No NYT tiedän jo vähän mitä saa tehdä ja mitä ei. Ja hoitokokoushommakin tuli selväksi. Ja srk:sta voi siis joutua poiskin. No, minkä prosessin jälkeen pääsee takaisin?
Onko vanhoillis vl ensimmäinen josta haarautuneet sitten nuo muut vl:t?
Tuleeko teille käännynnäisiä ja saarnaatteko ihmisille? Jos joku haluaa vl:ksi niin kastetaanko hänet?
Kuinka usein on seuroja? Viikottain vai miten? Kauanko ne kestää ja pappiko siellä saarnaa vai onko niinkuin helluntalaisilla että joku voi mennä eteen todistamaan ..?
Onko teillä käytössä muuta kuin raamattu? Omia kirjoja tms?
Saisko vastaukset nyt vaikka noihin, kiitos kovasti.
Onko vanhoillis vl ensimmäinen josta haarautuneet sitten nuo muut vl:t?
Tuleeko teille käännynnäisiä ja saarnaatteko ihmisille? Jos joku haluaa vl:ksi niin kastetaanko hänet?
Kuinka usein on seuroja? Viikottain vai miten? Kauanko ne kestää ja pappiko siellä saarnaa vai onko niinkuin helluntalaisilla että joku voi mennä eteen todistamaan ..?
Onko teillä käytössä muuta kuin raamattu? Omia kirjoja tms?
Saisko vastaukset nyt vaikka noihin, kiitos kovasti.
Vastaukset 10
Vanhimmat
"No NYT tiedän jo vähän mitä saa tehdä ja mitä ei."
Erehdys! Et tiedä vielä puoliakaan! Niitä sääntöjä on paaaaaaaaaaaljon lisääkin!
"Ja srk:sta voi siis joutua poiskin. No, minkä prosessin jälkeen pääsee takaisin?"
No yleensähän se menee sitä kautta että pitää tehdä julkinen parannus eli ennen mentiin eteen kaikkien kuulten tunnustamaan että "olen ollut väärässä hengessä" yms. ja itkua piti myös tulla tai muuten sidottiin synteihin! Joskus piti tehdä parannusta sellaisestakin, mitä ei edes ollut tehnyt kun seurakunta tai joku juorukello oli saanut päähänsä että olet tehnyt sitä ja tätä ja vaikket olisikaan tehnyt niin parannus siitä kumminkin piti tehdä ja tunnustaa se syntinä, niin tuli takaisin otetuksi.
"Onko vanhoillis vl ensimmäinen josta haarautuneet sitten nuo muut vl:t?"
Näitä on vaikka kuinka paljon! Ainakin 17 eri haaraa lestadiolaisia ja suurin osa niistä on lähteneet vanhoillisuudesta. Tässä vl:ssä on ollut eniten hajaannuksia ja oppiriitoja kaikista suomalaisista ja koko maailman herätysliikkeistä. Ja koko ajan tulee lisää kun aina kaikki eri mieltä olevat aina erotetaan. Eihän ihmiset sellaista hyväksy... Mutta kyllä se niin on, että tämä vl on erinnyt alkuperäisestä lestadiolaisuudesta aika kauaksi. Esim. Laestadius ja Raattamaa hyväksyivät vielä muutkin kristityt mutta vl:ssä ne tuomitaan helvettiin vaikka kuinka "uskossa" olisivat! Se ratkaisee, etteivät ole vl:iä!
"Tuleeko teille käännynnäisiä ja saarnaatteko ihmisille? Jos joku haluaa vl:ksi niin kastetaanko hänet?"
No käännynnäisiä tulee todella harvoin! Siis TOOOODELLA harvoin! paljon enemmän tästä liikkeestä "vuotaa" ulos väkeä vuosittain, kuin siihen ulkopuolelta liittyy! Moninkertaisesti! Toisaalta tähän on syynä sekin ettei vl:ssä paljon saarnata ihmisille eikä mennä sinne missä ihmiset ovat. Pidetään vaan omissa paikoissa omille seuroja. Vl:n seuroissa hyvin harvoin näkyy ulkopuolisia ja jos näkyykin, niitten annetaan kyllä selvästi tuntea olevansa "ulkopuolisia". Näin pysytään maailman saastaisuuksista erillään! Pääosin vl pysyy pystyssä ehkäisykiellon takia, muuten se varmaan pian romahtaisi käsiin. Kastetta ei tarvitse vl.ssä uusia vaikka entinen uskosi pitää kyllä kieltää ja tunnustaa pelkäksi epäuskoksi! vain vl-usko on oikea!
"Kuinka usein on seuroja? Viikottain vai miten? Kauanko ne kestää ja pappiko siellä saarnaa vai onko niinkuin helluntalaisilla että joku voi mennä eteen todistamaan ..?"
Yleensä viikoittain. Yhteydenpito on kyllä tiivistä ja jos joku on pitkään seuroista poissa niin kyllä sinne kohta pian pari rotevaa "veljeä" menee kyselemään, että "mitä sinulle kuuluu"? Vl:ssä saarnaa yleensä maallikot, eikä seurakuntalaiset mene mitään "todistamaan" vaan vl:ssä istutaan KUULIAISESTI paikallaan ja kuunnellaan ja ennenkaikkea TOTELLAAN!! Ei vl:ssä kaikki ole saarnaajia että kaikki yhteen ääneen kurnuttaisivat omaa sekahedelmäkeitto-oppiaan, niinkuin epäuskoisissa helluntailais- ym.lahkoissa. Ne eivät kurnuttamisellaan pääse taivaaseen!
"Onko teillä käytössä muuta kuin raamattu? Omia kirjoja tms?"
Hyvä kysymys! Oikeastaan vl:ssä ei ole käytössä edes raamattuakaan! Siis noin rivi-vl:llä ainakaan, vaan luotetaan että pouhujat jakaa kuulijoille oikein Jumalan sanaa. Ei vl:ssä arvostella puhujia eikä epäillä heidän puheitaan niinkuin muualla tehdään. Vl:ssä TOTELLAAN! Muut kirjat joita on vain vähänlaisesti, -ovat yleensä kirjoja joihin on koottu saarnaajien puheita esim. suvareista tai sitten jonkun ihmisten omaelämänkerrallisia kertomuksia joissa ne todistavat vl-uskon puolesta! Ei vl:ssä mitään "hengellisiä kirjoja" harrasteta, vaan KUUNNELLAAN JA TOTELLAAN puhujia!
Edes toisten liikkeitten laulukirjojakaan ei hyväksytä, niitten lukemisesta voi seurata puhuttelu ja jos ei tee parannusta, voi menettää taivaspaikkansa ja tulla erotetuksi vl:stä! Ei kristillisyydessä tarvita paljon kirjoja vaan KUULIAISUUTTA puhujille jotka kuulijoille elämän leipää jakavat. Omia tutkimisia silloin ei tarvita! Ne ovat eriseurojen omavanhurskauden tulosta kun jokainen uskoo mitä huvittaa, omalla tavallaan!
Oli niin paljon tietämätöntä väitettä, että en edes yritä kaikkiin vastata, johonkin kuitenkin.
-Seurojen määrä riippuu aivan paikkakunnasta, jossakin on useasti viikossa, jossakin vain muutaman kerran vuodessa, riippuu aivan uskovaisten määrästä paikkakunnalla.
-On erikseen seuroja, on myös keskustelutilaisuuksia, joissa jokaisen halukkaan toivotaan käyttävän puheenvuoroja.Toiset käyttävät, kenenkään ei ole pakko.
--Raamattuja on melkein jokaisen kotona, useampiakin. Jokaista kehotetaan sitä myös lukemaan.Nuorisolle järjestetän Raamattuluokka toimintaa, jossa opettajina enimmäkseen sellaisia, jotka eivät ole puhujia, toki on puhujiakin.Pienellä paikkakunnalla on usein vain yksi tai kaksi puhujaa, saattaa olla useita raamattuluokan ja pyhäkoulun opettajia.
--Puhujia nuhdellaan siinä, kuin ketä tahansa, jos opettavat väärin. Väärä opetus aiheuttaa kyselyitä seurakunnan, rivikristittyjen keskuudessa, eivät ole siihen tyytyväisiä. Siitä ne keskustelut alkavat.
--Seuroja pidetään kyllä omissa paikoissa, mutta myös muualla, kodeissa, kirkoissa, muissa seurakunnan tiloissa, vankiloissa jne.
--Kirjallisuuden määrää voi arvioida kukin halunsa mukaan, kuitenkin sitä on, mielestäni melkoisesti.Eihän sitä paljon ole, jos vertauskohdaksi otetaan kaiken kirjallisuuden määrä esim.Suomessa. On kuitenkin useita kymmeniä teoksia, elämäkertoja taitaa olla yhden käden sormilla lasketava määrä.
--Toisten liikkeiden laulukirja ei tarvita, siitä voi kyllä laulaa, jos ei ole muuta kirjaa saatavissa. On niin paljon rakkaita sionin lauluja, jotka eivät ole kelvanneet toisille, että ei ole mieltä omistaa eikä kantaa mukana monia kirjoja. Tavalliseen käyttöön riittää kirja, jossa on Siionin laulut ja Ev.lut. kirkon virsikirja lisäyksineen. Siinä on kaikki usein tarvittava laulumateriaali.
Kiitos myös muille vastanneille. Teillä on vain vähän hmm - - ristiriitaa..siis sinulla ja näillä parilla muulla vastanneella. Vielä en ole käynyt www.sivuilla, täytyypä katsoa hetimiten.
En ole koskaan törmännyt vl:een ovellani, eikä tuttavillenikaan ole tapahtunut sellaista. Eli toisen kirjoittajan mainitsemaa saarnaamistoimintaa en ole havainnut, ainakaan omalla paikkakunnallani.
Kannatan sitä että poistetaan srk:sta jos toimii jatkuvasti väärin ja katumattomasti. Raamatussakin kehoitetaan poistamaan katumattomat itsepintaiset väärintekijät. Kuulutteko te valtionkirkkoon, kuten esim helluntalaiset joko kuuluvat tai eivät, saavat kukin itse päättää asiasta..(outoa sinänsä?)
Aletaanko heitä sitten karttaa ja kutsua luopioiksi tai jotain..?
Tuota en tiennyt että jakaumia noinkin paljon..?
Sitäkään en käsitä, että jos joku "hengellisesti nälkäinen" tms tulisi seuroihin kuuntelemaan, että eikö hänet pitäisi ottaa rakkaudellisesti vastaan.. ? Luulisi ainakin..
Olen myös käsittänyt että ihmiset enimmäkseen pysyvät vl liikkeessä, ja heitä on tosi paljon sittenkin? Ainakin mitä lehdistä suviseuroista esim lukenut..
Entäpä miten on, jos ei ole kastettu mihinkään koskaan ja haluaisi alkaa vl:ksi, niin miten asia etenee ja toimitaan - noin käytännössä???
Entäs jos on jo ikääkin, eikä varmasti tule enää niitä lapsukaisia?? Entä he, ketkä eivät vain jostain syystä niitä saa???
Vastatkaa joku please.
"Sitäkään en käsitä, että jos joku "hengellisesti nälkäinen" tms tulisi seuroihin kuuntelemaan, että eikö hänet pitäisi ottaa rakkaudellisesti vastaan.. ? Luulisi ainakin.."
Tämä on vl:n käsitys rakkaudesta! Tärkeämpää kuin että tulija "viihtyy", on että hänelle tulee äärimmäisen selväksi olevansa matkalla helvetin tulimereen ilman vl:ää! Mitä rakkautta se sellainen on, että ei tehdä hänelle selväksi sielun tileensa? Niin maailma "rakastaa" että laastaroi mätäpaiseet, mutta vl-seuroissa joutuu ensin leikkuupöydälle ja mätäpaiseet leikataan pois ja vasta sitten pannaan laastaria! Se tekee monesti kipeää, mutta on tarpeellista! Tärkeää on että tulija sopeutuu yhteisiin sääntöihin joita ilman EI VOI olla uskovainen vaikka maailma ja sekaoppiset hengellisyydet muuta väittävätkin! Se on valetta!
"Olen myös käsittänyt että ihmiset enimmäkseen pysyvät vl liikkeessä, ja heitä on tosi paljon sittenkin? Ainakin mitä lehdistä suviseuroista esim lukenut.."
Totta! Vl:ssä saarnataankin että jos vl:stä lähtee, joutuu helvetin omaksi! Toki paljon on siltikin lähtijöitä! Mistä lienevätkään saaneet rohkeuden astua helvetin tielle...(?)
"Entäpä miten on, jos ei ole kastettu mihinkään koskaan ja haluaisi alkaa vl:ksi, niin miten asia etenee ja toimitaan - noin käytännössä???"
Kehoitetaan tulemaan ev. lut. kirkossa kastetuksi. Se ei käy ilman rippikoulua tai jonkinlaista "kuulustelua". Tosin kaste ei vl.ssä ole niin tärkeä asia, kuin vl:n mukainen usko ja yhteiset säännöt; ne ovat paljon kastetta tärkeämpiä asioita, mutta kyllä vl:t normaalisti silti kastettujakin ovat!
"Entäs jos on jo ikääkin, eikä varmasti tule enää niitä lapsukaisia?? Entä he, ketkä eivät vain jostain syystä niitä saa???"
Vanhukset eivät tietenkään enää lapsia saa, senhän nyt ymmärtää jokainen! Mutta 40-45 vuotias ei vielä ole "vanhus". Vl:ssa kaikki noudattavat kuuliaisesti ehkäisykieltoa koska se on yhteinen sopimus jota kaikki noudattavat! Jos "lisääntymisikäiset" eivät saa lapsia normaaliin tahtiin, niinkuin niitä vl:ssä tavataan saada, niin kyllä sitä tietenkin ihmetellään ja saatetaanpa asiaan puuttuakin koska on tapauksia joissa joku on yrittänyt salaa käyttää ehkäisyä. Sitä ei hyväksytä!
ottaa eron naisesta jos tämä hedelmätön? entä toisinpäin? onko se jumalan rangaistus jos näin on? kai siellä joku hedelmätönkin pari on ?
"En ole koskaan törmännyt vl:een ovellani, eikä tuttavillenikaan ole tapahtunut sellaista. Eli toisen kirjoittajan mainitsemaa saarnaamistoimintaa en ole havainnut, ainakaan omalla paikkakunnallani."
Jätit kauniisti tekemättä sen ainoan oikean johtopäätöksen: vanhoillislestadiolaisuus ei enää ole herätysliike.
Ihminen ei saa erottaa sitä minkä Jumala on yhdistänyt. Lapsethan ovat Herran lahja ja niitä tulee avioliiton yhdyselämän seurauksena, jos on tullakseen. Jos ei tule niin sitten ei, ei se sen kummallisempaa ole.
Lapsettomat vanhemmat ovat lahjattomia. Ainakin kunnes toisin todistetaan.
"Tuleeko teille käännynnäisiä ja saarnaatteko ihmisille?"
Toki jokainen oikea herätysliike pitää huolen, että toiminta vastaa nimikettä - eli pyrkii saarnaamaan evankeliumia kaduilla ja ovelta ovelle. On kai turha olettaa, että maailmassa olevat ihmiset osaisivat kaivaa jonkun salaseuran kokoontumisajan jostain sisäpiirin lehdestä. Oikeat herätysliikkeet jakavat ihmisille perustietoa iankaikkisen elämän vaihtoehdoista ja kutsuvat taivasvaihtoehdosta kiinnostuneita lukemaan ja kuulemaan lisää.
turvautua sisäpiirin lehtiin, kaikilla suuremmilla paikkakunnilla, missä seuroja järjestetään, niistä on ilmoitukset paikallisissa lehdissä. Jos ei ole seurojen järjestäjiä, ei toki silloin ilmoitetakaan.Kiinnostaisiko kysyjää lähteä seuroihin? Sinulla on alotteen mahdollisuus, tämäkin keskustelu antaa mahdollisuuden yhteyden otttamiseen, vaikka hiljaisesti. Jokaiselle vakavalle kysyjälle vastataan.
Herätysliike nimike siten, kuin tässä keskustelussa on esillä, kuitenkin pohdituttaa. Toki haluamme herätystä, haluamme valtakunnan sanoman etenevän. Meidän uskovaisten vallassa ei ole kuitenkaan herättää, me olemme vain siemenen kylväjiä. Sitä kylvetään kyllä kaikenlaiseen maaperään, sellaiseenkin, joka ei sitä halua ottaa vastaan, vaan on aivan kovan kallion kaltainen. Aina kuitenkin muutama siemen osuu hyväänkin, otolliseen maahan, itää, versoo, kasvaa ja kantaa hedelmän taivasta varten.