Mitäpä se KOrhosen Jorma sanoopi siihen, jos hänelle kävisi niin, että hänelle kulkeutuisi bannattu IP?
Niitä kun on sellaisia IP-osoitteita, jotka vaihtuvat niin nopeasti kuin ehtii katkaista yhteyden ja avata uudelleen.
Minua ainakin vituttaisi, jos joku päivä saisin operaattorin arpomana kerimäen bannatun IP-osoitteen ja en pääsisi mihinkään.
No, ei se toki iso ongelma olisi, koska silloin tietysti katkaisisin yhteyden ja avaisin uudelleen, jolloin kaiken todennäköisyyden mukaan saisin jo sellaisen osoitteen, jota ei ole bannattu.
Ymmärtääkö Korhosen Jorma, mitä kaikkea ongelmia tuossa IP-bannauksessa on jo pelkästään tuon takia,että on olemasa yhteyksiä, joissa ei ole kiinteä tuo IP?
Muuten olen sitä mieltä, että häiriköt tulisi saada kuriin, mutta taitaa olla käytännössä vaan aika vaikeaa.
Korhosta en häirikkönä pidä ja hänen nimensä otin kirjoitukseeni vain siksi, että olen joskus aiemmin nimenomaan hänelle yrittänyt tätä samaa ongelmaa bannauksien suhteen esittää, mutta liekö mennyt ohi vai eikö järki riitä tämän asian ymmärtämiseen, vaikka moni muu asia hahmottuukin niin kadehdittavan kirkkaasti hänen hoksottimissaan?
Mutta, kunpa Saqittarius selventäisi tätä asiaa, koska nyt on näitä tämän aiheen ympärillä pyöriviä kirjoituksia enemmän kuin tietotekniikkapalstalla!
Tämän asian selventäminen palstan kirjoittajille ei varmaankaan kuulu mihinkään salassapidettäviin asioihin, kuten vaikkapa niiden henkilöllisyydet, jotka ovat pyytäneet poistamaan viestejä tms?
Niitä kun on sellaisia IP-osoitteita, jotka vaihtuvat niin nopeasti kuin ehtii katkaista yhteyden ja avata uudelleen.
Minua ainakin vituttaisi, jos joku päivä saisin operaattorin arpomana kerimäen bannatun IP-osoitteen ja en pääsisi mihinkään.
No, ei se toki iso ongelma olisi, koska silloin tietysti katkaisisin yhteyden ja avaisin uudelleen, jolloin kaiken todennäköisyyden mukaan saisin jo sellaisen osoitteen, jota ei ole bannattu.
Ymmärtääkö Korhosen Jorma, mitä kaikkea ongelmia tuossa IP-bannauksessa on jo pelkästään tuon takia,että on olemasa yhteyksiä, joissa ei ole kiinteä tuo IP?
Muuten olen sitä mieltä, että häiriköt tulisi saada kuriin, mutta taitaa olla käytännössä vaan aika vaikeaa.
Korhosta en häirikkönä pidä ja hänen nimensä otin kirjoitukseeni vain siksi, että olen joskus aiemmin nimenomaan hänelle yrittänyt tätä samaa ongelmaa bannauksien suhteen esittää, mutta liekö mennyt ohi vai eikö järki riitä tämän asian ymmärtämiseen, vaikka moni muu asia hahmottuukin niin kadehdittavan kirkkaasti hänen hoksottimissaan?
Mutta, kunpa Saqittarius selventäisi tätä asiaa, koska nyt on näitä tämän aiheen ympärillä pyöriviä kirjoituksia enemmän kuin tietotekniikkapalstalla!
Tämän asian selventäminen palstan kirjoittajille ei varmaankaan kuulu mihinkään salassapidettäviin asioihin, kuten vaikkapa niiden henkilöllisyydet, jotka ovat pyytäneet poistamaan viestejä tms?
Vastaukset 24
Vanhimmat
tarvitsisi bannailla, kun olisi todennetut rekisteröidyt käyttäjätunnukset. Noista IP:n vaihtumisista vielä sen verran, että esim. juuri kirjastot, työpaikat, tms. sellaiset pysyvän IP:n omaavat paikat tulisi vaan turhaan bannattua yhden saastatyypin takia. Mutta jos ei muu auta ja jos vielä kaiken lisäksi tyypillä on ei-vaihtuva IP (on eri asia kuin pysyvä IP), niin siitä vaan bannaus päälle! Itselläni EI ole pysyvää IP:tä, mutta silti se ei ole vaihtunut kertaakaan.
Miksi muuten pitäisi julkaista niiden nimet, jotka ovat pyytäneet poistamaan asiattomia juttuja? Itsekin olen tehnyt tänään ja eilen lukuisia pyyntöjä noiden pornojuttujen johdosta. Kyllä siihen riittäisi tarvittaessa vaikkapa se rekisteröity nikkikin.
Siihen asti voit pysyä yhtenä ns.perushäirikkönä muiden kaltaistesi kanssa,jotka jo näyttivät tuossa olevan listattunakin.
"Miksi muuten pitäisi julkaista niiden nimet, jotka ovat pyytäneet poistamaan asiattomia juttuja? "
Ei pitäisi julkaista, mutta se nyt lipsahti tuohon vain esimerkiksi, kun tiesin, että niitä ei ainakaan täällä julkaista.
Se siitä, ei enempää.
Tuosta IP:n bannauksesta, kun Korhonen on sitä vaatinut, niin siksi juuri siitä, ettei se ole niin helppo homma.
Toinen juttu IP:n bannauksessa vielä, että se pysyväkin vaihtuu tietääkseni aika-ajoin, tuosta en ole ihan varma.
Mutta sitten se, että miten tuota rekisteröitymistä kierrettäisiin, tai paremminkin toisinpäin.
Miten kiertäminen estettäisiin?
Millä estetään rekisteröimästä vaikka viittätoista eri nimimerkkiä (sähköpostiosoitteitakin voi antaa saman määrän) eri henkilötiedoilla?
Se tuntuisi onnistuvan varsin helposti ainakin niiltä, joiden IP vaihtuu tarvittaessa nopeammin kuin Sepi Kääriäisen ydinvoimakanta aikoinaan.
Viimeisin virke ihan siksi, että tulisi palstalle edes löyhästi kuuluvaa asiaa.
itselläni ei ole koko aikana (neljä vuotta nykyisellä liittymälläni) vaihtunut tuo IP kertaakaan. Ja käsittääkseni sen vaihtaminen edes pyynnöstä ei ole ihan yksinkertaista.
Mitä tulee noihin rekisteröitymisiin, niin niiden tulisi olla varmennettuja vaikkapa ihan henkilötunnukseen asti. Ja vaikka niitä olisikin vaikka viisitoista kpl, voisi ylläpito ne helposti yksi kerrallaan sulkea tarvittaessa. Nyt voit heitellä vaikka kuinka noita nikkejä perä perään ja syytää vaikkapa pornoa palstalle.
Sitäkö haluat? Katsella silmät pullollaan kuten Pate. (oma osuuteni palstan aihepiiri-viittaukseksi)
Kuten sanoin, en ole varma tuon "pysyvän" IP-osoitteen ajoittaisesta vaihtumisesta.
Sitten tämä kohta:
"Nyt voit heitellä vaikka kuinka noita nikkejä perä perään ja syytää vaikkapa pornoa palstalle.
Sitäkö haluat? "
En todellakaan halua.
Minä haluaisin sen käytännön, että tänne ei voisi kirjoittaa kuin sillä yhdellä ainoalla nimimerkillä.
Olin pettynyt silloin, kun tänne puuhattiin tuo rekisteröityminen, kun se salli edelleen kirjoittaa myös rekisteröitymättömänä.
Niin teen minäkin, mutta silti haluaisin tuota, minkä edellä mainitsin.
Sen jälkeen joko rekisteröityisin tai lopettaisin kirjoittamisen, mutta varmaa olisi, että palsta siistiytyisi, jos tuo toteutettaisiin ja sen toimivuus pystyttäisiin takaamaan, mitä epäilen.
Sitten on vielä sellainen asia, onko palstan ylläpitäjällä kovinkaan suuria intressejä alkaa toteuttaa tuollaista rekisteröitymisideaa?
Se nimittäin aiheuttaisi aika varmasti kirjoitus- ja lukijamäärien tippumista, joka ei mainosrahotteiselle Enirolle ehkä ole mieleen?
Mutta edelleen toivion, että Saqittarius selventäisi rekisteröitymisasiaa täällä!
ps. Kukaan tuskin haluaisi katsella mitään asiaa silmät pullollaan Paten tavoin.
Paitsi Pate itse.
Rekkarit kunniaan!
mikä ihmeen "korhonen"??? outoa kiroittelua. Mikä ihmeen "kerimäki" outoa kirjoittelua.
Näytää siltä, että 3-4 toisiaan tuntevaa ihmistä tappelee täällä keskenään. 3 heistä on aattensa sumentamia kesk-vastaisia häirikköagitaattorita ( joista 2 on varmuudella kokoomuslaisia) 1 heistä on kova keskustalainen, hänkin häirikkö.
Kysyppäs tuon city-keskustan mielipidettä korhosesta, niin sen mukaan hän on Hagiksen punakoneen agitaattori. Toisen kepulaisen Oiva Härkösen mielestä Korhonen on koklip. eli kokoomukseen kallellaan oleva oikeistodemari, siis kepulaista paljon oikeistolaisempi.
Ota noiden perusteella sitten selvää. Jospa kysyisit Korhoselta itteltään.
City-keskustan puoluekantaa edustavaa puoluetta ei ole olemassakaan. Ei muuten sitä maailmaakaan, jossa hän elää. Muualla kuin hänen pipin päänsä sisällä.
Osut aivan oikeaan, kuka sitten lienetkin. Teknisesti IP-osoitteen jäljittäminen on teknisesti hieman vaikeaa juuri mainitsemastasi syystä (IP-osoite useissa tapauksissa vaihtuu yhteyskertojen myötä). Käytännössä IP-osoitteen jäljittäminen on mahdotonta ottaen huomioon myös poliisin voimavarat, ellei sitten ole kyseessä todella vakava tai yhteiskunnallisesti merkittävä rikos. Tietenkin ainakin aluksi omalla kustannuksellan voi kuka tahansa, joka katsoo oikeuksiaan loukatun pistää tutkimukset vireille, mutta se keino on käytännössä yksityisen henkilön ulottumattomissa sekin, ellei tällä satu olemaan ainkin kymmeniä tuhansia euroja ylimääräistä siltä varalta, että häviäisi seuraavan oikeudenkäynnin tai syyllinen osoittautuisi varattomaksi.
PS. Saqittauruksella ei liene mitään mahdollisuuksia saati edellytyksiä jäljittää henkilöitä IP-osoitteiden takana. EI ainakaan niin kauan kun hän pitää esittelysivullaan näkyvällä tavalla prujuja amatöörimäisesti lattialla :-) (pitääkö hän niitä vielä?)
http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=14&news_id=23151
Sehän on tietysti hienoa ja noin kuuluukin toimia. Se ei poista sitä ongelmaa, että tiettyjen IP:osoitteiden jäljittämien on teknisesti hankalaa ja vielä vaikemmaksi se tulee myös juridisesti, jos viestit on lähetetty esim. ulkomailta.
PS. Toivoa sopii, että tämä ei saa häiriköintiin taipuvaisia vallan uusiin sfääreihin. Huh, tuli mieleen, että noin sairas tyyppi saattaisi väittää minua siinä tapuksessa yllyttäjäksi. No, sanon jo nyt etukäteen hänelle Leinoa mukaillen, että "heitä jo mies toiveesi turha, sun henkesi kaipuu on sun henkesi murha..." tai no eihän tuolla mitään korkeampaa hengentoimintaa liene.
Julkaistu 22/01/2003 kello: 08:24.
Uutisen häiriköijää häiritsevä pääpointti on se, että IP-osoite kaivetaan rekisteristä hänen omaan laskuunsa. Sakko saattaa olla pieni mutta operaattori velottaa vaivasta n. 1000€.
...mutta jotakin tiedän.
Silloin, kun tuosta oli puhetta, seurasin omaa IP-osoitettani, ja se pysyi pitkään muuttumattomana. Sehän tulee näkyviin komennolla http://myip.kolumbus.fi:8000/myip. Mutta sitten se muuttui, ja on muuttunut sen jälkeenkin.
Kyselin syitä asiaan poikapuoleltani, joka kauppakorkeasta valmistumisestaan asti koko työuransa - nyt jo yli 10 vuotta - on ollut alalla. Parhaillaan vastaa mm. Elisan Kolumbus-sähköpostiyhteyksistä, joita minäkin käytän.
IP-osoite voi todellakin vaihtua vaikka aina, kun kytkee laajakaistakeskusyksikön (mikä sen oikea nimi lienee) pois päältä, mutta voi pysyä samana vaikka kuinka kauan, ellei niin tee.
Toki sain poikapuoleltani perusteellisemman selvityksen asiasta, mutta eipä sillä tässä merkitystä ole. Myös hän kertoi, että on konsteja, joilla jonkun reitti minne tahansa (myös näille keskustelupalstoille) voidaan tulpata tarvittaessa. Miten se tehdään, hän ei kertonut, enkä kysellytkään, mutta oletan niiden konstien olevan seriffin tiedossa ja toivon hänen käyttävän niitä.
joo, aivan kohtuullista olisi tseriffin jotain sanoa siitä, mitkä ovat edes teoriassa hänen käytössään olevat tekniset mahdollisuudet estää häiriköinti. Hänhän esittelee kyllä mieluusti tietoteknistä arsenaaliaan ja koulutustaan. Välillä kyllä tuntuu, että hän poistelee viestejä, koska joku tyyppi tai kirjoitus ei häntä muuten vain miellytä. Eri asia on se, että jos Enirolla itsellään on joku sellainen politiikka, että kaikkien törkeyksien halutaan kukkivan ellei se mene aivan rikolliselle tasolle. Tähän näyttää viittaavan mm. se, että kautta linjan Suomi24 suositaan kyllä kirjoituksia, joihin on liitetty jokin linkki. Välttyä ei voi arvailulta, että siten halutaan hakukoneiden, esim. googlen löytävän sivun helpommin (googlehan määrittää sivut mm. linkkien perusteella) ja nykyään google maksaa jopa rahaa sivuston ylläpitäjille kuten Enirolle. Siis jos eksyt jotakin kautta Eniron sivulle ja klikaat sieltä googlen järjestämää mainosta niin joku kymmenyksen kymmenyksen tuon mainoksen hinnasta rapsahtaa Eniron tilille
***Muuttumaton IP-osoite
Laajakaistayhteyksien perusominaisuuksiin kuuluu vaihtuva IP-osoite. Useimmat etätyöratkaisut edellyttävät kuitenkin muuttumatonta IP-osoitetta, jotta kotikoneesi voidaan tunnistaa luotettavasti ja tietoturvallisesti etäyhteyden yli. Huomioithan, että palvelimen pito ei ole sallittua.***
Näytti Elisalla olevan maksullisena lisäpalveluna muuttumaton IP.
Sagittarius on joskus maininnut, että sheriffinä hänellä on käytössään *ip-työkalu*, mutta hän kirjoitti, ettei siitä tarkemmin ala kertomaan.
Eipä nämä tänne kuulu, mutta voihan nämä täältä poistella.
http://www.ripe.net/whois?
Väittävät, että se mitä tuolta tulee näkyviin, kun olet oman IP-osoitteesi laittanut siihen lokeroon, on se, mitä sivuston ylläpitäjä sen osoitteen haltijasta näkee.
Ja se IP löytyy antamastasi osoitteesta (jos se oli oikein, en katsonut).
Kokeilin tuota parillakin eri yhteyskerralla ja operaattorin nimi tuli esiin ensimmäisellä ja vallan aivan toisen henkilön ja eri maasta vielä seuraavalla:-)
Kyllä se taitaa sinun operaattosi yhteystietoja näytölle tuoda, jos osaat oman osoitteesi pistää siihen lokeroon?
Viestisi oli kyllä hieman sekava.
Minkä niistä IP-osoitteista? Se kun on joka kerralla eri ja välillä jopa aivan eri maastakin, Katri Forsbergin Ruotsista väittää nyt olevan osoitteen takana. En ole Katri Fosberg enkä edes Ruotsissa enkä kyllä Suomessakaan
http://myip.kolumbus.fi:8000/myip.
***********
Tai sitten olet tosissasi;-)
No nyt näyttää oikeammalta. Kokeilin toisellakin yhteyskerralla. Toisinaan tuo ensin mainittu linkki heittää kyllä ihemeellisä tuloksia kuten
person: Katri Forsberg
address: Tele2/SwipNet AB
address: Box 62
address: S-164 94 KISTA
address: Sweden
phone: 46 8 5626 4000
fax-no: 46 8 5626 4210 etc,etc
Mutta hyvä niin.
Ja vielä ihmetellään Microsoftin tietoturva-aukkoja.
Sellaista käyttöjärjestelmää ei ole keksittykkään joka teidän taidoillanne olisi turvallinen.
Keskittäkää edes osa tuosta tarmostanne siihen että saatte edes jollain lailla suojatun internetyhteyden.
Tuo IP osoitteen vaihtuminen tai vaihtumatta oleminen on asia jota en nyt jaksa selittää eikä se tänne edes kuulu,samalla palveluntarjoajalla on kuitenkin keskustelupalsta tuollekkin aiheelle ja siellä voin toki teitä opastaa.