Kertokaapas tietävät mitä eroa näillä kahdella systeemillä on, minun mielestä ei muuta kuin nimi.
Näkyy kaikki lyönnit ja potkut tehtävän tyynyihin, ja filosofia on täysin magasta.
Mil Fight vai Krav Maga
Utelias
13
5758
Vastaukset
- Pieksijä
Mil fight on sotilasversio krav magasta. Siviiliversiossa jätetään pois mm. tekniikoita vastustajan täydelliseen lamauttamiseen(tappamiseen) liittyen, sekä rynkyn, puukon ym. kanssa käytettäviä lähitaistelujuttuja.
- Milfaga
ja mikähän on lajin kehittäjän maga tausta?
- Milfaggot
Milfaga kirjoitti:
ja mikähän on lajin kehittäjän maga tausta?
Krav magaa löytyy kolmea eri tasoa: siviiliversio, poliisiversio ja sotilas.
Yllätys yllätys; sotilasversio on noista se, mitä ei opeteta siviileille mm. raakuuden vuoksi. Eikä opeteta intissä alokkaille :D
Kulkeeko se sitten mil fight nimellä on toinen juttu. Jos jossain on seura, joka tarjoaa milfightia, voi tyhmäkin hoksata, ettei kyseessä ole silti mikään sotilasversio! Onhan se vetävä nimi army-henkisille toopeille.
Niin ja krava magahan kehiteltiin nimenomaan sotilaiden lähitaistelumuodoksi, tänks mm. Imi. - just joo
Milfaggot kirjoitti:
Krav magaa löytyy kolmea eri tasoa: siviiliversio, poliisiversio ja sotilas.
Yllätys yllätys; sotilasversio on noista se, mitä ei opeteta siviileille mm. raakuuden vuoksi. Eikä opeteta intissä alokkaille :D
Kulkeeko se sitten mil fight nimellä on toinen juttu. Jos jossain on seura, joka tarjoaa milfightia, voi tyhmäkin hoksata, ettei kyseessä ole silti mikään sotilasversio! Onhan se vetävä nimi army-henkisille toopeille.
Niin ja krava magahan kehiteltiin nimenomaan sotilaiden lähitaistelumuodoksi, tänks mm. Imi.Arvailuja faktoina...
Google keroi seuraavaa:
http://www.potku.net/mil.shtml
- että näin
Mil Fight on suomalainen kamppailulaji.
Mil Fight (sotilaskamppailu) on Krav Magaan tai Combat Samboon verrattavissa oleva kamppailulaji, jota voi harrastaa esim. Reserviläisen voimakäyttö-kursseilla.
Huolimatta sotilaallisesta nimestään laji yhdistää kamppailulajien (judo, escrima,...) pakettiin, jossa harjoittelu tapahtuu urheilun, itsepuolustuksen ja kamppailun näkökulmista. Rajoitteena ei ole minkäänlajin sääntöjä, vaan liikkeet on valittu tehokkuuden ja tarkoituksenmukaisuuden mukaan.
Harjoitus koostuu yleensä pitkästä lämmittelyjaksosta, joka on välttämätön loukkaantumisien välttämiseksi. Lämmittelyä seuraa yleensä tekniikka- ja hermottamis-harjoitus, jossa käydään läpi uusia liikesarjoja. Harjoituksen tempo kasvaa an-aerobiselle tasolle. Tämän jälkeen yleensä tehdään tekniikan käyttö rasittuneessa tilassa. Lopussa kaikkia riemastuttava kuntopiiri. Pitkä venyttelyosuus parantaa toipumista harjoituksen rasituksesta, joka on yleensä kova.
Kaikessa korostetaan kaatojen, heittojen, lyöntien ja potkujen hallintaa loukkaantumisten välttämiseksi. Suojauksena kamppailuharjoituksessa käytetään hammas- ja alasuojaa, nyrkkeilyhanskoja ja säärisuojia. Lisäksi voi käyttää kypärää tarvittaessa.- Kpapp
Mill Foght taitaa olla yhden miehen kehitelmä, niin kuin Han Moo Dokin, turha edes verrat Krav magaan, jossa sentään takana vuosikymmenine kehitys ja tekniikoiden testaus todellisissa olosuhteissa ja lajin alkumaassa Israelissa ne olosuhteet ovat aina olla läsnä.
- Hannu Maunula
Vierailin sivulla ja huomasin keskustelun systeemistä, jolle olen antanut nimen MilFight. Jotta tästä(kään) ei tulisi tällainen "eipäs- juupas" -keskustelu kerron itse muutamia periaatteita systeemistä. Tapoihini ei kuulu huudella nimimerkin takaa.
Lähtökohta 1: kyseessä on harjoittelumuoto, jollaista itsekin haluan harrastaa
Lähtökohta 2: harjoittelu tulee olla aikuismaisesti johdettua, nousujohteista, fyysisesti rankkaa mutta turvallista
Lähtökohta 3: perustekniikoista on johdettava loogiset kombinaatiot, mitkä harjoitellaan (lähes kaikkiiin?) ajateltavissa oleviin vastustajan vastaliikkeisiin
Lähtökohta 4: ilmapiirin tulee olla "reilu", ihmisinä jokainen on tasavertainen (ennen suoritusta/jälkeen ja treenin lopussa katsotaan silmiin ja kätellään)
Lähtökohta 5: salilta poistutaan hikisenä mutta seuraaavana aamuna työkuntoisena
Lähtökohta 6: harjoittelun tulee olla edullista
Lähtökohta 7: jos harjoittelu ei tunnu mielekkäältä, lopetetaan homma heti ja annetaan kuulua riittävän laajasti, että "systeemi on ihan paska, ei kannata tulla"!
Lähtökohta 8: jos lähtökohta 7 toteutuu lopetan toiminnan!
Lähtökohta 9: laji kannustaa omalta osaltaan reservikuntoisuuden ylläpitoon
Lähtökohta 10: akrobatiaa ei harrasteta
Lähtökohta 11: systeemin runko on vakio mutta yksityiskohtasäikeitä kehitetään jokainen kerta, kun hiki virtaa matolla
Lähtökohta 11: voimankäyttöä, itsepuolustusta ja urheilusparrausta ei saa sotkea keskenään - mutta SPARRAUS (= salimatsaaminen) pystyssä ja matossa kuuluu jokaiseen harjoitukseen
Lähtökohta 12: perustekniikat juurrutetaan runsailla toistoilla, voimatekniikat tyynyihin, sparrissa kehitetään silmää
Lähtökohta 13: jos jokin tekniikka ei harjoittajalla toimi tutkitaan syy, haetaan "lääke" ja jatketaan
Taustastani lyhyesti
- pikkupoikana kamppailua lautapinon takana
- säännöllistä harjoittelua -70 luvun puolivälistä alkaen (mikä harjoittelu jatkuu hamaan rollaattorivaiheeseen saakka):
- karate - judo (jatkuu) - taekwondo - hokutoryu-jujutsu - kickboxing (jatkuu pekiti-tirsian kb:n muodossa) - escrima (jatkuu) - pekiti-tirsia (jatkuu)- taiji - kyushujutsu - iaido - aikido yksittäisiä seminaareja eri lajiesta ja tyylisuunnista
- kilpailutaustaa judosta vuosilta "miekka ja kypärä"
- voimankäyttökouluttajana Vaasan sotilasläänin alueella virassa ollessani
Tuo kommentti magafilosofian kytkennästä ei pitänyt alkuunkaan paikkaansa. Filosofia (jos sitä nyt vielä pitää korostaa) tulee filippiiniläisitä lajeista (lähinnä escrima) sekä tietyiltä osin iaidosta. Jos kytkentää pitää hakea, niin MilFight on lähimpänä combat samboa.
Jokainen harjoittamani laji on muokannut ajatteluani ja sitä kautta harjoittelun suuntautumista. Esimerkiksi judosta tulee seuraava periaate; tekniikoiden on oltava sellaisia, että niitä voidaan täydellä voimalla harjoitella. Tottakai on paljon sellaistakin mitä pitää maltilla tehdä - kuten puolustautuminen veistä vastaan ja hyökkäys kehon arkoihin kohtiin - mutta pääliikkeiden harjoittelun on oltava voimallista.
Tuo nimi MilFight on lyhenne sanoista Military Fight, mikä juontaa juurensa taustastani (komentajakapteeni evp - reserviin 1.1.2005 = eli nyt ollaan siis tekemisissä vanhuuseläkeläisen kanssa... että tältä pohjalta). Systeemin alku juontaa juurensa -80 luvun vetämiini sotilaspoliisiharjoitusten voimankäyttöön.
En halua väitellä kenenkään kanssa minkään lajin paremmuudesta. Ne, jotka minut tuntevat tietävät allekirjoittaneen harjoitelleen aina fanaattisesti perehtyen täysillä kulloiseenkin uuteen asiaan. Tätä metoodia noudatan myös vastuullani olevien oppilaitteni osalta. Mielstäni kampailulajeissa on paljon "bluffia" ja harjoittelijoiden huijaamista.
Toivotan jokaiselle kamppailun harrastajalle hikisiä ja nöyriä hetkiä lajinsa parissa. Ja samalla myös uudet oppilaat tervetulleeksi Vaasan Palosaaren yrityskeskuksen judosalille sunnuntaina 11.9 klo 18.30.- tuohan on miehen puhetta.
kerrankin täältä löytyy rehellistä suoraselkäisyyttä ja täysjärkisyyttä.
Lisää tälläisiä kirjoituksia. - Isto
tuohan on miehen puhetta. kirjoitti:
kerrankin täältä löytyy rehellistä suoraselkäisyyttä ja täysjärkisyyttä.
Lisää tälläisiä kirjoituksia.Hyvä kirjoitus Hannu, tämä valaisi asiaa.
- kun tätä
vertaa kaikkiin kapin friikki-kylähulluihin niin on miellyttävää lukea selkeää tekstiä...mitenkäs tuo veitsen/tilapäisvälineiden käyttö. Miten sitä lähestytään? PT ainakin on melko laaja ja vaativa laji, ainakin kepissä (verrattuna esim. Latosa escrimaan). Mitä tekniikoita milfightisssa käytetään?
- Hannu Maunula
kun tätä kirjoitti:
vertaa kaikkiin kapin friikki-kylähulluihin niin on miellyttävää lukea selkeää tekstiä...mitenkäs tuo veitsen/tilapäisvälineiden käyttö. Miten sitä lähestytään? PT ainakin on melko laaja ja vaativa laji, ainakin kepissä (verrattuna esim. Latosa escrimaan). Mitä tekniikoita milfightisssa käytetään?
Heti alkuun pahoitteluni krav maga harrastajille: ei ole tarkoitus häiritä selvityksilläni teidän lajipalstaa mutta tapoihini kuuluu vastata kysyjille.
Joten, asiaan ...
Systeemissä käytetään pääsääntöisesti 20 cm:n mittaista rottinkikeppiä. Tämä kapula simuloi paitsi itseään myös muita em kaltaisia astaloita putken pätkä, ruuvari jne) - mutta ei veistä!.
Lyöntitekniikat tuolla kepillä ovat samat kuin suljetulla teleskooppipatukalla (asekäsi, tukikäsi, tilalyönti) ja perusliikerata edessä kahdeksikko. Tekniikat opetellaan molemmille käsille. Lyönnit kohdistetaan herkkiin osiin keskikehossa, käsissä ja reisissä => hermopisteet ala filippiiniläiset lajit.
Toimintametoodit => a) molemmilla kapula, b) vain hyökkääjällä ja c) vain puolustajalla. Ja tietysti eri kätisyysvaihtoehdot potenssiin x.
Eräs esimerkki a) harjoitteesta:
- hyökkääjän asekäden lyönnin torjunta (s-torjunta mutta vahva paine alaspäin - kuten B.I.F.F escrimassa - jotta hyökkääjän paino saadaan lyöntikäden puoleiselle jalalle - kuten judossa horjutuksen jälkeen)
- samaan aikaan keppilyönti kylkeen (hermopistealue => alimmat kylkiluut)
- seuraava lyönti torjutun käden hauiksen kärkeen
- yhdenkäden olkavarsiheitto (keppi vipuna => vähän vaikea selittää ... )
- heitto on ennemminkin lonkan kautta tehty maahan vienti (motto: epäonnistunut heitto on erinomainen maahanvienti)
- maassa on useampi jatkoperiaate:
=> tuplalyönti kepillä rintalihakseen (ei sydämen puolelle!!) ja/tai
=> löysät kädestä pois ja käsi etuviistoon maata vasten tai
=> rannelukko suoraan ylös tai
=> käsi eteen alas ja hanhenkaula selän taakse ja/tai
=> käsi eteen alas ja kehon paino käden päälle (= pudottautuminen) em varsinkin silloin mikäli astalo on vielä kiinni otteessa
=> tai jotain muuta ... tilanteeseen sopivaa
Eli yksinkertaistettuna keppi on muun tekemisen apuväline. Perustekniikat juontuvat lähinnä Jay Dobrinin escrimaan (B.I.F.F). Bill McRathin PTI:stä on sovellettu mm käsitekniikat (aseeton versus aseeton) ja "3 sekunnin aikavaatimus/kohde" toimittaessa useaa vastustajaa vastaan.
Veitsitekniikat tehdään oikeilla veitsillä (tai pohojalaasittain puukoolla). Näissä harjoitusosioissa tempo on äärimmäisen rauhallinen eikä tätä aloittelijat suinkaan tee. Ne, jotka teräaseilla treenaa, tietävät harjoitteen opettavan kunnioitusta terää kohtaan, mikä automaattisesti poistaa koheltamisen sekä turhat tekniikat.
Tässä noudatetaan periaatetta "heikomman käden uhraamisesta". Eli jos kontaktiin joutuu esim seinää vastaan tai muissa ahtaissa tiloissa ei tarjota vahvempaa kättä ensimmäiseksi viiltäjälle. Mitään varsinaisia veitsidrillejä ei tehdä, lähtökohtana on puolustaututuminen tilanteessa mikä on alkanut hätävarjelusta ja jatkuu pakkotilana. Tuota toimintaa pakkotilassa yritän parhaani mukaan mallintaa nimenomaan edistyneimmille.
Systeemissä treenataan aina siten, että se millä oli tarkoitus toiminta saada hallittua ei onnistukaan vastapuolen hyökättyä. Tätä metoodia toistetaan alituiseen. - Utelias
Nyt tuli sellaista puhetta, että näkee sokeakin miehen tietävän mistä puhuu. Tällaiset vastaukset poistavat väärinkäsityksiä lajeista. Voin tämän jälkeen sanoa, kun Vaasassa vierailen niin varmasti tulen tutustumaan lajiin lähemminkin jos sellainen seuran puolelta on mahdollista.
- Hannu Maunula
Utelias kirjoitti:
Nyt tuli sellaista puhetta, että näkee sokeakin miehen tietävän mistä puhuu. Tällaiset vastaukset poistavat väärinkäsityksiä lajeista. Voin tämän jälkeen sanoa, kun Vaasassa vierailen niin varmasti tulen tutustumaan lajiin lähemminkin jos sellainen seuran puolelta on mahdollista.
Jos satut paikkakunnalle, ota yhteyttä.
Lepakkovuoromme ovat:
- peruskurssi tiistaisin klo 21.00 - 22.30 ja sunnuntaisin klo 18.30 - 20.00
- jatkoryhmät torstaisin klo 21.00 - 22.30 ja sunnuntaisin klo 20.00 - 22.00
Sali (judosali) löytyy Palosaarelta, Wolffintie 36 (Palosaaren yrityskeskus/entinen puuvillatehtaan kiinteistö). Kyseinen kiinteistö on yliopiston kupeessa ja maamerkkinä perinteisen korkea savupiippu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)463167Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu122033- 181492
Tähdet, tähdet -tippuja Kake Randelin tilittää avoimena: "Tämä on viihdyttämistä, eikä sitä..."
ISO kiitos Kake lauluistasi!Nyt ei vaan studioyleisö lämmennyt. Olet legenda! Lue Kake Randelinin mietteet: https://w211375- 111351
- 171261
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51171- 71105
- 61054
- 221047