Ihanaa,että Tarja on herättänyt noin paljon pelkoa vastustajissa,että täytyy keksiä oikein "agenttitarinoita"!Mahtaa vastustajilla olla epätoivoinen tunne kun galluppien käyrät Halosen kohdalla vaan nousee...
Kyllä pistää suuta hymyyn kaikki Stasi-tarinat.Niin on kuin suoraan satukirjasta.Ja mikähän noita isäntiä Halosen Seta-jutussa eniten jurppii?Tietäähän sen...maaseudulla on pula naisista muutenkin ja noin hölmöthän jäävät yksin.Taitavat olla kateellisia niille,joilla on...rakkautta meinaan.Hyvin hoiti Tarja postinsa silloin Setassa ja hyvin on hoitanut tämän presidenttiydenkin.
Puheviasta vinoilu vasta lapsellista onkin,mutta eipä näiltä kai voi tasokkaampaa odottaa?Ja jotkut miehet näyttää pelleilevän naisten nimimerkeillä...höh,kyllä sen erottaa kun nainen kirjoittaa.Eikä meillä naisilla ole mitään homoja vastaan.Ne on useimmiten paljon hauskempaa seuraa kuin haisevat kaljamahat.Ei meitä ihmisten seksuaalinen suuntautuminen häiritse;se on jokaisen oma asia.Pettäminen onkin jo toinen juttu ja Vanhasen pisteet romahti ainakin minulla pakkasen puolelle.
Kyllä minä taas Tarjaa äänestän.
Kyllä pistää suuta hymyyn kaikki Stasi-tarinat.Niin on kuin suoraan satukirjasta.Ja mikähän noita isäntiä Halosen Seta-jutussa eniten jurppii?Tietäähän sen...maaseudulla on pula naisista muutenkin ja noin hölmöthän jäävät yksin.Taitavat olla kateellisia niille,joilla on...rakkautta meinaan.Hyvin hoiti Tarja postinsa silloin Setassa ja hyvin on hoitanut tämän presidenttiydenkin.
Puheviasta vinoilu vasta lapsellista onkin,mutta eipä näiltä kai voi tasokkaampaa odottaa?Ja jotkut miehet näyttää pelleilevän naisten nimimerkeillä...höh,kyllä sen erottaa kun nainen kirjoittaa.Eikä meillä naisilla ole mitään homoja vastaan.Ne on useimmiten paljon hauskempaa seuraa kuin haisevat kaljamahat.Ei meitä ihmisten seksuaalinen suuntautuminen häiritse;se on jokaisen oma asia.Pettäminen onkin jo toinen juttu ja Vanhasen pisteet romahti ainakin minulla pakkasen puolelle.
Kyllä minä taas Tarjaa äänestän.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Katsopas tänne, näiden muisto ei himmene koskaan.
http://www.eveandersson.com/photos/germany/berlin-wall-memorial-2-large.jpg
Kyllä Halonen oli DDR:n agentti toimiessaan ddr:n tunnustamiskomitean puheenjohtajana.
Halosta on suojeltu aivan liian paljon, koska hän sattuu olemaan SAK:n ja Erkkolaisen sossuvaltamedian suojeluksessa. Erityisesti häntä on suojeltu siksi,että hän on hieman säälittävän oloinen ensimmäinen naispresidentti.
( HALONEN VALITTIIN PRESIDENTIKSI, VAIN KOSKA SATTUI OLEMAAN NAINEN)
Halos-vitsi on naurettu loppuun.Nyt on aika valita oikea presidentti.
Pienempää suuta nyt tai äitee suuttuu.Ei tuo työ tarkoittanut,että Halonen olisi ollut mikään "agentti".Joutavan epätoivoista tarinoiden keksimistä,kun ette mitään muutakaan keksi.Kehuisitte omaanne ja tekisitte sen eteen töitä ettekä täällä kirjoittelisi mitä sylki suuhun tuo.Hyi olkoon,aikuiset miehet...kai?
höpsistä itsellesi. HAlosen 1970-luvun tausta on sosialistin punainen kaikkine DDR-yhteyksineen ja sehän on kiistaton totuus.
Taidat kuulua samoihin Halosen menneisyyden peittelijöihin, kuten hänen muutekin nuolijansa.
Tulen jatkamaan raivoisaa Halosen arvostelua, koska hän saa aivan väärällä tavalla suojelusta aikaiseksi.
MIELESTÄNI HÄNEN PITÄISI EROTA, SILLÄ MAANPETTURUUS ON VAKAVA ASIA.
( totuus halosesta tulee ilmi viimeistään hänen virkakautensa päätytyttyä, kun hän ei nauti enää ns. koskemattomuutta)
Sitä saat toki jatkaa.Asiallisella kritisoinnilla ei ole mitään tekemistä kirjoitustesi kanssa.Ymmärrän myös,että omassa harhaisessa maailmassasi a)lesbot ovat vaarallisia ja vievät viimeisetkin "mahkusi",b)jokainen homo haluaisi JUURI SINUT,c)maailma on täynnä Stasi-agentteja ja marsilaisia ja d)kuulet ääniä ja kotiisi on piilotettu Supon kuuntelulaitteita.
Jotakuinkin koko maailma on salaliitossa Sinua vastaan?Hmmmmm...MOT.
Hän kertois meriittilistallaan DDR tehtävävsä ja SETAn puheenjohtajuutensa. Mutta ei, ne hän jostainsyystä haluaa salata, Kaikki muut tehtävät Halosen esittelystä kyllä löytyy.
Miten joku voi olla noin naiivi?
Suomi on täynnä KGB:n ja STASI:n agentteja. Tämä on täyttä totta.
Puolueiden kansanedustajissa sekä hallituksessa istuu maanpettureita, jotka olivat liittämässä Suomea diktatuuriin! Tämä on historiallinen tosiasia. MOT.
Parasta olisi, jos Halonen tunnustaisi suorassa uutislähetyksessä... ...haaveillahan saa.
Viimesimmän gallupin mukaan Halosta äänestää ensimmäisellä kierroksella 40% äänestäjistä. Se tosin on reilusti enemmän kuin muilla ehdokkailla, mutta kun Halosen kannatus oli vielä vuosi sitte 84%, nii vahvassa laskussa on Tarja Halonen.
Siinä viimeisimmässä gallupissa, jossa kysyttiin, ketä äänestäisit presidentiksi, jos vaalit pidettäisiin nyt, oli Halosen kannatus yli 50%.
Sen sijaan toisessa sen jälkeen julkaistussa gallupissa tiedusteltiin Haloseen tyytyväisten määrää ja tuo luku oli selvästi yli 80%.
Eli koskaan Halosta ensimmäisellä kierroksella äänestävien määrä ei ole ollut yli 60%, sen sijaan häneen tyytyväisten osuus on pysynyt suurin piirtein vakiona.
Se yli 50% oli viime gallupissa oli Haloseen tyytyväisiä. Häntä äänestäviä oli "vain" 40%
No, annapa esimerkkejä, mitä Halonen on presidenttikaudellaan tehnyt hyvin.
Minä lähestyn tätä asiaa toisesta näkökulmasta. Mielestäni edustukselliseen demokratiaan ei tarvita presidenttiä ollenkaan, vaan maata johtaa pääministeri.
Mutta koska presidentti nyt kuitenkin valitaan, ja hänellä on jopa jonkin verran valtaoikeuksia jäljellä, äänestän vaaleissa Halosta. Pidän häntä asetetuista ehdokkaista vähiten toedennäköisempä tekemään jotain tyhmää. Lisäksi hän on suvaitsevainen, ja se sopii minusta arvojohtajalle.
Minua harmittaa, että keskustalaiset täällä häpäisevät omaa puoluettaan ja ehdokastaan typerillä DDR-jankutuksilla. Ilman muuta Suomen tuli 70-luvulla tunnustaa kyseinen maa, on ihan turhaa tässä vaiheessa hurskastella maan Suomen mittapuun mukaan heikolla ihmisoikeustilanteella. Tulisi varsin yksinäinen olo tänäkin päivänä, mikäli Suomi päättäisi hyväksyä vain sellaiset valtiot, jotka eivät suorita ensimmäistäkään rikkomusta. Ei tarvitsisi sitten Vanhasenkaan tarjota mehua Venäjän pääministerille.
on keskustalainen. Hän on joku kyydistä pudonnut, joka kuvittelee olevansa hyvinkin tärkeä valheitaan ja osa-totuuksiaan levittelemällä.
Keskustalla on kaikkein synkin historia, mitä tulee Neuvostoliiton "nuolemiseen", eikä puolueen kanttajilla ole mitään syytä moittia toisia, kun oma pesä on niin musta.
Eri asia on, että Keskustan(Maalaisliitto) johdolla Suomi pidettiin itsenäisenä ja Neuvostoliiton kaupan avulla maamme hyvinvointi lisääntyi. Eli tarkoitus pyhitti joskus kyseenalaiset keinot.
Halosen tarkoitus oli tunnustaa roistovaltio- Neuvostoliiton satelliittivaltio DDR yksipuolisesti, joka olisi merkinnyt suhteiden katkaisua demokraattiseen Länsi-Saksaan.
Tarja ei ole paha.Tarja haluaa hyvää.Siksi Tarja.
Miten voi tarkoittaa hyvää jos tukee miljoonien ihmisten murhaamista?
Kuulehan, aivorappeutuman uhri, Stalin ja Hitler eivät ole ehdolla.
Olet säälittävä.
mutta paskaa
Sunnuntai 24.7.2005 4:00:34
Turun Sanomat
DDR:n varjo vielä valaisematta
Vuonna 1989 DDR:n valtiollisen poliisin Stasin virkamiehillä oli paniikki. DDR:n valtiojärjestelmä oli romahtanut ja suuri määrä Stasin ulkomaantiedustelun arkistosta uhkasi päästä vääriin käsiin. Se olisi paljastanut syvälle länsisaksalaiseen yhteiskuntaan ja myös muualle länteen levinneen agenttiverkoston. Niinpä Stasi ryhtyi tuhoamaan arkistojaan. Kun paperisilppureista oli pulaa, aineistoa tuhottiin myös käsin.
Tuho ei onnistunut täydellisesti, sillä nykyään nimellä Rosenholz tunnettu Stasin ulkomaantiedustelun aineisto päätyi Yhdysvaltain tiedustelupalvelun CIA:n haltuun. Toistaiseksi saatujen tietojen mukaan aineiston luovutti joulukuussa 1989 CIA:lle KGB-upseeri, joka oli CIA:n kaksoisagentti. Hän myi aineiston amerikkalaisille miljoonalla dollarilla. Mies kuoli muutama vuosi myöhemmin hämärissä olosuhteissa.
Edellä mainittu tapahtumasarja on kuin paremmastakin agenttiromaanista, kuvailee historian professori Seppo Hentilä kirjassaan Harppi-Saksan haarukassa. Kirja kertoo, millaista yhteistyötä DDR:n ja Suomen kansalaisjärjestöt, puolueet ja niiden aktiivit harjoittivat keskenään jaetun Saksan aikakautena.
Suomen ja DDR:n suhteet ovat nousseet keskiöön sen jälkeen, kun Suojelupoliisi (Supo) aloitti oman Stasi-agenttijahtinsa. Kuuluisin kohde oli Alpo Rusi, joka sai lopulta puhtaat paperit.
Miksi autoritäärinen DDR piti tunnustaa?
Rusi-tutkinnan vuotaminen ja tutkinnan väitetty hataruus ovat jättäneet jälkensä politiikkaan. Rusin tukijat ovat jatkaneet Sdp:n ja Supon hiillostusta. Supoa johtaa Seppo Nevala, joka toimi aikoinaan Kalevi Sorsan poliittisena sihteerinä.
Hiillostajat vaativat niin sanotun Stasi-listan suomalaisnimien julkistamista. Villien huhujen mukaan listalla on entisiä ja nykyisiä demarivaikuttajia. Erään teorian mukaan Rusia jahdattiin siksi, että joitakuita toisia suojeltiin.
Heinäkuun helteillä Rusin tukijana tunnettu kansanedustaja Petri Neittaanmäki (kesk) heittää peliin presidentti Tarja Halosen nimen. Neittaanmäki vaatii, että Halonen kertoisi omista DDR-yhteyksistään. Neittaanmäki perustelee vaatimustaan sillä, että Halonen toimi vuonna 1970 perustetun "Suomen komitea DDR:n tunnustamiseksi " -elimen varapuheenjohtajana.
Neittaanmäkeä kiinnostaa erityisesti se, miksi Halonen ja edustamansa komitea oli valmis tunnustamaan yksipuolisesti autoritäärisen DDR:n. Yksipuolinen tunnustaminen olisi ilmeisesti merkinnyt suhteiden katkeamista silloiseen Länsi-Saksaan. Myös Halosen matkat DDR:ään ja niiden kustantajat pitäisi nuoren keskustakansanedustajan mielestä saattaa Suomen kansan tietoon.
Neittaanmäen mielestä Halosella on moraalinen velvollisuus kertoa suhteestaan DDR:ään, koska hän on Supon valvojana saanut tietoja suomalaisista henkilöistä, joiden on epäilty toimineen yhteistyössä Stasin kanssa.
Hautala kiistää leimaavansa Halosta
Neittaanmäen ulostulo on luonnollisesti myös presidenttipeliä. Halosen DDR-yhteyksillä keskusta, tai ainakin yksi sen kansanedustajista, yrittää siirtää keskustelun pääministeri Matti Vanhasen (kesk) yksityiselämän paljastuksista muualle.
Vihreiden presidenttiehdokkaalle Heidi Hautalalle Neittaanmäen heitto tulee sopivaan saumaan. Hautala on ollut yksi aktiivisimmista avoimen DDR-politiikan vaatijoista. Kun Stasi-listaa ei suin päin haluta julkistaa, Hautala on vaatinut sitä asiantuntijoiden käsiin ja sitä kautta julkisuuteen, jos asiantuntijat sen tarpeelliseksi näkevät.
Hautala kiittelee Neittaanmäen avausta, joka tosin on jäämässä tyypilliseen tapaan muiden asioiden varjoon. Hautala on tehnyt huomion, että keskustelua kärkipoliitikoiden Stasi-yhteyksistä käydään kyllä internetissä. Kansaa asia tuntuu kiinnostavan, mutta jostain syystä se jää nettikeskustelun tasolle.
- Ensimmäinen kiinnostava havainto on se, että ne joiden toivottaisiin näissä asioissa avautuvan, niin ne vähiten reagoivat, Hautala pohtii.
Hänen mukaansa "menneisyyden hallinta" ja sen mukana Suomen suhteet DDR:ään on saatava mukaan presidenttivaalikeskusteluun. Hautala odottaakin presidentiltä aloitteellisuutta.
- Olisi tärkeää, että presidentti kertoisi suhteistaan DDR:ään. Pidän hyvin erikoisena, jos asianomaiset henkilöt, kuten presidentti Halonen, ei halua tästä lainkaan keskustelua, Hautala sanoo.
Hän painottaa, ettei ole vaatimuksellaan lyömässä Stasi-leimaa Haloseen.
- Ei ole tietysti lähtökohtaisesti mitään syytä epäillä, että Halonen olisi ollut joku Stasin agentti. Mutta Halonen voisi kertoa esimerkiksi siitä, mikä oli totuus Suomen puolueettomuudesta ja mikä oli tämän kaiken vaikutus Etykin (Euroopan turvallisuus- ja yhteistyökonferenssi) onnistumiseen, Hautala sanoo.
Hän pitää mahdollisena, että vaatimukset DDR:n yksipuolisesta tunnustamisesta oli osa hanketta, jolla idän ja lännen välille saatiin dialogi.
"Lieväkin yhteistyö riittää julkistamiseen"
Hautala ei ole haudannut vaatimustaan asiantuntijaryhmästä, joka arvioisi Stasi-listan merkityksen. Hän valittaa, ettei valtiovallalla ole ollut pienintäkään halua tutkituttaa Supon kassakaapissa olevaa Stasi-listaa, jossa on suomalaisia henkilöitä.
Mistä kaikkein tiukimmat Stasi-listan vartijat tulevat?
- Kyllä kai ne tulevat juuri sosiaalidemokraattien piiristä. Eivät ole ainoita, mutta meillä on kyllä ollut johtavassa asemassa demareita, jotka olisivat tätä voineet edistää, Hautala sanoo ja viittaa suoraan Paavo Lipposeen ja Erkki Tuomiojaan.
Hautalan mielestä asiantuntijaryhmän tulisi julkistaa asemaltaan korkeiden henkilöiden nimet, vaikka he olisivat syyllistyneet vain vähäiseen yhteistoimintaan Stasin kanssa. Samaa mieltä on perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok): lievä yhteistyö ja korkea asema riittävät julkistuksen perusteiksi.
Niinistöä kummeksuttaa tapakulttuurin vartijat
Sattumoisin entisessä Neuvostoliitossa, nykyisessä Ukrainassa työmatkalla oleva kokoomuksen presidenttiehdokas Sauli Niinistö pitää hetken tuumaustauon ennen kuin ottaa kantaa DDR-yhteyksiin.
Hän tekee selväksi, ettei halua kommentoida Halosen roolia mitenkään. 1970-luvusta Niinistölle ei jäänyt mieleen pelkästään mukavia muistoja. Hänen mukaansa 1970-luvun ahdas tapakulttuuri, joka koski erityisesti ulkopolitiikkaa, on jäänyt joillakin edelleen päälle.
- Meillä on ahtaan tapakulttuurin kärjekkäitä vaalijoita. Ne olivat aikanaan aika kovia suun tukkijoita, ja nyt kun ovat omaksuneet tai joutuneet omaksumaan aika lailla uusia linjauksia, ovat edelleen tukkimassa muiden suita, Niinistö huomauttaa.
Vaikka hän ei suostu nimeämään yhtään "pölyttyneen tapakulttuurin" vaalijaa, osoitteena mitä ilmeisimmin on itään ja sen järjestelmään päin kallellaan olleet poliitikot, jotka nyt kavahtavat Nato-keskustelua. Niinistö itse on arvostellut presidentti Halosen asenteellista Nato-vastaisuutta.
- En halua mitenkään viitata Haloseen, Niinistö toistaa varmuuden vuoksi.
Itse Stasi-listan julkistamiseen Niinistö ei halua suoraan ottaa kantaa, ainakaan vielä. Pölyttyneen tapakulttuurin putsaaminen saattaa Niinistön mukaan kuitenkin antaa toiveita myös niille, jotka haluavat Stasi-listan pois Supon kassakaapista.
- Ensin unohdetaan pölyttynyt tapakulttuuri ja sitten se voi antaa mahdollisuuksia niille, jotka mahdollisesti haluaavat asioita katsella vapaammalla kentällä. Nyt on vielä pölyä ilmassa, Niinistö arvioi.
ALBERTO CLARAMUNT
Julkaistu 24.7.2005 4:00:34
http://turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,4:12:0:0,4:12:1:1:2005-07-24,4:316133,1:0:0:0:0:
Senhän sanoo järkikin...
Voi äiti!
Seppo parka se jaksaa jatkaa vanhana kommarien kätyrinä tuota puolustelemista ja valehtelemista.
Seppo: punaiset eivät tavoitelleet diktatuuria vuonna 1918. HAHAHAHAAA
Toisen maailmansodan voittajavaltiot jakoivat Saksan neljään miehityssektoriin, jonka jälkeen NL JAKOI Saksan kahtia ja rakennutti vielä myöhemmin muurinkin. NYT LOPPUU jo tuo historian vääristely ja terrorismin vähättely.
Kirotusvire.
DDR:n rikosten selvitystyö lopussa
Valtionsyyttäjä Schaefgen: DDR:n poliittinen eliitti ei kadu edelleenkään
--------------------------------------------------------------------------------
Saksan demokraattisen tasavallan eli DDR:n oikeusperinnön tutkiminen on saatu päätökseen. 50 syyttäjää on kymmenen viime vuoden ajan päätoimisesti selvittänyt DDR:ssä tapahtuneita ihmisoikeusloukkauksia kuten Berliinin muurille ampumisia ja loikkareiden sieppauksia takaisin Itä-Saksaan.
--------------------------------------------------------------------------------
Vain yksi syytteen saanut DDR:n poliittiseen johtoon kuulunut on julkisesti myöntänyt toimineensa väärin. Sen sijaan tavalliset kansalaiset ovat pitäneet tapahtumien tutkimista ja oikeuskäsittelyä tarpeellisena tilintekona menneisyyden kanssa.
- Tätä yhtä politbyroon jäsentä lukuunottamatta tiedossani ei ole ketään korkean tason poliitikkoa tai sotilasta, joka olisi osannut suhtautua kriittisesti omaan poliittiseen toimintaansa DDR:ssä.
Myötätuntoa uhreille on osoitettu varsin vähän, kuvailee Itä-Saksan oikeusperintöä selvittäneen syyttäjävirasto II:n johtaja, valtionsyyttäjä Christoph Schaefgen.
Maan poliittinen ja sotilaallinen eliitti on saanut kovia tuomioita. Esimerkiksi rajavalvonnasta vastannut puolustusministeri sai 7,5 vuotta ja maan viimeinen valtiojohtaja Egon Krenz 6,5 vuotta.
Sekä Krenz että syyttäjä valittivat tuomiosta, ja juttua puidaan uudelleen lokakuussa.
Berliinin itsenäinen syyttäjävirasto II on saanut tutkittua kaikki suurimmat ja tärkeimmät tapaukset. Schaefgen toteaa, että syyttäjänvirasto II on tutkinut kymmenen vuoden ajan yhteensä 22 600 DDR:n järjestelmään liittyvää rikosepäilyä. Virasto sulkee ovensa syyskuun viimeisenä päivänä.
Schaefgenin mielestä DDR:ssä tapahtuneiden ihmisoikeusloukkausten tutkiminen oli yhteiskuntarauhan edistämiseksi välttämätöntä. Muussa tapauksessa myös Saksan liittotasavallan perusta oikeusvaltiona olisi muuttunut kyseenalaiseksi.
Hän toteaa, että tutkimukset ja syytteen ajamiset oli rajoitettu vain räikeisiin ihmisoikeusloukkauksiin. Siksi suurin osa jutuista päättyi syyttämättäjättämispäätöksiin.
- DDR:ssä ihmisiä vaurioitettiin sekä henkisesti että fyysisesti, ellei suorastaan tuhottu. Sekä uhrit että heidän omaisensa ovat odottaneet liittotasavallalta, että tapahtuneet selvitetään. Näillä ihmisillä on laillinen oikeus rikosoikeudelliseen hyvitykseen ja korvaukseen.
- Tämä oli myös vapaasti valitun DDR:n kansankamarin tahto, sillä johtohenkilöiden tekemisten tutkiminen oli aloitettu jo aiemmin, Schaefgen sanoo.
DDR:ssä rajoitettiin ihmisten perusoikeuksia, kuten kokoontumis- ja liikkumisvapautta.
Pakolaiset ammuttava
Syyttäjävirasto II ei voinut toimia niin tehokkaasti kuin olisi halunnut, sillä sen työtä rajoittivat yhdistymissopimukseen kirjoitetut määräykset.
Niiden mukaan DDR:n lait oli otettava tutkinnassa huomioon, eikä lakeja saanut tulkita taannehtivasti. DDR:n lait oli kirjoitettu siten, että johdolla oli varsin vapaat kädet sosialismiin pyrkimiseksi.
Sopimukseen kirjatuista määräyksistä voitiin poiketa vain erittäin räikeissä tapauksissa, jotka olivat huomattavassa ristiriidassa ihmisoikeuksien ja yleisen oikeustajun kanssa. Tällaisia oli esimerkiksi ihmisten ampuminen Berliinin muurille, kun he yrittivät paeta Länsi-Berliiniin.
- Rajasotilaiden oli käytettävä aseita kuolemanvyöhykkeellä, jos jonkun ihmisen pako uhkasi onnistua. Sotilaat ja käskynantajat tiesivät, että aseiden käytöstä voi seurata kuolema, ja he hyväksyivät sen.
- Käytäntö perustui valtion ja ainoan sallitun puolueen SED:n määräyksiin ja oli mitä syvimmin ihmisoikeuksien vastainen. Kukaan ei voi vapautua tuomiosta vetoamalla oman maansa lakeihin, Schaefgen huomauttaa.
Rajatapoista vastuulliset politbyroon jäsenet, poliitikot, sotilaat, rajamiehet ja pioneerit on vedetty rikosoikeudelliseen vastuuseen aina kun todisteita saatiin riittävästi.
- Osa käytti ampumismahdollisuutta jopa enemmän kuin käskyt määräsivät. He ovat saaneet kovia vankilatuomiota. Muuriampumisista selvitettiin 7 523 tapausta, joista 297 johti syytteeseen ja 149 tuomioon.
Tilit selviksi menneisyyteen
Toisin kuin poliittinen eliitti, esimerkiksi tappokäskyjä toteuttaneet rajasotilaat ovat Schaefgenin mukaan olleet helpottuneita, kun ovat saaneet tilinsä selviksi. DDR:n toimintatapoihin kuului, että sotilas ampui, mutta hän ei mennyt paikalle selvittämään, menehtyikö uhri.
- Jotkut rajasotilaat saivat tietää vasta tutkimusten edistyessä, että ovat on tappaneet ihmisiä, ja he ovat kärsineet tapahtuneesta. Käskyjen totteleminen on otettu lieventävänä asianhaarana oikeudessa huomioon. Lisäksi he olivat valtion jatkuvan piilovaikuttamisen uhreja.
- Heidät pantiin valitsemaan valtion ja pakolaisten edun välillä, mikä vaikutti heidän oikeustajuunsa. He ovat syyllisiä tekoihinsa mutta ovat samalla myös uhreja, mikä näkyy tuomioissa; ne ovat lähinnä ehdollisia.
Schaefgen ei ole tyytyväinen virastonsa saavutuksiin DDR:n tuomareiden ja syyttäjien tutkimisessa. Itä-Saksassa esimerkiksi kaikki puolueen vastustusyritykset ja vapaan matkustamisen yritykset tukahdutettiin valtionsuojalain avulla.
- DDR:n oikeuselimillä oli laaja liikkumisala, joten tutkittua ja tuomittua saatiin vain ne tapaukset, joissa kaikkein laajinkaan laintulkinta ei riittänyt perusteeksi ja joissa annettiin epäinhimillisen kovia tuomioita.
- Oikeuden väärentämistä koskeneita juttuja tutkittiin lähes 14 000. Syyte tuli 204 tapauksessa, joista 23 johti tuomioon. Esimerkiksi kaksi korkeimman oikeuden jäsentä tuomittiin.
Stasi suunnitteli myös murhaiskuja
Melko hyvin on onnistunut peittämään jälkensä myös valtiollinen poliisi Stasi, jolla oli paljon aikaa tuhota todisteita.
Schaefgenin mukaan jäljelle jääneet dokumentit osoittavat Stasin suunnitelleen ja luultavasti myös toteuttaneen jopa murhaiskuja, mutta todisteita näistä tapauksista ei ole onnistuttu keräämään riittävästi syytteen nostamiseksi. Stasin rikoksista on tuomio tullut 17 henkilölle.
Stasin on todettu syyllistyneen muun muassa loikkareiden sieppauksiin Länsi-Berliinistä ja Länsi-Saksasta. Loikkarit tuomittiin Itä-Saksassa koviin tuomioihin vakoilusta. Tapauksia on 1950-luvulta asti, mutta epäiltyjä saadaan harvoin oikeuteen, koska he ovat jo varsin iäkkäitä.
Tuomiot ovat olleet melko lyhyitä vankeusrangaistuksia, koska lain mukaan tekijät on voitu tuomita vain vapaudenriistosta.
- Tätä vuosikausia DDR:n vankiloissa istuneiden ihmisten on ollut vaikea ymmärtää, Schaefgen sanoo.
Stasi on selviytynyt myös lähes koskemattomana maan sisäisistä toimistaan, joilla se järjestelmällisesti eristi ihmisiä ja tuhosi heidän itseluottamuksensa. Stasi salakuunteli ja seurasi ihmisiä sekä pakotti ja uhkaili heitä.
- Kovan myllytyksen jälkeen uhri ei enää tiennyt, keneen hän voi luottaa. Ihmiselle jäi olo, että häntä tarkkaillaan jatkuvasti, Schaefgen kuvailee.
Hän pahoittelee, ettei näihin valtion menettelytapoihin pääse rikosoikeuden avulla enää käsiksi. Hänen mielestään asiaa on pohdittava myös lainsäädännön kannalta, jotta ihmisoikeuksien suojaa voitaisiin laajentaa tulevaisuutta varten.
Doping-aineita nuorille urheilijoille
Schaefgenin viraston toimialaan ovat viime vuosina kuuluneet myös lännessä paljon kohua herättäneet doping-tapaukset. Schaefgen itse ei pidä niitä kokonaisuuden kannalta merkittävinä.
Niissä sekä urheilu- että valmennusjohto ja lääkärit syöttivät lahjakkaille urheilijoille jo lapsista lähtien doping-aineita. Vastuullisista osa on saanut tuomioita ruumiinvamman tuottamisesta.
Schaefgenin viraston toimintaa on haitannut koko kymmenen vuoden ajan pula syyttäjistä. Virastolle luvattiin 60 syyttäjänvirkaa, mutta vain neljä osavaltiota on siirtänyt täyden määrän syyttäjiä virastolle.
Käytännössä tehtäviä on hoidettu noin 50 syyttäjän voimin. Enää sata juttua on kesken, ja ne on siirretty muille Berliinissä toimiville syyttäjille.
62-vuotias Schaefgen muuttaa lokakuussa virastoon, jonka tehtävänä on dokumentoida kymmenvuotinen työ. Viraston ammattitaitoa käytettäneen tulevaisuudessa apuna, kun selvitellään muiden Itä-Euroopan maiden järjestelmien epäoikeudenmukaisuutta.
STT-IA
1.10.1999
Riittääkö kymmenen?Todellinen multipersoona,heh.
Olipa kevyttä tekstiä, Tarja-fani. Kyllä tasavallan presidentiltä odotetaan toista kuin joltakin popparilta. Puolueeton, edustava, diplomaattinen, isänmaallinen, älykäs, sujuvasasnainen eri kielillä jne on presidentin oltava. Tuntuu kuin äänestäisit jotakin popparia, jonka faniksi olet vihkiytynyt. Julkisuus tiedotusvälineissä on sekottanut joittenkin (ikävä kyllä etupäässä meidän naisten) päät. Onhan Halonen paikallaan jossakin muussa virassa, mutta ei maamme presidenttinä. Mistähän syystä hänelle ei tarjottu mitään korkeaa EU-virkaakaan?
.....Haloselle.Tarja on edustava,diplomaattinen,isänmaallinen,älykäs,osaa kieliä jne.Ei Tarja vain ulkonäöllään ole asemaansa hankkinut,vaikka näyttävä nainen onkin?
Ei kai virkoja tarjota istuvalle presidentille,varsinkaan kun tiedossa on halukkuus jatkaa?Silkkaa asiaa oli avausviesti,toisin kuin nuo agenttitarinat...
Sunnuntai 24.7.2005 4:00:34
TS/
DDR:n varjo vielä valaisematta
Vuonna 1989 DDR:n valtiollisen poliisin Stasin virkamiehillä oli paniikki. DDR:n valtiojärjestelmä oli romahtanut ja suuri määrä Stasin ulkomaantiedustelun arkistosta uhkasi päästä vääriin käsiin. Se olisi paljastanut syvälle länsisaksalaiseen yhteiskuntaan ja myös muualle länteen levinneen agenttiverkoston. Niinpä Stasi ryhtyi tuhoamaan arkistojaan. Kun paperisilppureista oli pulaa, aineistoa tuhottiin myös käsin.
Tuho ei onnistunut täydellisesti, sillä nykyään nimellä Rosenholz tunnettu Stasin ulkomaantiedustelun aineisto päätyi Yhdysvaltain tiedustelupalvelun CIA:n haltuun. Toistaiseksi saatujen tietojen mukaan aineiston luovutti joulukuussa 1989 CIA:lle KGB-upseeri, joka oli CIA:n kaksoisagentti. Hän myi aineiston amerikkalaisille miljoonalla dollarilla. Mies kuoli muutama vuosi myöhemmin hämärissä olosuhteissa.
Edellä mainittu tapahtumasarja on kuin paremmastakin agenttiromaanista, kuvailee historian professori Seppo Hentilä kirjassaan Harppi-Saksan haarukassa. Kirja kertoo, millaista yhteistyötä DDR:n ja Suomen kansalaisjärjestöt, puolueet ja niiden aktiivit harjoittivat keskenään jaetun Saksan aikakautena.
Suomen ja DDR:n suhteet ovat nousseet keskiöön sen jälkeen, kun Suojelupoliisi (Supo) aloitti oman Stasi-agenttijahtinsa. Kuuluisin kohde oli Alpo Rusi, joka sai lopulta puhtaat paperit.
Miksi autoritäärinen DDR piti tunnustaa?
Rusi-tutkinnan vuotaminen ja tutkinnan väitetty hataruus ovat jättäneet jälkensä politiikkaan. Rusin tukijat ovat jatkaneet Sdp:n ja Supon hiillostusta. Supoa johtaa Seppo Nevala, joka toimi aikoinaan Kalevi Sorsan poliittisena sihteerinä.
Hiillostajat vaativat niin sanotun Stasi-listan suomalaisnimien julkistamista. Villien huhujen mukaan listalla on entisiä ja nykyisiä demarivaikuttajia. Erään teorian mukaan Rusia jahdattiin siksi, että joitakuita toisia suojeltiin.
Heinäkuun helteillä Rusin tukijana tunnettu kansanedustaja Petri Neittaanmäki (kesk) heittää peliin presidentti Tarja Halosen nimen. Neittaanmäki vaatii, että Halonen kertoisi omista DDR-yhteyksistään. Neittaanmäki perustelee vaatimustaan sillä, että Halonen toimi vuonna 1970 perustetun "Suomen komitea DDR:n tunnustamiseksi " -elimen varapuheenjohtajana.
Neittaanmäkeä kiinnostaa erityisesti se, miksi Halonen ja edustamansa komitea oli valmis tunnustamaan yksipuolisesti autoritäärisen DDR:n. Yksipuolinen tunnustaminen olisi ilmeisesti merkinnyt suhteiden katkeamista silloiseen Länsi-Saksaan. Myös Halosen matkat DDR:ään ja niiden kustantajat pitäisi nuoren keskustakansanedustajan mielestä saattaa Suomen kansan tietoon.
Neittaanmäen mielestä Halosella on moraalinen velvollisuus kertoa suhteestaan DDR:ään, koska hän on Supon valvojana saanut tietoja suomalaisista henkilöistä, joiden on epäilty toimineen yhteistyössä Stasin kanssa.
Hautala kiistää leimaavansa Halosta
Neittaanmäen ulostulo on luonnollisesti myös presidenttipeliä. Halosen DDR-yhteyksillä keskusta, tai ainakin yksi sen kansanedustajista, yrittää siirtää keskustelun pääministeri Matti Vanhasen (kesk) yksityiselämän paljastuksista muualle.
Vihreiden presidenttiehdokkaalle Heidi Hautalalle Neittaanmäen heitto tulee sopivaan saumaan. Hautala on ollut yksi aktiivisimmista avoimen DDR-politiikan vaatijoista. Kun Stasi-listaa ei suin päin haluta julkistaa, Hautala on vaatinut sitä asiantuntijoiden käsiin ja sitä kautta julkisuuteen, jos asiantuntijat sen tarpeelliseksi näkevät.
Hautala kiittelee Neittaanmäen avausta, joka tosin on jäämässä tyypilliseen tapaan muiden asioiden varjoon. Hautala on tehnyt huomion, että keskustelua kärkipoliitikoiden Stasi-yhteyksistä käydään kyllä internetissä. Kansaa asia tuntuu kiinnostavan, mutta jostain syystä se jää nettikeskustelun tasolle.
- Ensimmäinen kiinnostava havainto on se, että ne joiden toivottaisiin näissä asioissa avautuvan, niin ne vähiten reagoivat, Hautala pohtii.
Hänen mukaansa "menneisyyden hallinta" ja sen mukana Suomen suhteet DDR:ään on saatava mukaan presidenttivaalikeskusteluun. Hautala odottaakin presidentiltä aloitteellisuutta.
- Olisi tärkeää, että presidentti kertoisi suhteistaan DDR:ään. Pidän hyvin erikoisena, jos asianomaiset henkilöt, kuten presidentti Halonen, ei halua tästä lainkaan keskustelua, Hautala sanoo.
Hän painottaa, ettei ole vaatimuksellaan lyömässä Stasi-leimaa Haloseen.
- Ei ole tietysti lähtökohtaisesti mitään syytä epäillä, että Halonen olisi ollut joku Stasin agentti. Mutta Halonen voisi kertoa esimerkiksi siitä, mikä oli totuus Suomen puolueettomuudesta ja mikä oli tämän kaiken vaikutus Etykin (Euroopan turvallisuus- ja yhteistyökonferenssi) onnistumiseen, Hautala sanoo.
Hän pitää mahdollisena, että vaatimukset DDR:n yksipuolisesta tunnustamisesta oli osa hanketta, jolla idän ja lännen välille saatiin dialogi.
"Lieväkin yhteistyö riittää julkistamiseen"
Hautala ei ole haudannut vaatimustaan asiantuntijaryhmästä, joka arvioisi Stasi-listan merkityksen. Hän valittaa, ettei valtiovallalla ole ollut pienintäkään halua tutkituttaa Supon kassakaapissa olevaa Stasi-listaa, jossa on suomalaisia henkilöitä.
Mistä kaikkein tiukimmat Stasi-listan vartijat tulevat?
- Kyllä kai ne tulevat juuri sosiaalidemokraattien piiristä. Eivät ole ainoita, mutta meillä on kyllä ollut johtavassa asemassa demareita, jotka olisivat tätä voineet edistää, Hautala sanoo ja viittaa suoraan Paavo Lipposeen ja Erkki Tuomiojaan.
Hautalan mielestä asiantuntijaryhmän tulisi julkistaa asemaltaan korkeiden henkilöiden nimet, vaikka he olisivat syyllistyneet vain vähäiseen yhteistoimintaan Stasin kanssa. Samaa mieltä on perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok): lievä yhteistyö ja korkea asema riittävät julkistuksen perusteiksi.
Niinistöä kummeksuttaa tapakulttuurin vartijat
Sattumoisin entisessä Neuvostoliitossa, nykyisessä Ukrainassa työmatkalla oleva kokoomuksen presidenttiehdokas Sauli Niinistö pitää hetken tuumaustauon ennen kuin ottaa kantaa DDR-yhteyksiin.
Hän tekee selväksi, ettei halua kommentoida Halosen roolia mitenkään. 1970-luvusta Niinistölle ei jäänyt mieleen pelkästään mukavia muistoja. Hänen mukaansa 1970-luvun ahdas tapakulttuuri, joka koski erityisesti ulkopolitiikkaa, on jäänyt joillakin edelleen päälle.
- Meillä on ahtaan tapakulttuurin kärjekkäitä vaalijoita. Ne olivat aikanaan aika kovia suun tukkijoita, ja nyt kun ovat omaksuneet tai joutuneet omaksumaan aika lailla uusia linjauksia, ovat edelleen tukkimassa muiden suita, Niinistö huomauttaa.
Vaikka hän ei suostu nimeämään yhtään "pölyttyneen tapakulttuurin" vaalijaa, osoitteena mitä ilmeisimmin on itään ja sen järjestelmään päin kallellaan olleet poliitikot, jotka nyt kavahtavat Nato-keskustelua. Niinistö itse on arvostellut presidentti Halosen asenteellista Nato-vastaisuutta.
- En halua mitenkään viitata Haloseen, Niinistö toistaa varmuuden vuoksi.
Itse Stasi-listan julkistamiseen Niinistö ei halua suoraan ottaa kantaa, ainakaan vielä. Pölyttyneen tapakulttuurin putsaaminen saattaa Niinistön mukaan kuitenkin antaa toiveita myös niille, jotka haluavat Stasi-listan pois Supon kassakaapista.
- Ensin unohdetaan pölyttynyt tapakulttuuri ja sitten se voi antaa mahdollisuuksia niille, jotka mahdollisesti haluaavat asioita katsella vapaammalla kentällä. Nyt on vielä pölyä ilmassa, Niinistö arvioi.
ALBERTO CLARAMUNT
Mutta ei hätää....
http://turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,4:12:0:0,4:12:1:1:2005-07-24,4:316133,1:0:0:0:0:
minä muistan!
Muistutukseksi, että jos kuului komiteaan, niin on rikollinen ja myötämielinen murhadiktatuurille.
Sitä paitsi Hentilä oli DDR-kätyri, jolla oli ja on hyvät suhteet Haloseen ja johtaviin poliitikkoihin, joten se hänen uskottavuudestaan.
....koska kaikki sen kaltainen informaatio oli sensuroitu.On naurettavaa väittää,että 1,5 milj suomalaista olisi tukenut DDR:ää,jos tuo tieto olisi ollut käytetttävissä.Itse olet aktiivinen Halos-vihaaja,jonka mielestä Tarj pitää saada pois HINNALLA MILLÄ HYVÄNSÄ,vaikka valehtelemalla,huhuilemalla ja spekuloimalla.SE Sinun "uskottavuudestasi".
SAK-kuului DDR:n tunnustamiskomiteaan. Ei se tarkoita sitä, että kaikki SAK:n 1,5 miljoonaa jäsentä olisivat tukeneet kommareita.
Järjellä ajattelevat tiesivät murhadiktatuurista.
Tyhmimmät sulkivat mielestään, harhaanjohdetut vähälahjaiset uskoivat ja hulluimmat ryhtyivät kätyreiksi. Kaikkien poliitikkojen taustat olisi tutkittava ei pelkästään Halosen. Opettelisit ajattelemaan omilla aivoillasi.
....sillä olen vahvasti sitä mieltä että olet joskus ollut papukaija.Senverran pahasti toistelet asioita pystymättä kuitenkaan perustelemaan.Kova olet nimittelemään ihmisiä,vaikka omat älynlahjasi ovat kiistatta vajavaiset.Kerrohan meille,kuka on Sinun ehdokkaasi?Vain yksi nimi...ei mitään kepulia vastausta.Kenen joukoissa seisoo noinkin "säkenöivän" älyn omaava kirjoittaja?
Papukaija on sen verran älyllisesti alamittainen, että veikkaan hänen olevan Vanhasen kannattaja. Ns. ääliökepulainen, joita oma puoluekin halveksii.
Minä en tiennyt edes sitä, että Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen vuonna 1939.
Voi kun minä pikku "sosialisti" olen niin tietämätön asioista.
Mur Mur Mur?Älä kiukkuus tuuperru!
minun ääntäni!
....tarvita,sillä meitä on PALJON!
Eikä ainakaan minun ääntäni saa. Lukumäärämme kasvaa koko ajan.
....takana ja työni puolesta tunnen tuhansia ,jotka taas tuntevat tuhansia jne.Niukkaa on muiden kannatus....porvariyhteistyötä ei synny,Vanhasen ja Niinistön joukot hajoavat,jos toista kierrosta yleensä tarvitaan...Soinilla on tekemistä 5% saavuttamiseksi eikä lopuista ole sen kummempaan kisaan.Lopputulos on selvä.Halonen.The Winner takes it all...again.