Muistatteko viime vuosituhannelta neljän autotehtaan yhteisprojektin, olisko ollut Tipo 4 nimeltään. Homman tuloksena syntyivät Alfa 164, Fiat Croma, Lancia Thema ja Saab 9000.
Nyt (hieman yksinkertainen???) vaimon siskonmies väittää kivenkovaan, että Alfa käytti tässä mallissa Saabin moottoria tai ainakin kaikkea kannesta alaspäin. Olen kyllä vankasti sillä kannalla, että kummallakin oli 100% omat koneet, yhteistä autoissa oli sitten pohjalevypuolella.
Enemmän yhteistä sen sijaan löytyi Lancian ja Fiiun pannuista, ehkäpä jotain Alfankin kanssa.
Vai minäkö se tässä olen yksinkertainen? Jotain oireita epäilen tällä Saabin omistavalla kaverilla kuitenkin olevan - pitäähän Alfan moottorin gloriaa yrittää uskotella olevan omassakin ruoskassa.
Nyt (hieman yksinkertainen???) vaimon siskonmies väittää kivenkovaan, että Alfa käytti tässä mallissa Saabin moottoria tai ainakin kaikkea kannesta alaspäin. Olen kyllä vankasti sillä kannalla, että kummallakin oli 100% omat koneet, yhteistä autoissa oli sitten pohjalevypuolella.
Enemmän yhteistä sen sijaan löytyi Lancian ja Fiiun pannuista, ehkäpä jotain Alfankin kanssa.
Vai minäkö se tässä olen yksinkertainen? Jotain oireita epäilen tällä Saabin omistavalla kaverilla kuitenkin olevan - pitäähän Alfan moottorin gloriaa yrittää uskotella olevan omassakin ruoskassa.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Autoissa oli täysin eri moottorit. Saabissa valurauta lohkolla ja kevytmetalli kanella, Alfassa kevytmetalli lohko ja kansi. Saabissa 99 Kw ja neljä venttiiliä sekä yksi sytytystulppaa per sylinteri. Alfassa 107 Kw ja kaksi venttiiliä sekä kaksi sytytystulppaa per sylinteri. Pohjapelti taitaa olla ainoa yhteinen osa. Lancia ja Fiatti on enemmän sukua saabin kanssa, tosin niissäkin on eri moottori.
Taitavat lisäksi ovien rungot olla samanlaiset, muuten ovat yhtäläisyydet vähissä.
Ilmastointiautomatiikka taitaa olla kaikissa Saabin suunnittelemaa kamaa, kumma vaan, että Saabin versiossa vehjas palaa aina virtojen katkaisun jälkeen johonkin kummalliseen tehdasasetukseen kun taas ainakin Alfan mööpeli pitää kiinni käyttäjän parhaaksi katsomista asetuksista. Mulla alkaa ainakin heti startin jälkeen sovittaa lämpötilaa parhaaksi katsomaani 19 asteeseen, vempelettä ei näillä keleillä voi liikaa ylistää =)
Niin sulla on se automaattinen ilmastointi. Itselläni on automaattinen lämmityslaite, eli siitä puuttuu jäähdytys puoli. Kaiken lisäksi Alfan inssit on laitanut siihen jonkun vittuilu moodin. Kun ulkolämpötila ylittää toivotun sisälämpötilan laite lopetta puhalluksen ja vilkuttaa ulkolämpötilaa tyyliin oisko kannattanut ruksata se ilmastointi siitä varustelistasta :). Muuten laite toimii erinomaisesti. Saattaa bokser33:llaki riittää lämpöä siinä tummassa 33 :)
Juu kyllä sillä 33:lla sai kuumalla kelillä ajella fönärit auki.
No kohta tulee taas räntää, pitää olla vaan tyytyväinen.
On kyllä pakko myöntää, että ei ole ainakaan tarvinnut palella viime päivinä. Ilmastointi olisi kyllä yhtä juhlaa, mutta ei makeaa mahan täydeltä :).
Eihän 33:n ikkunat toimi.?.
TimoJ 33 vaalean ruosteinen
No täytyyhän niiden toimia kun mä ne korjasin =)
Kiitos moottorista, tarjoan kahvit/kaljat/jotain muuta, mitä? kun törmäillään.
Ikkunat toimii mulla ihan hienosti, pelkääjän puolella ikkunan moottorista on vaan vähän veto loppu. Reppana raasu.
Pekka 33 punanen jos pesis
Musta pirssi kun on niin hyvin tarkenee! Ei ole mulla mitään ongelmia ollut kesällä tai talvella vaikka puhallin toimiikin vain on/off asennossa. Kunhan ajaa tarpeeksi kovaa niin hyvin se ilma tulee sieltä läpi ja pitää kuskin lämpimänä/vähemmän lämpimänä :)
Ikkunatkin toimii, katkaismesta painaa vaan! Tosin mullakin vasemmanpuolen ikkuna hieman väsyny ;)
Se nostin tarvitsee vaan vähän hellyyttä, kunhan purat, putsaat ja voitelet sen moottorin niin eiköhän taas pelitä.
Minä 164 punaharmaa ja aina yltä päältä koivun mahlassa prkl!
Eikös se olisi kiva saada ne kaikki nopeudet toimimaan? Siinä mun 33:ssani otti puhaltimen etuvastuksen lämpösuojalärväke turhan aktiivisesti kiinni, minkä vuoksi sulake paloi muuta kuin täysnopeutta käyttäessä. Riuska taivutus lättään ja johan toimi.
Tosin tätä ennen olin jo vaihtanut mm. uuden moottorin kun luulin itse mosan olevan oikosessa :(
Jos potikka toimii, sieltä etuvastuksesta sitä vikaa varmaan löytyy. Sijaitsee puhallinmoottorin kopan vasemmassa reunassa, siihen menee muutama johto.
Eli kyllä tässä munkin 33:ssa se apukuskin ikkuna on suht hidas. Varsinkin jos avaa molemmat ikkunat samaan aikaan, niin kuskin ikkuna ehti mennä ylös ja alas, ennen kuin apukuskin on ehtinyt mennä edes ylös.
Ajattelin muuten tossa viikonloppuna perehtyä matkamittarin saloihin. Jos ei tule kalua, niin onko kellän tietoa mistä saisi pelkän nopeusmittarin hommattua?
..Muukkosella oli muutama uusi hyllyssä. Katso takapaneelista kumpi mittari se on ja tilaa uusi, myypi varmaan aika edukkaasti.
tmuukkonen.fi
TimoJ
Aikasemmin keväällä jo vinkkiä kyselin mutta eipä tullut mitään :/ Jospa olisi jossain vaiheessa aikaa katsoa. Ennen juhannusta ja mökille lähtöä voisi olla kiva saada se kuntoon.. Toisaalta sitten vaan VI**TTAA kun menee ja hajottaa koko härvelin ettei edes täysillä toimi..
Näin se tuppaa aina meikäläiselle käymään ;)
Minä täällä kaupungissa olen usein erehtynyt parkittamaan väärien puiden alle. On tiettyjen kasvien lehdet aika inhasti tarttuvia. Pitäs jonkun hipin käydä vapauttamassa ainakin nuo rasittavimmat puut takaisin luontoon täältä "citystä" :)
Pekka 33 punainen tummilla laikuilla
Kyllä se apparin ikkuna mulla liikehti suurin piirtein samaa vaihtia kuin kuskinkin fönäri. Onkohan siinä päässyt säätö muuttumaan vai mikä sitä vaivaa?
Voisi vielä kantsia purkaa ja putsata se moottori uudestaan, ensimmäisellä yrityksellä se toimi tosi nihkeästi ja jyristeli mennessään, mutta putsimisen jälkeen ihan hyvin.
Mulla on sentään ihan privaatti koivu, jonka alle voi ( =on pakko) parkata päivittäin. On nimittäin tuo oma autopaikka juuri pahimmalla kohdalla sen alla... Tosi stydiä mähmää siitä tuntuu tulevan, ei tavallisella autoshampoolla irtoa sitten millään. Liuottimella se pitää kai taas pestä, samalla pääsee sitten vahailemaankin sitä uusiksi. Kivaa, ed. vahauksesta onkin jo kuukausi.
Kun saisi edes viikon kerrallaan pysymään puhtaana, sitä kun ei ainakaan tiheämpään voi täällä pestä. Mutta eihän se pysy, yksi yö parkissa ja taas on töhnässä.
Hulluksi täällä urbaanissa betonikopissa muutenkin tulee, mitään ei voi tehdä kun ei ole tallia ja rasvamonttua. Kun ei toimi on vaan pakko kärsiä. Typerä kaupunki, pois ja äkkiä.
Scudi 164 leppäkerttu-look-a-like, moottorisahaa ostamassa
Nonnii kun moottorisaha on hommattu, niin enään tarvitse kuin monta pulloa viinaa, kavereita joilla on helvetin huonoja ideoita, ja n=6-sattumageneraattori eli puolueeton noppa päättämään niiden huonojen ideoiden välillä.
Kyllä se perjantai sillä hoituu, ottakaa tarpeeksi rahaa että pääsette taksilla sairaalaan.
Ei mitään ongelmaa, viinaa on hyllyt pullollaan (mm. eteläntuliaisia) ja "fiksuja" kavereita löytyy aina =) Eiköhän noilla & moottorisahalla jotain muistelemisen arvoista saada aikaan.
Voi muuten helposti tulla mieleen pininfarinoida sillä sahalla vähän tuota Alfan kylkeä, ei se p-le vieläkään ole ihmisiksi! Vuoden verran taisteltuani osaisin jo arvostaa sitä, että auto kävisi tyhjää kaikilla sylintereillä myöskin lämpimänä ja kaupunkiajossa.
No, tämä on mun oma odysseiani. Mies (?) vastaan kone.
AVK:lla on V6 motti boksi hintaan n. 1000euroa. Siitä vaan kaikki sähkörojut nykyiseen ja tuskin siitä tarvii tota hintaa maksaa. Loppu koneesta voi tehdä vaikka virimoottori projektin.
Itse ryhdyn taistelemaan tänään sitä pirun nykimistä vastaan. Se onneksi toimii lämpimänä :)
Terveisin
155TS "katso kuinka kenguru loikkaa...."
Viksuinta voisi olla heivata sen pannun tilalle Saksasta uitettu v6 turbon mylly, hinta koneelle, pumpulle sähköille 550e. Se kun käy suoraan laatikkoon ja jarruihin, ei tarvinne vaihtaa mitään muuta kuin itse kiulu. Ja olis viripotentiaaliakin vähän eri malliin...
Vaan kyllä mä vielä saan tuon nykyisenkin käymään, tässä on nyt asetelma italialainen autotekniikka versus suomalainen perkele-henki. Ihan itsepäisyyttänikin näytän sille kuka täällä määrää!
Pariin epävarmemmin toimivaan mukiin on nyt Muukkoselta uudet tulpanjohtot tilattuna (alkuperäinen johtosarja maksaa saman kuin se turbomoottori!), seuraavaksi vaihdetaan öljyt paksumpiin (ilmeisesti tuo nokeaa tulppia umpeen! Mistähän se oikein voi vielä saada öljyä palotiloihin?) ja jos vieläkään ei auta niin Golden Lodget joihinkin tavallisempiin tulppiin. Joku sanoi noiden menevän erityisen herkästi tukkoon.
Pyhä päämäärä on saada härveli toimimaan, mutta kumpi kestää kauemmin, kiukuttelu vai emännän hermot? Joutuu vielä itse laittamaan ruokansa :(
Scudi ja "prötpötpötpöt WRAAAA! pötpötpöt" 164
Moi
Tulppien nokeentumiseen auttaa ne uudet piuhat ja kunnollinen kuumaksi ajo kierroksia käyttäen, pitkä matka yli 3k kierroksilla siivoaa paikat.
Jos vaihdat tulppamerkkiä niin kysy Runelta ensin ennenkuin vaihdat, ei tarvitse ostaa mäntäsarjaa :-)
Jos mailaat suoraan niin saat ruokareseptejä joilla saat kiukuttelu- ja Alfapisteet nollattua :-)
Meillä ainakin tehoaa niin hyvin että katsellaan 147:aa sillä silmällä.
TimoJ 33 risalla nokka-akselilla brämmm (dämps dämps) nakunakunaku pätpät bräääääm (kuik)2. vaihde :-)
Moro!
Jostain syystä nelos- ja vitospytyssä tyhjäkäynti on epävarmempaa, muita hattuja nyppiessä huomaa vaikutuksen käyntiin selvästi mutta noiden kanssa on vähän niin ja näin. Niihin pitäisi olla uutta piuhaa tulossa.
Kuusimukinen on muuten käynnin suhteen hilppasen hankalampi tutkittava, se kun käy viidelläkin vielä kohtuusiivosti =/
Kyllähän ne kynttilät putsaantuvat kun autolla ajaa, moottoritiesiivun jälkeen tyhjäkäynti on aina hetken aikaa ihan OK. Vaan kohta se taas alkaa kakistelemaan... Jostain syystä tuntuu olevan herkempi kökeltämään näin kuumalla ilmalla, johtuisikohan siitä öljyn ohenemisesta? Jospa sitä pääsee nyt herkemmin imupuolelle (mutta miksi? Mystinen peli), täytyy kokeilla laittaa ne paksummat kurat sisään ja katsoa josko vaikuttaa.
Mamman lepyttämiseksi ei taida reseptit riittää, on pahus vieköön oppinut vaatimaan aika paljon enemmän =/ Vaan aika hyvin sillä tuntuu hermo kestävän. 147:aa on meilläkin katseltu, ei kuitenkaan mulle. Uudemmista Alfoista itselle "kelpaisi" paremmin GTV v6 turbo tai 156 v6, ensimmäinen kyllä paljon mieluummin.
Ja sitten heräsin ja päästin Ankan ulos.
Vaan nyt meikä lähtee kyselemään etuvannetta takaisin. Hain nimittäin uudet renkaat, ihan hyvät muuten mutta ilma ei pysynyt sisällä. Kävin sitten ehjäyttämässä ne, laittoivat jotain mömmöä sisään ja kolhivat samalla yhden valssin ihan ruvelle. Nyt se on Königillä paikkailtavana. Vaan eipä sielläkään taida aikataulu pitää, aika epävarmaa saako sitä vai ei.
Eihän mikään voi koskaan kerralla kuntoon tulla. Eikä kahdella.
Scudi 164 ja vikvikvik-kitkarengas
Moikka
Tuo kuulostaa sähköongelmalta, jostain syystä nuo mukit eivät saa kunnolla kipunoita. Tarkista kaikki virranjakoon liittyvät jutut ja ruutan suuttimien liittimet. Konehan on kokorempattu, ei siellä voi todennäköisesti olla mitään kummempia. Epäilisin sotkusta myös imupuolen venttilivarsien kumeja jos kone olisi "vanha".
Btw, tarkista ettei ole mitään pieniä ilmavuotoja imupuolella...
Seuraavan kerran kun se kone on levällään, putsaa ultraäänellä ruutan suuttimet. Tuota suosittelevat 33:n ruiskujen renaukseen lääkkeeksi.
Just some thinking
TimoJ 33 naknak wroomm (pätpädäm) kriik 2....
Tere!
Juu ei ole vielä näin kummallista feilua tullut vastaan muissa autoissa. Koettelee, vaan ei hylkää...
Käynnistäessä tulee varsinkin näin kuumalla ilmalla helposti massiivinen sininen pöläys, ajattelin että selvä juttu, kone auki, venttiilivarren kumit uusiksi ja samalla koko padan läpikäynti. Mutta mutta, ei niissä kumeissa mitään vikaa ollut (200tkm ajetussa autossa), ohjuritkin olivat timmit. Uudet kumit ja männänrenkaat & kiertokangenlaakerit sisään (runkolaakereissa ja sylinterinputkissa ei ollut kulumaa nimeksikään) ja kas, mikään ei muuttunut. Yhtä lailla pöläyttää ja samaan malliin öljyä hukkuu litra/1000km.
Edellinen omistaja oli ihmetellyt öljynkulutusta siinä vaiheessa kun autolla oli ensimmäinen 100tkm ajettu, aukaisutti koneen ja lopputulos oli, ettei siinä mitään vikaa ollut. Öljyä vaan katosi. Tuosta syystä ne venttiilivarren kumit olivatkin vielä hyvässä kunnossa... No, mulle tuo ei onneksi maksanut kuin puolet ensimmäisen remontin kymppitonnista, mutta tekemisessä oli kyllä oma hommansa.
Pöläyttelyn edelleen jatkuessa aloin kummastelemaan ilmanputsarin kotelon öljyyntymistä. Öljyä näyttää tulevan huohottimen öljynkerääjältä, ilmamäärämittarin kurkun loveen kerääntyy nimittäin aina öljyä ihan nesteeksi asti ja se huohotusilman paluuputki tulee siihen ihan viereen. Eikä se öljy mun järkeni mukaan voi mistään muualtakaan tulla... Putsasin erottimen, ei vaikutusta. Tilasin uuden, reilusti avarammalla öljyn lohkoon palauttavan letkun liittimellä varustetun 155TS:n erottimen ja ymppäsin perään stydimpää letkua & kustomoin lohkoon menevän liitännän avarammaksi. Ei vaikutusta.
Kyllä olisin valmis syyttämään käyntihäiriöistä tuota öljyä, tuskin ne tulpat mielissään ovat jos sitä tulee koneeseen niin, että käynnistäessä on (välillä) tienoo sinisenä. Tulpat kun putsaa niin käy hyvin, ei vaan käy kovin pitkään.
Ne pari tulpanjohtoa nyt ainakin laitetaan uusiksi, jostain syystä ne nelos- ja vitosmukit kiukuttelevat herkemmin. Tietysti aina helpommin kynttilät menevät tukkoon jos eivät saa kunnon kipinää. Virranjakajan kansi ja pyörijä ovat uudenkarheat, tulpilla ajettu siinä 20tkm.
Imuvuotoja ei pitäisi olla, laitoin kasatessa kaiken arveluttavan kumiosan uusiksi. Eikä imuvuodon luulisi tulppia sotkevan, liian laihallahan se sitten pyrkisi käymään...
Suuttimet saa kyllä irti ja putsattavaksi aika helposti nytkin, mutta kyllä tuo käyttäytyminen, jyrkkä raja toiminnan ja ei-toiminnan välillä, mun mielestäni viittaisi lähinnä syttyongelmaan.
Jopas tuli taas valivalia. Mutta kyllä se kuntoon laitetaan. Ihminen sen on keksinytkin, kyllä sen ihminen pystyy korjaamaankin.
Yhteistä taitaa olla vain pohjalevy. Kaverini jolla on Saab 9000 epäili että yhteisprojektissa ovien suunnittelu on annettu Fiatille, koskapa ne on ekana puhki ruostuneet :D
Croman ja Saabin ovet tietääkseni onkin peltiosiltaan samanlaiset.
Alfassa taitaa sitten ollakin ovet omaa suunnittelua, ei mulla ole ruostepilkkuakaan missään saumassa =)
Eli tämä tuli todistetuksi. :) Tosin mun autoon on toisen puolen ovet uusittu kun joku oli ymmärtänyt "sisäänajon" vähän väärin.
Saabissa ovet todellakin ruostuvat ekaksi. Ostavat Cromista ovia, koska eivät ruostu niin helposti. Että näin.
Näis kahdessa autossa on ainakin kohtuullisen paljon samaa osaa, ei ehkä niinkään moottoripuolella, mut muualla. Se on kyllä luojan lykky, sillä Croman osat ovat miljuuna kertaa halvempia kuin 164 alkuperäiset, Delta autosta hommatut osat. Esim. Seinäjoen varaosakeskus(ei mainos=)) myy näitä Croman osia, jotka sopivat 164:een ja hinnoissa on (yleensä) ollut joku 20% ero...
Mitäs noita nyt onkaan... Alapallot taitavat olla samat, samoin ehkä raidepäät ja muutama pyöränlaakeri, takajarruissakin taitaa varsinkin TS:ssä olla Croman kanssa yhteistä palikkaa. Bensuunitankki on sama (siinä lukeekin Fiat, hui!) mutta mitäs väliä sillä, muovia on, ei ruostu ja nielee passelit 70 litraa. Eikä sisältö edes loisku mittaria hämäävästi niin kuin 33:ssa.
Deltasta nyt ei yleensä kannata hommata mitään kulutusosia, jos ei tavallisesta harakiristä löydy tai muuten haluaa parempaa (esmes jarruosaa) niin Azzurroon tai Muukkoselle vaan soittelemaan.
Ja alapallosta vielä, kannattaa laittaa saman tien v6:n pallerot jos ei halua taas hetken päästä olla niitä vaihtamassa. Näin varsinkin matalaprofiileilla suhaillessa.
joo.... toi alfan moottorihan oli se "twinspark-juttu", eli siin oli 2 sytytystulppaa per sylinteri, ja tietääkseni saabissa tällaista ei ole ollut....
Tässä neljän yhteisprojektissa keskityttiin vaan lähinnä korin ja alustan tekoon (huomatkaa yhdennäköisyys esim. takaosasta katsottuna....)
(lämmityslaite tais sillon saabissa olla kuitenkin fiatin käsialaa....se meinaan sai moitteita talvitestissä, muistaakseni...) =O)
kyllä mä melkein väittäisin että lanciassa ja cromassa ainaki on sama kone, sama vaihdelaatikko ainaki on, ja sama laatikko muuten oli myös aikoinaan lancia delta integraalissakin sen tiedän 100% varmuudella, tuosta moottori jutusta nyt en oo aivan 100% varma mutta kyllä ne pellin alle katottuna ainaki näyttää aivan samanlaisilta, fiatin omassa lukee vaan venttiili kannessa fiat ja lancian omassa ei muistaakseni lue mitään...
muutenkin lancia ja fiat on aivan samaa firmaa, kaikissa osissakin lukee fiat/lancia..
aikoinaanhan lancia suunnitteli unonkin joka on varmaan fiatin myydyinpiä automalleja, mahto lancian inssejä vituttaa ku fiat vei nenän edestä valmiiksi suunnitellun mallin ja myi niitä sittemmin aika runsaasti, muistaakseni kun uunon valmistus 96 lopetettiin niin liukuhihnalta oli tullut reilu miljoona uunoa..
...tullut reippahasti yli 2milj., niissähän oli jonain vuonna takalasissa mainostarra, jossa luki "unoja yli 2 000 000 kpl", tai jotain..
Themassa on tasapainoakselit mitä taas Cromissa ei ole (pl. jotkut uusimmat mallit) ja Theman venakopassa kyllä lukee Lancia. Vaihteistojen välityssuhteet ovat Theman ja Croman osalta keskenään erilaiset, turbomalleja lukuunottamatta eikä kyllä Gralen laatikko ole samanlainen kuin etuvetoisissa, minnes muuten laitat kardaanin kiinni? Itse vaihteistossa/etuperässä on kyllä paljon yhteistä, ne laatikothan pohjautuvat Betan laatikosta.
oli lancian uno, ei niitä inssejä varmaan kauheasti vituttanut kun itse tekivat lähes samaa autoa eri nimellä
...vaan Panda. Y10:hän perustui lähinnä Pandaan, ei Unoon.