkuperäiselle kirjoittajalle; osta isompitehoinen 1.8 Primera samalla hinnalla kuin 1.6 Skoda.
oli ensin aamulla klo 8.21 kirjoittanut että oli tilannut Primeran, koeajettuaan myös focuksen ja Octavia,. ja sitten klo 8.49 laittanut tämän viestin. Eli ostopäätös oli jo tehty ja tämän postauksen tarkoituksena oli sitten vain härnätä, vai?
vertailutesti niin saattaa Skoda unohtua. Tuskin haluat ajaa autolla josta kirjoitetaan moista tekstiä.
Edes kyseistä artikkelia lukematta voin arvata, että siinä lyödään lokaa Skodan päälle... Mutta mitä muuta ruotsaliset voivat kun maan "omat merkit" ovat kriisissä??? Minusta kannattaa lukea vailla Tuulilasin kesäkuun 05 numero, jossa vertailussa ja käyttötestissä on Volvo ja Skoda. Ei heru ainakaan minun pennoset tuon artikkelin jälkeen länsinaapurille ei!
Suomessa muutenkin mielestäni suhtaudutaan eri automerkkeihin hieman objektiivisemmin, kuin ruotsissa (vrt. aiemmin kirjoittamani). Niin ja eräs ruotsalainen kolleega myönsi hieman pitkin hampain asian olevan näin...
olet näemmä taas hereillä
voittanut ruotsalainen, vaan ranskalainen auto, joten ei oikein voi syyttää kotiin päin vedosta.
nyt oli helppo julistaa voittajaksi, koska markkinaosuus kovassa laskussa muutenkin, ei siis uhkaa kotimaisia merkkejä. Toisinkuin yksi nimeltämainitsematon testiin osallistuja, jolla markkinaosuus on Euroopassa aika reippaassa kasvussa. Sitä pitää varmuuden vuoksi vähän lytätä.
Taisivat kuvailla tuota testivoittaja-pösöä termillä "ongelmavapaa" tjps. Kertonee kaiken kyseisen iltapäivälehden asiantuntemuksen tasosta automaailmassa.
koskaan uhannut ruotsalaisia merkkejä, kuten ei myöskään Skoda. Lukuunottamatta flopannutta S50 Volvoa, ruotsalaiset autot painivat täysin eri hinta- ja kokoluokissa.
En lainkaan väittänytkään, että ruotsalaiset olisivat kotiinpäin vetäneet asiassa. Mutta aikalailla ihmetyttää kun Skoda on monien maiden testeissä pärjännyt yllättävänkin hyvin, mutta ei länsinaapurin, jolla on pitkä historia autojen valmistuksessa ja myynti ei olein kulje totutulla lailla vaan porukkaa joudutaan vähentämään. Niin ja itselläni ei ole Skodaa eikä sen puoleen 307 Peugeottiakaan. No tää lähti aika kauaksi ensimmäisen kirjoittajan viestin avauksesta, sorry siitä.
siksipä onkin helppo julistaa pösö voittajaksi. Myynnin kehityksen perusteella ei tule uhkaamaankaan, toisin kuin Octavia jolla markkinaosuus Euroopassa kasvaa vauhdilla.
Mutta tämä lienee taas liian monimutkainen ajatuskuvio pannukakkumiehen ymmärrettäväksi.
Ainiin, toinen esimerkki Aftonbladetin asiantuntemuksesta: vielä kesäkuussa he julkaisivat tilaston, jonka mukaan Peugeot 307 on heti Avensiksen jälkeen paloturvallisin auto. Olisi viime kuukausien tapahtumien valossa kannattanut pientä lähdekritiikkiä noudattaa, vaan milloinkapa toisaalta hömppälehtien toimittajat ovat vaivautuneet uhraamaan ajatustaan juttujensa todenperäisyydelle.
tosin nyt Peugeot uhkaa Octaviaa, jos sattuu viereen tulemaan.
tunnetaan erittäin ammattitaitoisena ja puolueettomana. Erään automallin tuotanto keskeytettiin lehden tekemän testin takia.
Ruotsin ilmavoimissa on lentäjä, joka on onnistunut tiputtamaan peräti kaksi Jas Gripen-hävittäjää taivaalta, siis itse lentäen. Logiikallasi tämä kyseinen lentäjä on on varmasti hyvinkin ansioitunut ammatissaan.
Se, että autossa on suunnitteluvirhe ja joku saa sen tämän takia väistökokeessa nurin vajaa vuosikymmen sitten, ei tee iltapäivälehden jutuista jumalan sanaa siitä eteenpäin aina ja iankaikkisesti aamen.
Mihin perustuu muuten Aftonbladetin erityinen tunnettavuus puolueettomana lehtenä? Mistä sinä näitä oikein keksit? Ei helvetti sentään näiden juttujen kanssa.
"Erään automallin tuotanto keskeytettiin lehden tekemän testin takia."
Ihan vaan tiedoksi, että testi oli Teknikens Världin tekemä. Ei minkään iltaroskalehden.
pannukakku on hyvää hillon kanssa. Ja jos ei ole hilloo täytyy ostaa pannukakkuauto.
että Aftonbladet ei ole mikään roskalehti. Autovertailut ovat erittäin korkealle arvostettuja. Lehden autotoimittajat ovat alansa huippua.
Tässä linkki Aftonbladetin Robert Collinista joka kaatoi sen auton:
http://www.fmv.se/WmTemplates/page.aspx?id=1326
Aftonbladet toimittajineen on erittäin korkealle arvosetettu autoalan julkaisu pannukakkumiehen ja amistoverinsa keskuudessa.
Muuten, tämä sinun aftonbladetin jeesuksesi ei edes tehnyt tätä pannukakkutestiä. Mitä helvettiä sinä siis kymmenissä viesteissä jauhat Skoda-palstalla Collinista?! Kaukaa siis täytyy pannukakkumiehen hakea perustelut Skodan huonoudesta. Skoda on huono koska Robert Collin ajoi vuonna 1997 Mersun nurin. Ja muutama aasinsilta siihen väliin.
menee vähän offtopic, mutta muistanpa kun muutama vuosi sitten uutisoitiin yksipyöräisestä fuzzy logic-systeemiin perustuvasta, seisaaltaan ajettavasta skootterista, mikä piti olla mahdotonta saada nurin.
No eikös kuitenkin Yhdysvaltain presidentti George W Bush onnistunut vetämään rempulat kyseisellä laitteella. Tämä suoritus ilmeisesti tekee myös hänestä arvostetun ja ammattitaitoisen skootterialan asiantuntijan, eikö vaan?
kymmentä viestiä Skodapalstalle. En ole myöskään amis. Ja perusteluja Skodan huonoudesta ei tarvitse kaukaa hakea.
Aftonbladetin testejä olen lukenut yli viisi vuotta.
"En ole kirjoittanut kymmentä viestiä Skodapalstalle."
Tämä pitää ihan varmasti paikkaansa. Eiköhän oikeampi luku liene sadoissa, ehkä jopa tuhansissa, sen verran tiuhaan tahtiin pannukakkumies tänne paskaa suoltaa.
Pistäs vielä muistin virkistykseksi esimerkkejä Skodan huonoudesta. Ja koetas lainata välillä ihan muualta, kuin Aftonbladetista.
ei niissä ole järkeä ainakaan enempää kuin näiden pannukakkumiesten kirjoituksissa. Vai että testit voittaa ne automerkit jotka eivät uhkaa oman maan autoteollisuutta, heh.
Sinulla on sairaat jutut. Voihan omaa ostosta puolustella mutta sulla menee ihan överiksi.
siirryn provoilijoiden argumentaatiotasolle. Onhan täällä monesti ollut ilmassa väitettä, että VAG kustantaa autojensa voitot kaikissa autolehdissä (paitsi Aftonbladet on lahjomaton), niin miksei tällainen salaliittoteorisointi toimisi toiseenkin suuntaan?
Pitää keskustella provopeelojen omalla kielellä, jos ei muun tyyppinen puhe mene perille.
Tässäkään ketjussa ei ole kukaan muu kuin sinä niin väittänyt.
mutta kymmenissä muissa keskusteluissa kautta aikain mm. tämä pannukakkumies on sitä jauhanut.
Tämä ei suinkaan ole ensimmäinen, eikä viimeinen kerta kun aiheesta puhutaan, siitä pitää pannukakkumies huolen.
ottivat renkaista ilmat pois ja kippasivat auton. Oikeilla paineilla mese olisi pysynyt pystyssä, eihän kukaan muu sitä kaatoa ole pystynyt toistamaan.
perusteluja Skodan huonoudesta nimenomaan haeskellaan niin kaukaa, että oikein naurattaa.