406:n V6 koneen kestävyys?

otettu vaan enemmän heppoja!

uudemmassa kirjoitti:

otettu vaan enemmän heppoja!

Lue siitä...

"1.3.2000:
3.0/V6 moottori uudistuu: Uudistuneen moottorin suurin parannus on (V.T.C) Variable Timing Camshaft. Suomeksi sanat tarkoittavat muuttuvaa nokka-akselin ajoitusta. Imukanavien nokka-akseleiden ajoitusta voidaan muuttaa moottorin kuormituksesta riippuen 15 astetta. Moottorin suurin teho on nyt 152kW, kun se ennen oli 140kW. Vääntömomentti kasvoi 285 Nm:ään kun se ennen oli 267 Nm. Muutokset eivät pääty imusarjaan ja VTC:hen, vaan esim. palotilat on suunniteltu uudelleen yhdessä Porschen kanssa. Lisäksi polttoaineensuihkutus on Boschin uusinta tekniikkaa. Moottoriin on lisätty veden/öljynjäähdytin. Jakohihnan ja sytytystulppien vaihtoväli on nyt 120000 km. Polttoaineen kulutus on laskenut 1,5-3,0 litraa /100km. Eniten laskua on tullut kaupunkiajo kulutuksessa. Moottori täyttää EURO III päästönormit. Niiden takia moottoriin on lisätty kaksi esikatalysaattoria kaksi varsinaista katalysaattoria ja neljä lambda-anturia. Imuilman oton ja imusarjan suunnittelussa on pyritty äänettömyyteen. Käsivalintaisella vaihteistolla varustetussa versiossa oleva joustava vauhtipyörä suodattaa moottorin värinät olemattomiin."

Lähde: netti.nic.fi/~slaaksoh/ PUGCARS

Miksa kirjoitti:

Lue siitä...

"1.3.2000:
3.0/V6 moottori uudistuu: Uudistuneen moottorin suurin parannus on (V.T.C) Variable Timing Camshaft. Suomeksi sanat tarkoittavat muuttuvaa nokka-akselin ajoitusta. Imukanavien nokka-akseleiden ajoitusta voidaan muuttaa moottorin kuormituksesta riippuen 15 astetta. Moottorin suurin teho on nyt 152kW, kun se ennen oli 140kW. Vääntömomentti kasvoi 285 Nm:ään kun se ennen oli 267 Nm. Muutokset eivät pääty imusarjaan ja VTC:hen, vaan esim. palotilat on suunniteltu uudelleen yhdessä Porschen kanssa. Lisäksi polttoaineensuihkutus on Boschin uusinta tekniikkaa. Moottoriin on lisätty veden/öljynjäähdytin. Jakohihnan ja sytytystulppien vaihtoväli on nyt 120000 km. Polttoaineen kulutus on laskenut 1,5-3,0 litraa /100km. Eniten laskua on tullut kaupunkiajo kulutuksessa. Moottori täyttää EURO III päästönormit. Niiden takia moottoriin on lisätty kaksi esikatalysaattoria kaksi varsinaista katalysaattoria ja neljä lambda-anturia. Imuilman oton ja imusarjan suunnittelussa on pyritty äänettömyyteen. Käsivalintaisella vaihteistolla varustetussa versiossa oleva joustava vauhtipyörä suodattaa moottorin värinät olemattomiin."

Lähde: netti.nic.fi/~slaaksoh/ PUGCARS

Lue lisää

eipä silti, käytettyä katsellessa nuo monimutkaiset nokka-akselin ajoitushärvelit ja puolen tusinaa katalysaattoria eivät ole yksinomaan positiivisia asioita.....

Edulliseen hintaan näyttäisi saavan juuri näitä 140kW malleja 1999 saakka mutta kyllä kai tuon kokoinen auto sentään 190hv tehollakin liikahtaa?

Eikö tämä V6 ole täsmälleen sama peruskone jota löytyi myös Citroenin (ja Rellun?) konepeltien alta joten osia ja huoltoakin pitäisi saada muualtakin kuin Maan Autosta?

Maximat ovat muuten käytettynä hävyttömän kalliita, paljon 406:sta hinnakkaampia vaikka uutena Maxima taisi maksaa jotain 60-70tmk vähemmän. Tuo oli yksi niistä syistä miksi ihmettelinkin sitä onko 406:n V6-koneessa jotain pahasti vialla kun niitä suorastaan dumpataan vaikkapa Maximaan, Sonataan tai Mondeoon (2,5l) verrattuna.

Miksa kirjoitti:

Lue siitä...

"1.3.2000:
3.0/V6 moottori uudistuu: Uudistuneen moottorin suurin parannus on (V.T.C) Variable Timing Camshaft. Suomeksi sanat tarkoittavat muuttuvaa nokka-akselin ajoitusta. Imukanavien nokka-akseleiden ajoitusta voidaan muuttaa moottorin kuormituksesta riippuen 15 astetta. Moottorin suurin teho on nyt 152kW, kun se ennen oli 140kW. Vääntömomentti kasvoi 285 Nm:ään kun se ennen oli 267 Nm. Muutokset eivät pääty imusarjaan ja VTC:hen, vaan esim. palotilat on suunniteltu uudelleen yhdessä Porschen kanssa. Lisäksi polttoaineensuihkutus on Boschin uusinta tekniikkaa. Moottoriin on lisätty veden/öljynjäähdytin. Jakohihnan ja sytytystulppien vaihtoväli on nyt 120000 km. Polttoaineen kulutus on laskenut 1,5-3,0 litraa /100km. Eniten laskua on tullut kaupunkiajo kulutuksessa. Moottori täyttää EURO III päästönormit. Niiden takia moottoriin on lisätty kaksi esikatalysaattoria kaksi varsinaista katalysaattoria ja neljä lambda-anturia. Imuilman oton ja imusarjan suunnittelussa on pyritty äänettömyyteen. Käsivalintaisella vaihteistolla varustetussa versiossa oleva joustava vauhtipyörä suodattaa moottorin värinät olemattomiin."

Lähde: netti.nic.fi/~slaaksoh/ PUGCARS

Lue lisää

on tehty samaan perusmoottoriin

ne muutokset kirjoitti:

on tehty samaan perusmoottoriin

Mikä on perusmoottori? Tässä tapauksessa molemmissa moottoriversioissa on sama sylinterilohko, mutta sylinterinkannet onkin sitten suunniteltu uudelleen. Eli käytännössä noin puolet on sitä perusmoottoria.

Eipä se lohko taida kovin paljoa moottorin ominaisuuksiin vaikuttaa. Kaikki muu vaikuttaa enemmän.

Käyttihän Fiatkin samaa "perusmoottoria" noin 30 vuotta. Fiat Bravan/Bravon/Marean 1,6-litrainen moottori esim. vuodelta 1999 perustui samaan lohkoon kuin Fiat 128:n 1116-kuutioinen moottori vuodelta 1969. Olipa kuutioita tullut lisää ja kansi muuttunut 16-venttiiliseksi jne., mutta kai tässäkin voi puhua samasta "perusmoottorista"?

ne muutokset kirjoitti:

on tehty samaan perusmoottoriin

Eiköhän jokainen uusi moottori rakenneta vanhan moottoversion päälle. Mutta siitä moottorista ei ole otettu vain pelkästään enemmän tehoa vaan siihen on tehty monia rakenteelisia muutoksia.

Jacques P. kirjoitti:

Mikä on perusmoottori? Tässä tapauksessa molemmissa moottoriversioissa on sama sylinterilohko, mutta sylinterinkannet onkin sitten suunniteltu uudelleen. Eli käytännössä noin puolet on sitä perusmoottoria.

Eipä se lohko taida kovin paljoa moottorin ominaisuuksiin vaikuttaa. Kaikki muu vaikuttaa enemmän.

Käyttihän Fiatkin samaa "perusmoottoria" noin 30 vuotta. Fiat Bravan/Bravon/Marean 1,6-litrainen moottori esim. vuodelta 1999 perustui samaan lohkoon kuin Fiat 128:n 1116-kuutioinen moottori vuodelta 1969. Olipa kuutioita tullut lisää ja kansi muuttunut 16-venttiiliseksi jne., mutta kai tässäkin voi puhua samasta "perusmoottorista"?

Lue lisää

Ford Ka:n hinnat-alkaen-moottorina oli ainakin 200-luvun alkuvuosina vielä 1.3 "Valencia" työntötankomoottori joka oli konstruktioltaan täsmälleen sama kone kuin legendaarinen 1960-luvulla käyttöön otettu "Kent" joka puolestaan perustui aika suoraan 1950-luvun perua oleviin brittifordin 4-pyttyisiin.

Samoin rellulla oli Twingossa peruskoneena joku työntötankomoottori johon ei myöskään tehty mainittavia sitten 1950-luvun ryppypeppujen.

alkuperäinen kysyjä kirjoitti:

eipä silti, käytettyä katsellessa nuo monimutkaiset nokka-akselin ajoitushärvelit ja puolen tusinaa katalysaattoria eivät ole yksinomaan positiivisia asioita.....

Edulliseen hintaan näyttäisi saavan juuri näitä 140kW malleja 1999 saakka mutta kyllä kai tuon kokoinen auto sentään 190hv tehollakin liikahtaa?

Eikö tämä V6 ole täsmälleen sama peruskone jota löytyi myös Citroenin (ja Rellun?) konepeltien alta joten osia ja huoltoakin pitäisi saada muualtakin kuin Maan Autosta?

Maximat ovat muuten käytettynä hävyttömän kalliita, paljon 406:sta hinnakkaampia vaikka uutena Maxima taisi maksaa jotain 60-70tmk vähemmän. Tuo oli yksi niistä syistä miksi ihmettelinkin sitä onko 406:n V6-koneessa jotain pahasti vialla kun niitä suorastaan dumpataan vaikkapa Maximaan, Sonataan tai Mondeoon (2,5l) verrattuna.

Lue lisää

Maxima V6:ia (-99->) saa 15-18 tuhannella eurolla, 406 V6:n hintahaarukka on sama, ehkä Peugeotissa on tosin enemmän halvempia yksilöitä.

Joten ei noissa mielestäni juurikaan eroa ole.

406:n hintoja on pudottanut reippaasti 407 ilmestyminen markkinoille.

Eikös tuo sama kone ole ainakin Citroen C5:ssa ja 407:ssakin, joten ei kai se mikään susi ole?

Make kirjoitti:

Maxima V6:ia (-99->) saa 15-18 tuhannella eurolla, 406 V6:n hintahaarukka on sama, ehkä Peugeotissa on tosin enemmän halvempia yksilöitä.

Joten ei noissa mielestäni juurikaan eroa ole.

406:n hintoja on pudottanut reippaasti 407 ilmestyminen markkinoille.

Eikös tuo sama kone ole ainakin Citroen C5:ssa ja 407:ssakin, joten ei kai se mikään susi ole?

Lue lisää

koko syy tähän threadiin oli juuri se että 1999 mallin V6 406:n hinnat ovat järjestään alle tuon 15k€ (siis useampia yksilöitä) ja halvimmat n. 200tkm ajetut ovat jo kymppitonnin luokassa. Siis yksityisten pyynnöt, en ole koittanut paljonko siitä voi vielä tinkiäkin.

Maximoista puolestaan pyydetään halvimmillaankin 15k€ (200tkm ajetut) ja tyypillinen hintapyyntö alle 200tkm ajetuista on 17-18k€.

Kyllä minun laskuoppini mukaan Maximat ovat tekemäni otoksen perusteella 50% kalliimpia vaikkei siitä tonneissa niin hirveän montaa tulekaan.

1999-mallin 406:n hinnanpudotus on siis todella järkyttävä koska uutenahan tuo oli vielä vuosituhannen taitteessa todella kallis auto ja nyt jopa 2l koneiset näyttävät olevan kalliimpia!

Ilmeisesti bensan hinta ja vakuutusmaksut ovat tehneet tehtävänsä ja kaikki Maan Autossa joskus autoaan huollattaneet ovat tajunneet että V6 koneen huoltolasku pitää tarkistaa tutulla tähtitieteilijällä tai fyysikolla. Ne kun ovat tottuneet ko. kertaluokkaa oleviin lukuihin ;)

alkuperäinen kysyjä kirjoitti:

koko syy tähän threadiin oli juuri se että 1999 mallin V6 406:n hinnat ovat järjestään alle tuon 15k€ (siis useampia yksilöitä) ja halvimmat n. 200tkm ajetut ovat jo kymppitonnin luokassa. Siis yksityisten pyynnöt, en ole koittanut paljonko siitä voi vielä tinkiäkin.

Maximoista puolestaan pyydetään halvimmillaankin 15k€ (200tkm ajetut) ja tyypillinen hintapyyntö alle 200tkm ajetuista on 17-18k€.

Kyllä minun laskuoppini mukaan Maximat ovat tekemäni otoksen perusteella 50% kalliimpia vaikkei siitä tonneissa niin hirveän montaa tulekaan.

1999-mallin 406:n hinnanpudotus on siis todella järkyttävä koska uutenahan tuo oli vielä vuosituhannen taitteessa todella kallis auto ja nyt jopa 2l koneiset näyttävät olevan kalliimpia!

Ilmeisesti bensan hinta ja vakuutusmaksut ovat tehneet tehtävänsä ja kaikki Maan Autossa joskus autoaan huollattaneet ovat tajunneet että V6 koneen huoltolasku pitää tarkistaa tutulla tähtitieteilijällä tai fyysikolla. Ne kun ovat tottuneet ko. kertaluokkaa oleviin lukuihin ;)

Lue lisää

Moi,

katselin itse nettiautosta hintoja ja nuo halvat ovat vanhaa korimallia ja vanhalla pari litraa enemmän syövällä V6:lla ja lisäksi paljon ajettuja. Pistäpä kriteeriksi vaikka max 200tkm ja vm 2000 ylöspäin. Autoliikkeissä Maximan ja 406:n hinnat pyörivät samoissa lukemissa, Maximat hieman kalliimpia, yksityisiltä saa tosiaan vanhoja Peugeot V6:ia hyvinkin edullisesti. Itsekään en ottaisi tuota vanhaa V6-moottoria.

Vanhat (ei facelift) 406:t ovat aliarvostettuja hinnaltaan, se on totta.

Make kirjoitti:

Moi,

katselin itse nettiautosta hintoja ja nuo halvat ovat vanhaa korimallia ja vanhalla pari litraa enemmän syövällä V6:lla ja lisäksi paljon ajettuja. Pistäpä kriteeriksi vaikka max 200tkm ja vm 2000 ylöspäin. Autoliikkeissä Maximan ja 406:n hinnat pyörivät samoissa lukemissa, Maximat hieman kalliimpia, yksityisiltä saa tosiaan vanhoja Peugeot V6:ia hyvinkin edullisesti. Itsekään en ottaisi tuota vanhaa V6-moottoria.

Vanhat (ei facelift) 406:t ovat aliarvostettuja hinnaltaan, se on totta.

Lue lisää

minulle sopii mainiosti mahdollisimman "aliarvostettu" auto eikä kulutuksellakana ole niin väliä koska tämä tulee kakkosautoksi jolla ajetaan ehkä 6-7tkm vuodessa lähinnä pk-seudulla.

Sitä ei voi väittää etteivätkö vakuutusmaksut, huollot ja kulutuskin kirpaisisi joten kysyinkin että onko siinä vanhassa v6-mallissa jotain tyyppivikaa tai perustavaa laatua olevaa ongelmaa jonka takia se tulee vieläkin kalliimmaksi kuin kuvittelin?

Vuodesta 2000 lähtien on 406:ssa ollut siis uusi, selvästi parempi, tehokkaampi ja vähemmän kuluttava V6-moottori?

Onko autoon tehty muutenkin facelift samaan aikaan ja muuttuiko siinä jotain niin perusteellisesti että kannattaisi mieluummin katsella vaikkapa 2000-2001-mallista 1.8 tai 2.0 koneista kuin vanhempaa kutosmallia?

alkuperäinen edelleen kirjoitti:

minulle sopii mainiosti mahdollisimman "aliarvostettu" auto eikä kulutuksellakana ole niin väliä koska tämä tulee kakkosautoksi jolla ajetaan ehkä 6-7tkm vuodessa lähinnä pk-seudulla.

Sitä ei voi väittää etteivätkö vakuutusmaksut, huollot ja kulutuskin kirpaisisi joten kysyinkin että onko siinä vanhassa v6-mallissa jotain tyyppivikaa tai perustavaa laatua olevaa ongelmaa jonka takia se tulee vieläkin kalliimmaksi kuin kuvittelin?

Vuodesta 2000 lähtien on 406:ssa ollut siis uusi, selvästi parempi, tehokkaampi ja vähemmän kuluttava V6-moottori?

Onko autoon tehty muutenkin facelift samaan aikaan ja muuttuiko siinä jotain niin perusteellisesti että kannattaisi mieluummin katsella vaikkapa 2000-2001-mallista 1.8 tai 2.0 koneista kuin vanhempaa kutosmallia?

Lue lisää

Alla on tuo tässä keskutelussa vanhaksi haukuttu V6 ja hyvin on toiminut. Uudemmassa joka minunkin ajattelutavan mukaan perustuu tähän ES9J4 koneeseen kun vanhempi 605:ssakin olleet ZPJ (ZPJ4) koneet perustuivat PRV (Peugeot Renault Volvo) yhteistyökoneisiin.

No on siis toiminut hyvin, kun taas uudemmasta on kuulunut mm käyntiin liittyviä ongelmia. Esim 6 kpl puolia poksahtelee kaikki. Tässä vanhemmassa on 1 kpl 3-puola. Isona etuna pidän myös sitä, että vanhemmassa autossa ei ole käytetty can-väylää, joka ensimmäisissä oli oikea murheen kryyni.

"se" taka-akseli on poistunut jo 15 vuotta sitten valmistuksesta

eikä hydraulijousitustakaan ole laiteltu enää muutamaan vuoteen ja sehän oli vain sitikan isommissa malleissa käytössä

Kallista ja kallista, enpä ole omaan autooni 15 vuoden aikana joutunut edes iskareita tai jousia vaihtamaan