Tulevatko sossut kalliiksi Suomelle?

Nyt 12 miljoonan euron vene hankittiin, mitä tätä ennen. Panssari-Mersu ja Lipposelle ties mitä mersuja. Ahtisaarelle lentokone. HUH HUU. Tulevatko sosiaalidemokraatit veronmaksajille liian kalliiksi? Tätä pitäisi jo ruveta tosissaan keskusteluun ottaan. Näin se kun sitä valtaa on.
10421
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Sorry, vanhaa markkaa piti sanoman.

Äänestä

Sillä summalla, millä hallitus (SDP keskusta) ylläpitää työttömyyttä, voitaisiin hankkia maahamme peräti 20 000 samanlaista venettä (2 000 000 €/kpl).

Mitä siis yhdestä veneestä jos työttömyyden ylläpito maksaa 19 999 samanlaista venettä.

Työttömyyshän voidaan poistaa maastamme muutamassa vuodessa hyvin helposti poistamalla rangaistukset työpaikkojen synnyttämiseltä. Se ei maksa mitään, siitä ei aiheudu kustannuksia. Ei siis tarvittaisi lisäbudjettia sille. Riittäisi yhden lain muuttaminen ja sen tuominen eduskunnan käsittelyyn ja hyväksyminen. Pian kaikille olisi hyväpalkkaista tuottavaa työtä tarjolla ja ostovoima nousisi kaikilla suomalaisilla kohisten ylöspäin.

Äänestä
  • Mutta kannattako se, ei ne lehdet siitä kerro mitään ja k-edustajat katsovat halveksien pitkin nenänvarttaan, ovat parempaa kansanosaa tuon 4 vuotta kerraallaan. Sitten taas ollaan niin...

    Äänestä

  • lähde kanssani syömälakkoon kirjoitti:

    Mutta kannattako se, ei ne lehdet siitä kerro mitään ja k-edustajat katsovat halveksien pitkin nenänvarttaan, ovat parempaa kansanosaa tuon 4 vuotta kerraallaan. Sitten taas ollaan niin...

    nyt syömälakkoon.Ongelmat ovat kerralla ratkaistu.

    Kun kaikki demarivastaiset ovat syömälakossa ja
    kuolevat noin 1-2 kk kuluttua.Demarivihaajia ei
    enää ole.

    Lipponen ja muut demaripolitikot saavat rauhasssa
    rakentaa suomea vieläkin paremmaksi.Ja mikä paras-
    ta, meidän Tarja Halonen jatkaa taatusti seuraa-
    van "hallituskautensakkin".

    Äänestä

  • lähde kanssani syömälakkoon kirjoitti:

    Mutta kannattako se, ei ne lehdet siitä kerro mitään ja k-edustajat katsovat halveksien pitkin nenänvarttaan, ovat parempaa kansanosaa tuon 4 vuotta kerraallaan. Sitten taas ollaan niin...

    Se vähän riippuu. Voisihan olla lehtiä, jotka kertoisivat positiivisista asioista. Uusista työpaikoista, elintason noususta, ostovoiman lisäyksestä, hyvinvoinnista, menestyjistä.

    Meillä ei ole olemassa yhtään lehteä, joka kertoo asioita positiivisesti. Hankalaa se onkin, ei ole mitään positiivista. Jos kerrotaan jostakin miljonääristä, se tuo vain pahaa mieltä koska tavalliset lukijat eivät voi saavuttaa vastaavaa.

    Mutta jos jokaisella olisi mahdollisuus rikastua, niin positiivisten asioiden kertominen antaisi lisäintoa jokaisella ja hyvinvointi kasvaisi suurimmalla osalla.

    Minusta kansanedustajan palkan pitäisi olla tuottavassa työssä olevin osuus työikäisestä ja työkykyisestä väestöstä nykyisestä palkasta. Ja vertailupalkan korotukset tulivat olla heikoimman kymmenyksen tulojen nousuprosentti.

    Toisin sanoen, jos tuottavassa työssä on nyt 60 % työikäisistä ja työkykyisistä ja kansanedustajan palkka on nyt 5 000 €/kk, niin palkka olisi 60 % x 5 000 = 3 000 €/kk.

    Ja vuosittain tarkastellaan tilannetta. Jos köyhien tulot ovat kasvaneet 1 %, kansanedustajat ( ministerit ja korkeat virkamiehet) saisivat prosentin palkankorotuksen. Jos tulot laskevat, laskevat ne myös kansanedustajilla.

    Tämä tulospalkkaus siivittäisi kansanedustajan toimimaan niin, että kaikki olisivat tuottvassa työssä eli he saisivat sitten 5 000 €/kk. Eli tulospalkkaus.

    En lähde kanssasi syömälakkoon. Kirjoitan pari kirjettä viikossa päättäjille. Jos kaikki muutkin tekisivät niin, hallituksen ylläpitämä työttömyys saattaisi jossakin vaiheessa loppua. Toivon siis, että kirjoittaisitte hallituksen ylläpitämästä työttömyydestä kaikille päättäjille, erityisesti oman kuntanne valtuuston ja hallituksen jäsenille ja eri jaostojen päälliköille.

    Linkkeinä voi käyttää vaikka minun kommentteja toistaiseksi. Tulossa on myös joskus sivut, joissa voi tutustua asiaan helpommin.


    http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=&some_words=&exclude_words=&exact_words=&conference=&poster=hallitusnikkari&sort=date&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2005&ed=5&em=8&ey=2005&hpp=25

    Äänestä

  • Hallitusnikkari kirjoitti:

    Se vähän riippuu. Voisihan olla lehtiä, jotka kertoisivat positiivisista asioista. Uusista työpaikoista, elintason noususta, ostovoiman lisäyksestä, hyvinvoinnista, menestyjistä.

    Meillä ei ole olemassa yhtään lehteä, joka kertoo asioita positiivisesti. Hankalaa se onkin, ei ole mitään positiivista. Jos kerrotaan jostakin miljonääristä, se tuo vain pahaa mieltä koska tavalliset lukijat eivät voi saavuttaa vastaavaa.

    Mutta jos jokaisella olisi mahdollisuus rikastua, niin positiivisten asioiden kertominen antaisi lisäintoa jokaisella ja hyvinvointi kasvaisi suurimmalla osalla.

    Minusta kansanedustajan palkan pitäisi olla tuottavassa työssä olevin osuus työikäisestä ja työkykyisestä väestöstä nykyisestä palkasta. Ja vertailupalkan korotukset tulivat olla heikoimman kymmenyksen tulojen nousuprosentti.

    Toisin sanoen, jos tuottavassa työssä on nyt 60 % työikäisistä ja työkykyisistä ja kansanedustajan palkka on nyt 5 000 €/kk, niin palkka olisi 60 % x 5 000 = 3 000 €/kk.

    Ja vuosittain tarkastellaan tilannetta. Jos köyhien tulot ovat kasvaneet 1 %, kansanedustajat ( ministerit ja korkeat virkamiehet) saisivat prosentin palkankorotuksen. Jos tulot laskevat, laskevat ne myös kansanedustajilla.

    Tämä tulospalkkaus siivittäisi kansanedustajan toimimaan niin, että kaikki olisivat tuottvassa työssä eli he saisivat sitten 5 000 €/kk. Eli tulospalkkaus.

    En lähde kanssasi syömälakkoon. Kirjoitan pari kirjettä viikossa päättäjille. Jos kaikki muutkin tekisivät niin, hallituksen ylläpitämä työttömyys saattaisi jossakin vaiheessa loppua. Toivon siis, että kirjoittaisitte hallituksen ylläpitämästä työttömyydestä kaikille päättäjille, erityisesti oman kuntanne valtuuston ja hallituksen jäsenille ja eri jaostojen päälliköille.

    Linkkeinä voi käyttää vaikka minun kommentteja toistaiseksi. Tulossa on myös joskus sivut, joissa voi tutustua asiaan helpommin.


    http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=&some_words=&exclude_words=&exact_words=&conference=&poster=hallitusnikkari&sort=date&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2005&ed=5&em=8&ey=2005&hpp=25

    Viisaitahan huastelet. Tuo syömälakko oli vähän heitetty, mutta totta toinen puoli. Jos hesari ei kirjoittaisi siitä, ei siitä sitten toisetkaan lehdet. Maamme on korruptoitunut ja täysin virkamiesten hallinoitavissa. Virkamies on ja pysyy virassaan, vain k-edustajat voivat vaihtua ministereineen. Virkamiehet ovat tämän maan syöpäläisiä.

    Pitäisi olla niin voimakas ja iso kansanliikehdintä, mutta lakipykälät tulevat vastaan, kansankiihottaminen jne. Ja se myös kysyy euroja, jos banderolleja yms. lähtisi tekemään. Poliisi on virkamiehen paras ystävä tässä maassa. Niin ja vakuutusyhtiöiden, eläkepoliisi on heille aarretta suurempi aarre.

    Äänestä

  • Artturi kirjoitti:

    nyt syömälakkoon.Ongelmat ovat kerralla ratkaistu.

    Kun kaikki demarivastaiset ovat syömälakossa ja
    kuolevat noin 1-2 kk kuluttua.Demarivihaajia ei
    enää ole.

    Lipponen ja muut demaripolitikot saavat rauhasssa
    rakentaa suomea vieläkin paremmaksi.Ja mikä paras-
    ta, meidän Tarja Halonen jatkaa taatusti seuraa-
    van "hallituskautensakkin".

    Kuinka voit sanoa että olen demarivihaajien kaltainen? Vai miksi niputat minut yhteen? Onko sinulla joitakin perusteluja asialle?

    Minähän olen sanonut, että demareista saa vähäisimmillä muutoksilla parhaimman puoleen maassamme. Minäpä kerron mitä hyviä puolia demareiden päämäärissä on.



    Ja sitten ne huonot puolet.

    - ohjelmaa ei toteuteta
    - demokratia ei toimi puolueen koneistossa
    -

    "Jokaisella ihmisellä on oltava mahdollisuus toteuttaa itseään vapaasti ja tasavertaisesti. Yhteisöllisyys, solidaarisuus sekä vastuuntuntoinen vapaus ovat perusta yhteiskunnan kehittämiselle. Ne yhdistävät ihmisten turvallisuuden kaipuun ja yhteiskuntaa eteenpäin vievät voimat."

    Näin ylevää periaatetta on demareilla. Kuitenkin, suurin osa ihmisistä joutuu tekemään palkkatyötä tai olemaan työttömänä, ilman vapautta työllistää itseään.

    Nyt kun on tulossa tämä pakkotyölaki, niin missä se solidaarisuus on? Toinen tekee työtä samassa työpaikassa, samanlaista työtä, 500 €/kk, ensimmäinen saa siitä 2 500 €/kk. Kyllä siinä on demareiden solidaarisuus unohtunut. Ajatushan on työminisreri Filatovin (SDP).


    "Yhteiskunnallisten päätösten on perustuttava kestäville arvoille, kauaskatseisille tavoitteille ja tahdolle saavuttaa päämäärät. "

    Nykyisin se näyttää olevan sellainen, että kansalaiset halutaan yhteiskunnan omistukseen ja heille maksetaan 500 €/kk ja teetetään työtä ulkomaisille sijoittajille, joiden maksaman korvauksen yhteiskunta käyttää omiin tarkoituksiinsa (tuleva pakkotyölaki by demarit).


    "Sosialidemokratia nousee vapausliikkeenä sosialismin teorioiden ohella antiikin humaanista filosofiasta, kristillisestä etiikasta ja valistuksen edistysaatteista. "

    Aika kummallinen käsitys vapaudesta. Rangaistaan työpaikan synnyttämisestä ja palkitaan passiivisena työttömänä olemisesta. Ennemminkin voisi sanoa että orjuutetaan (jäiköhän se tuosta antiikista).


    "Vapauden ja tasa-arvon toteutuessa kenenkään oikeudet eivät polje toisten oikeuksia. Näiden arvojen tasapaino syntyy, kun yhteisö kantaa vastuun jäsenistään, mutta samalla kansalaiset itsestään, toisistaan ja yhteisöstään. Solidaarisessa yhteiskunnassa ihmiset kunnioittavat toistensa oikeuksia, edistävät tasa-arvoa ja yhteistä hyvinvointia eivätkä käytä toisiaan tai yhteiskuntaa hyväkseen itsekkäiden pyrkimysten toteuttamiseksi."

    Tätä en hyväksy. Jos kaikilla on kaikkea tasan, käy niin, että kaikki ovat työttömiä ja jokaiselle maksetaan vähän. Tasataan köyhyys.

    Kaikki syntyy siitä että ihminen tuntee saavansa jotakin tekemällä jotakin. Jos saman tulon saa tekemättä mitään, ei sellaisia ihmisiä löydy jotka tekisivät juuri mitään. Tämähän on havaittu kaikkialla missä tasa-arvoa on yritetty. Syntyy holhousvaltio, jossa mikään ei toimi.

    Kun tämä muutetaan demarien ohjelmassa sellaiseksi, että lopetaan tasa-arvo hömpötys ja varmistetaan minimitoimeentulo kaikille, niin johan alkoi lyyti kirjoittaa. Kun kukaan ei voi olla köyhä, kaikilla on vähintään hyvin asiat. Ja kun tämän lisäksi saa vapaasti hankkia niin paljon kuin haluaa, hyvinvointi kasvaa moninkertaiseksi nykyiseen verrattuna.

    Me voimme muuttaa nykyisen tilanteen tällaiseksi hyvin yksinkertaiseksi. Laajennamme työttömyysturvan koskemaan kaikkia. Tällöin työpaikkojen synnyttämisestä ei enää voi rangaista ja kaikilla on työtä ja sitä kannattaa tehdä koska sillä saa enemmän tuloa.


    "Kansainvälinen sosialidemokratia on sorretun puolella sortajaa vastaan, vähäosaisen puolella vahvemman valtaa vastaan. "


    Tämän demarit saisivat jo unohtaa. He itse ovat suurimpia sortajia nykyisin. Joskus sata vuotta sitten ajatus piti paikkansa ehkä muidenkin kohdalla.

    "Kansalaisten aineellisen hyvinvoinnin, turvallisuuden ja sivistyksen lisääntyminen riippuu sekä talouden tuottavuudesta että sen tulosten oikeudenmukaisesta jakamisesta. Ohjattuna markkinatalous pystyy menestyksellisesti tyydyttämään ihmisten kulutustarpeita. Talouden on palveltava koko yhteiskuntaa ja sen kaikkien jäsenten hyvinvointia. Yhteisen edun on aina kuljettava yksityisen voitontavoittelun edellä. Sosialidemokraattinen politiikka on tämän edun etsimistä ja toteuttamista."


    Tässä olisi hyvä periaate. Miksiköhän demarit eivät toteuta tätä, vaikka se on kirjattu heidän ohjelmaansa?

    Tuossa on tuo sana ohjattuna. Nykyinenkin hallitus voisi ohjata hyvinvoinnin niin, että kaikilla olisi vähintään hyvä hyvinvointi, joillakin parempi. Nykyiset demarit ovat ohjanneet sen niin, että vain johtajilla on hyvinvointia riittävästi, muilla sitä ei ole juuri ollenkaan.

    Hallitus voisi halutessaan poistaa rangaistukset työpaikan synnyttämiseltä, jolloin hyvinvointia syntyisi kaikille.




    "Sosialidemokratialle ihmisyys on itseisarvo; se ei ole kauppatavaraa."

    Ylevää kertomista. Mutta työministerimme on tekemässä ihmisyydestä ja ihmisistä kauppatavaraa. Se aikoo ottaa haltuunsa kansalaiset ja myydä työn ulkomaalaisille sijoitusyhtiöille.

    Meillä ei voi työllistää itse itseään, siitä seuraa rangaistus. Kaikkien on oltava ensin työttömänä 500 päivää ja sitten pääsee pakkotöihin. Olisko demareiden joskus syytä lukea oma ohjelmansa?


    "Ihanteenamme on yhteiskunta, jossa vapaus voittaa alistamisen, humaanisuus suvaitsemattomuuden ja oikeudenmukaisuus itsekkyyden. Erilaiset kulttuurit tai yhteiskuntien kehitysvaiheet eivät muuta sosialidemokratian ihmisarvosta nousevia tavoitteita. Vapaus, tasa-arvo, solidaarisuus ja rauha kuuluvat jokaiselle, kaikkialla maailmassa."


    Hyvät olisi periaatteet. Milloinkahan demarit toteuttavat näitä periaatteitaan? Nyt työministerimme on alistamassa (vapaus voittaa alistamisen) kansalaiset työttömäksi ja sen jälkeen pakkotyöhön työttömyystuella. Demari ei suvaitse että kansalaiset työllistävät itsensä (humaanisuus suvaitsemattomuuden).

    Äänestä

  • toivotuksia kirjoitti:

    Viisaitahan huastelet. Tuo syömälakko oli vähän heitetty, mutta totta toinen puoli. Jos hesari ei kirjoittaisi siitä, ei siitä sitten toisetkaan lehdet. Maamme on korruptoitunut ja täysin virkamiesten hallinoitavissa. Virkamies on ja pysyy virassaan, vain k-edustajat voivat vaihtua ministereineen. Virkamiehet ovat tämän maan syöpäläisiä.

    Pitäisi olla niin voimakas ja iso kansanliikehdintä, mutta lakipykälät tulevat vastaan, kansankiihottaminen jne. Ja se myös kysyy euroja, jos banderolleja yms. lähtisi tekemään. Poliisi on virkamiehen paras ystävä tässä maassa. Niin ja vakuutusyhtiöiden, eläkepoliisi on heille aarretta suurempi aarre.

    Kyllä minä uskoisin, että jos kansalaiset saataisiin ymmärtämään, että heitä ollaan ottamassa valtion työvoimaksi ja maksetaan siitä työttömyystuen suuruinen "palkka", monet alkaisivat ajattelemaan.

    Toistaiseksi äänestämällä voidaan vaihtaa suuntaa. Ongelma tulee siinä, että jos ihmiset alkaisivat äänestämään jotakin toista puoluetta, äänet jakaantuisivat hajalleen ja enemmistön saattaa saada joku ryhmittymä, jolla on vielä pahemmat ajatukset.

    Sen vuoksi olisi tärkeämpää, että jokainen huolehtisi siitä, että oman puolueen suuntaa käännetään sellaiseksi, ettei se suosi tätä pakkotyöllistämistä ja työpaikkojen luomisen rankaisemista.

    Olet kyllä oikeassa siinä, että virkamiehillä on paljon valtaa jos päättäjinä on tyhmiä ministereitä, joita on helppo johdatella. Meillä pitäisikin olla laki, joka velvoittaa ministerit ja korkeimmat virkamiehet aivan itse selostamaan mitä hänelle on kerrottu ja mitä hän on päättänyt. Se nyt kyllä on toiveajattelua. Ei kukaan ministeri niin tyhmä ole että toisi tuollaisen lakiesityksen. Jonkinlainen itsesuojeluvaisto se on ministerilläkin.

    Toisaalta ymmärrän kyllä ministereitäkin. Jos ministeri sanoo että hauki on kala, kolmannes kansalaisista ymmärtää ministerin sanoneen ahventa kalaksi. Kolmannes ymmärtää että ministeri kertoi että ihmisten pitää syödä haukea tai olla syömättä sitä. Ja yksi kolmannes ei tiedä mitä ministeri sanoi.

    Täällä sen huomaa hyvin. Jos sanoo jotakin, suurin osa kommentoijista ei ole ymmärtänyt mitä on kirjoittanut.

    Joten, taidatpa olla aika oikeassa. Suuntaa on vaikea muuttaa. Se vaatisi sen kansanliikkeen. 20 vuotta aivopestynä tekee tehtävänsä.

    Äänestä

  • Hallitusnikkari kirjoitti:

    Kyllä minä uskoisin, että jos kansalaiset saataisiin ymmärtämään, että heitä ollaan ottamassa valtion työvoimaksi ja maksetaan siitä työttömyystuen suuruinen "palkka", monet alkaisivat ajattelemaan.

    Toistaiseksi äänestämällä voidaan vaihtaa suuntaa. Ongelma tulee siinä, että jos ihmiset alkaisivat äänestämään jotakin toista puoluetta, äänet jakaantuisivat hajalleen ja enemmistön saattaa saada joku ryhmittymä, jolla on vielä pahemmat ajatukset.

    Sen vuoksi olisi tärkeämpää, että jokainen huolehtisi siitä, että oman puolueen suuntaa käännetään sellaiseksi, ettei se suosi tätä pakkotyöllistämistä ja työpaikkojen luomisen rankaisemista.

    Olet kyllä oikeassa siinä, että virkamiehillä on paljon valtaa jos päättäjinä on tyhmiä ministereitä, joita on helppo johdatella. Meillä pitäisikin olla laki, joka velvoittaa ministerit ja korkeimmat virkamiehet aivan itse selostamaan mitä hänelle on kerrottu ja mitä hän on päättänyt. Se nyt kyllä on toiveajattelua. Ei kukaan ministeri niin tyhmä ole että toisi tuollaisen lakiesityksen. Jonkinlainen itsesuojeluvaisto se on ministerilläkin.

    Toisaalta ymmärrän kyllä ministereitäkin. Jos ministeri sanoo että hauki on kala, kolmannes kansalaisista ymmärtää ministerin sanoneen ahventa kalaksi. Kolmannes ymmärtää että ministeri kertoi että ihmisten pitää syödä haukea tai olla syömättä sitä. Ja yksi kolmannes ei tiedä mitä ministeri sanoi.

    Täällä sen huomaa hyvin. Jos sanoo jotakin, suurin osa kommentoijista ei ole ymmärtänyt mitä on kirjoittanut.

    Joten, taidatpa olla aika oikeassa. Suuntaa on vaikea muuttaa. Se vaatisi sen kansanliikkeen. 20 vuotta aivopestynä tekee tehtävänsä.

    Hyviä asiallisia vastauksia - mehän oltaisiin melko hyviä päättämään asioista kun voitaisiin oikaista epäkohtia mitä on havaittu Suomen politiikassa. Politiikassa tulee kaikki tosin viiveellä muutaman vuoden jälkeen näkyviin ne seuraukset - kuten tuli Holkerin hallituksen laman alkuunpano aikoinakin. Lama purkaantui sitten Ahon hallituksen aikana ja Holkeri ja sossut pääsivät kuin koirat veräjästä. No Suomeahan tässä rakennetaan, eiköhän se tästä onnistu vielä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


politiikkaa seuraava kirjoitti:

Nyt 12 miljoonan euron vene hankittiin, mitä tätä ennen. Panssari-Mersu ja Lipposelle ties mitä mersuja. Ahtisaarelle lentokone. HUH HUU. Tulevatko sosiaalidemokraatit veronmaksajille liian kalliiksi? Tätä pitäisi jo ruveta tosissaan keskusteluun ottaan. Näin se kun sitä valtaa on.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu