Päivittäin tulee ajeltua länsiväylää helsingissä edestakaisin about 10 kertaa. Monesti on ihmetyttänyt mitä liikkuu kuljettajien päässä roikkuessaan muutamien metrien päässä peräkontista.
Nyt sitä sitten sopii mennä katselemaan mitä jälkeä tulee pienen jarrutuksen jälkeen ilman turvaväliä. 14 loukkaantunutta ja viisi vakavasti.
ei millään pahalla mutta joko pikkuhiljaa rupeisivat kuljettajat oppimaan sen turvavälin merkityksen. Saisivat itse maksaa. Siis takana tullut.
Nyt sitä sitten sopii mennä katselemaan mitä jälkeä tulee pienen jarrutuksen jälkeen ilman turvaväliä. 14 loukkaantunutta ja viisi vakavasti.
ei millään pahalla mutta joko pikkuhiljaa rupeisivat kuljettajat oppimaan sen turvavälin merkityksen. Saisivat itse maksaa. Siis takana tullut.
Vastaukset 30
Vanhimmat
henkilö auto miestenkään tarte maksaa,saati isojen herrojen jotka tekee röhlyjä.ei tää niin iso palkkasta hommaa ole että rahallinen vastuu tulisi kuljettajalle.pula kuljettajista on jo nyt kova miten sen jälkeen???
Taasko heti ollaan syyttämässä bussinkuljettajia onnettomuudesta länsiväylällä.Onnettomuus tuskin sai alkunsa ns.liian pienestä turvavälistä? Eiköhän normaalia suuremmasta rekasta ilmoittavan pakettiauton varoitustauluista, vilkuista ollut se pääsyy minkätakia onnettomuus sai alkunsa.Miksei liian korkean yhdistelmän ajoreittiä oltu tutkittu tarpeeksi hyvin? yleensä ko.kuljetukset menevät katajaharjun rampista ylös,miksei nyt? Kysymyksiä on aivan liikaa, joten eiköhän TAAS KERRAN olla hissukseen kunnes syy selviää,eikä ruveta pistämään bussikuskien päitä pölkyille ennenaikojaan tai SAATTAA PALVELU LOPPUA siihen.
Toivottavasti loukkantuneille ei käynyt pahemmin,eikä heidän joukossaan ollut vanhuksia,lapsia tai raskaana olevia naisia.
Eiköhän tämän asian anneta olla eikä LEIKITÄ ASIANTUNTIJOITA asiasta missä voidaan ainoastaan arvailla tapahtumia.
No miten vaan olisi vaan kumma että, tämä Connexin kuski oli taas näitä pitkäkorva RIKKUREITA ja kotimaa Viro. Kun viimeksi kolahti omenalla, eipä ollut kumma että siellä taas istu kuskinpaikalla pitkäkorva RIKKURI ja venäläinen. Siis etummainen auto. Entä sitten tämä kun kolahti kesällä, Iivisniemen pysäkin jälkeen, taas oli kuskina pitkäkorva RIKKURI ja veli venäläinen. Kummasti ne vaan kolarit sattuu näille rikkureille, mutta firma vaan silettelee poijan päätä koska ajoihanse lakon aikana ja on niin pirun hyvä kuski. Että paapotaan lisää näitä pitkäkorvia. Niin eiköhän vielä tänä vuonna saada joku matkustaja hengiltä, näiden erinomaisten ulkomaan apujen kans.
Kerrotko meille myös,miten se, että onko vanhentuneen akt:n piirissä vai kenties loimaan piirissä,missä itsekkin olen ollut -97lähtien.Olen ollut ko.talossa töissä aikoinaan ja voin sanoa, ettei tarvi olla ulkomaalainen jotta olisi ns.rikkuri.Teidän talossa vaan aikoinaan tahtoi tuo lakkointoilu olla kaiken järjen alapuolella,MIKKIHIIRI kumppaneineen aikoinaan kun kerran huusi pöö niin heti oltiin lakkoon menossa.Porukka kyllästyi,lakosta meni periaate ja sen takia moni lähti liitosta pois.
Ikäviä nuo onnettomuudet vaan, mitä jos herra LIITON NUOLIJA heittäisi liitonkirjan pois povitaskusta ja ajattelisi järjellä asiaa.
Kummasti vaan sattuu noita kolareita jus näille rikkureille ja mitä talo tekee ei mitään. Koska hänhän on talon oma mies, eikä häntä voi syyttää. Mistään tapahtuneesta koska ajoihan myös lakon aikana. joten hyvä mies talolle.
Ketä pitää syyttää jos bussi ajaa päin paikallaan seisovaa estettä (jossa on hätävilkut päällä)? Entä ketä pitää syyttää toisen bussin perään ajamisesta? Mielestäni todella helppoja kysymyksiä vastattavaksi.
"SAATTAA PALVELU LOPPUA" - henkilökohtaisesti sopii erinomaisesti että röyhkeät ja vaaralliset bussit vaihdetaan johonkin järkevämpään kalustoon. Jos huudat henkilökohtaisella tasolla niin asia on hyvin - ilman sinun palveluasennettasi tullaan varmasti paremmin toimeen!
Keiden niiden loukkaantuneiden pitäisi olla? Työikäisiä miehiä? Bussikuskeja? Työikäisiä - ei raskaana olevia naisia? Ei eläkkeellä olevia, työikäisiä mustalaisia? OLIPA HARVINAISEN TYPERÄ KOMMENTTI!
Ei tarvitse olla kummoinenkaan asiantuntija kommentoidakseen ko. tapahtumaa tai suurhelsingin bussien käyttäytymistä noin yleensä. Autoilen useassa (Euroopan) maassa ja tähän mennessä vain Suomessa pitää varoa busseja ja niiden hulluja kuskeja. Pätee myös maantieliikenteessä. Toinen erikoisuus Suomessa on jalankulkijan asema. Vain Venäjällä jalankulkijan asema on käytännössä yhtä huono kuin Suomessa.
Ja ei uskoisi että on ollut kuljettaja 12 vuotta. Jos tiellä seisoo hätävilkut päällä pysähtyneenä selvästi jo bussistakin kaukaa havaittavissa oleva este. Ei muuta kuin päin vaan mitäs töpeksivät. Länsäväylälläkin tuossa kohtaa on kolme kaistaa ja tietääkseni bussitkin pystyvät vaihtamaan kaistaa ja käyttämää vilkkuja sekä jarruja.
Ammattikuljettajana syytät pysähtynyttä. Eli myönnätkö itse jättäväsi turvavälit pois. Mitäpä jos jatkossa seuraat liikennettä vähän kauempaa edestä kuin edellisen takavaloista. Bussinkin saa pysäyttää vaikka moottoritielle jos tilanne sitä vaatii. Täysin kuljettajan syy ajaa toista perään.
Itse mieluummin odotan täpötäyttä bussia vaikka tunnin kuin pääsen jonkin hurjapään kyytiin joka painelee vähät välittämättä muusta liikenteestä.
Tapanani on ollut antaa aina 5 euroa kuljettajalle jonka kyydistä olen pitänyt. Ei ylinopautta ja muuta liikennettä huomioiden. Myös takseille olen näin sanonut.
Siinä näit että venäjän miehet, joihin nämäkin kuuluvat eivät ymmärrä vilkkuvien varoitusvalojen merkitystä.
Palkkaisivat vain lisää venäläisiä?
Talossa ollessani ison lakon aikana ajaneet kuskit olivat sillähetkellä parhaita kuskeja talon mielestä,vaan mielistely loppui lakon myötä.
Sinun mainitsemasi rikkurit eivät minun aikanani ollet yhtään paremmassa asemasssa kuin muut kuljettajat.Samaa tyrannia pidettiin yllä, tehdyt sopimukset eivät pitäneet,pomojen omia mielivaltaisia sääntöjä saivat kokea niin rikkurit kuin lakkoilijat.Tämän asian huomasin ja niin huomasi monet muutkin.
H:gin seudulla 300 bussikuskia työttömyys-kortistossa,mutta kun täytyy puhua hoono soome,että kelpaa kuljettajaksi?
olen ilmaissut asiani väärin.Tietysti turvaväli on tärkeä, siintä ei voi kiistellä, vaan kuullun mukaan minkä kuulin tienpäältä,ymmärsin, ettei saattoautossa ollut mitään varoitusvaloja, eikä sitä huomannut.
Näin puhuu mies joka itkee toisessa jutussa että ei voi hakea sairaslomaa väsymyksen takia. Siksi että hänelle vittuilaan siitä pomojen kautta. Olisikohan sinunkin aika tulla liiton jäseneksi, niin joku hoitais asioita myös sinun puolesta. Eikä sinulle enään vittuiltas aiheesta suin päin, koska sinulla ois oma edunvalvoja, eli luottamusmies käytössä. Joka ajaisi myös sinun etuasi.
1: "Normaalia suuremmasta rekasta ilmoittavan pakettiauton varoitustauluista, vilkuista.. ..PÄÄSYY MINKÄTAKIA ONNETTOMUUS SAI ALKUNSA"...!!?? Idiootti, tuohon ei voi muuta sanoa.
2: Sulle olis töitä niin paljon ku haluat tehdä, JA HYVÄLLÄ PALKALLA, kerran pystyt tutkimaan siltojen korkeudet sentilleen ja myös ottamaan huomioon ilmajousituksen, teiden urien ja kaltevuuden vaikutuksen kuorman korkeuteen... SIIS IHAN VAAN VAUHDISTA...!!!??? Tuossakin tapauksessa puhuttiin parin sentin toleranssista.
3: Oikeastaan sulle ehkä EI oliskaan duunia, kun kerran kurvaisit siitä rampista ylös... eli ensin särkisit sen kuorman siihen sillan alle ja sitten posottelisit pokkana takaisin stadia kohti, vaikka asiakas oli toiveillu stadista POISPÄIN menemistä...
4: Ihan tosiaanki voitais OLLA HILJAA. Ainakin ne, jotka ei asiasta ymmärrä yhtään mitään.
5: Kyllä se pistää itte päänsä pölkylle, joka paikallaan seisovaan ajaa kiinni.
6: Jos VIELÄKIN tuntuu, että asiassa on jotain tulkinnanvaraa, niin olen kovin kiitollinen, jos "palvelu" tosiaankin loppuu ainakin noin ajattelevien taholta.
Liitto ei olisi ollut ainoa turva asiassa, niinkuin annoit ymmärtää.Pidin pomon kanssa palaverin ja kun vittuilu jatkui niin otin yhteyttä työsuojeluvaltuutettuun,hänelle tämä kuuluu enemmän kuin pääluottamusmiehelle,hän otti yhteyttä työsuojelupiiriin.Tapauksen kerrottuani ja esimiehen suhtautumiseen, työsuojelupiiri otti yhteyttä ja sen jälkeen pomo ollut aika hiljasta miestä
normaalisti kun korkea kuljetus niin poispäin stadista kuljetus tullut alas katajaharjun rampista poliisien opastaesa ja koukannut huoltovälikön kauta normaalille kaistalle,poliisin sulkiessa stadiinpäimenevän liikenteen,eli kyseessä on ramppi mistä larun bussit nousevat saareen.
.. tulisi väärinkäsitystä, niin jatkan tuohon edelliseen vastaukseen, että se normaali erikoiskuljetusreitti kulkee Lauttasaarentietä tuohon Katajaharjun rampille, josta edellisen kuvauksen mukaan poliisin avustuksella ramppia väärään suuntaan Länsiväylälle ja huoltopuomin kautta oikealle puolelle.
juuri noin se menee ja ihmettelenkin miksei alunperin selvitetty reittiä suunniteltaessa,onko liian korkea kuorma, ja käytetty lauttasaarentietä.
kun tunnut TIETÄVÄN paljon asioita, KUINKA KORKEA siitä menee?? Siis sentilleen???? Ja millä kohtaa ajorataa??????????
paljonko ne urasyvyydet vaikuttaa ilmajousisen auton kallistuessa siihen kuormaan???
Olen joskus kuullut nuo mitat vaan nyt en niitä muista, eikä paljoa kiinnosta.Sen tiedän, että jos korkea- tai leveä kuorma niin ajoreittiä suunniteltaessa otetaan huomioon mahdolliset sillat,meneekö siintä ali ja vaihtoehtoiset reitit.Sitä en tiedä, miksi nyt yritettiin sillan alta vaikka ei mahdu.Lauttasaarentietä yleensä mennään jos ei mahdollisuuksia ajaa länsiväylää.
Nyt täytyy heti painottaa, etten ollu itse paikalla. Mutta tuo kuorma oli muutamia senttejä matalampi, kuin kyseinen silta. Ja tuollaiseen toleranssiin vaikuttaa jo teiden urat ja kaltevuus ja kaikki mahdollinen. Eli vaikka tiedätkin tarkat korkeudet sekä kuormasta että sillasta, niin edellämainitut seikat VOI aiheuttaa sen, että ottaa kiinni, ellei ole vauhti kokonaan pois ja liikenteenohjaaja katsomassa, että kaikki on hyvin. Tarvittaessa lasketaan jousia alemmas tai otetaan pikkuisen eri kohdasta, jos tuntuu siinä kallistuvan.. Eli se MAHTUU siitä, mutta täytyy mennä IHAN HILJAA. Toinen mahdollisuus olis ollu mennä sieltä se toinen ramppi ja pätkä länsiväylää vastakarvaan, tilata poliisit katkaisemaan KOKO LIIKENNE siksi aikaa. Minun mielestäni pojat valitsi ihan oikein sen PIENEMMÄN HÄIRIÖN muulle liikenteelle, eli sillan ali ihan hiljaa, koko liikennettä ei tartte katkaista ja kaikki oliskin menny ihan esimerkillisesti, ellei likinäköinen, huolimaton tai asennevammainen olis ajanu päin PAIKALLAAN SEISOVAA varoitusautoa.
no joo.......on se liikenne ennenkin katkaistu.Eikös ny lopeteta tää juupas eipäs leikki.
No ei viton kuskillakaan paljon järki päätä pakottanut kun piti pistää auto parkkiin keskelle tietä. Olisi varmaan ollut liikaa vaivaa ajaa 10 metriä eteenpäin ja pistää auto parkkiin pientareelle...Johan tieliikennelakikin kieltää pysäköinnin ajoradalle.
Siinäpä se vitsi piileekin, kun ajat pysähtyneen ajoneuvon päälle, olet yksin syyllistynyt varomattomuuteen liikenteessä.Jos vielä kuljettaja on niin sokea, ettei näe pysähtynyttä paketti-autoa edessään ja ajaa sen päälle linja-autolla, on täysyn syyntakeeton ja toinen perässä ajanut on yhtälailla, syyllistynyt törkeään liikenteen ja matkustajien hengen vaarantamiseen. Voiko tämmöiset firmat taata matkustajien turvallisuuden, vai onko niidenkin vastuu henkilöt samanlaisia kuin alaisetkin?
Kyllä nämä pitkäkorvat ovat samallaisia kuin heidän esimiehensä?
Ei ajoneuvoa, jumalauta noin vaan pysäytetä _keskelle_ tietä ilman mitään kunnon syytä - tai jos syy oli kunnollinen, niin sitten olisi pitänyt asioista niin selvää, ettei pysähtymiseen olisi ollut tarvetta.
Ei kenenkään voi vaatia olettavan varomaan keskellä ajorataa pysähdyksissä olevia autoja. Se erikoiskuljetus ei ole mikään hälytysajoneuvo, jolla on oikeudet omistaa tiet miten huvittaa.
Syyllisyyskysymyksen pitäisi langeta 80-prosenttisesti pakukuskille. Juuri nämä pakukuskit muutenkin luulevat olevansa joitakin liikenteen ammattilaisia - luulevat raukat, että sen pikku kipon ohjastaminen antaa valtuudet
tehdä mitä huvittaa.
Pahinta mitä voisi olla on, että tämä onnettomuus,
joka muuten sai älyttömät mittasuhteet ja pisti kaikkien joukkoliikenteen vihaaja -henkilöautoilijoiden pippelit stondikseen (rypekää edelleen niissä vuosittaisessa 400 kuolleessanne, kiitos), aiheuttaisi syyllisyydentuntoa bussikuskeille ja nyhväystä tien päällä. Onneksi niin ei ole käynyt, vaan edelleen ajetaan ammattimaisesti ja aikatauluissa pysyen. Niinkö se meneekin, että bussien pitäisi ajaa 20 km/h alinopeutta siinä missä henkilöautoilijoille on sallittua 20 km/h ylitys?
Tuolla toisella palstalla vaahtos joku samannimiseks esiintyvä siitä, miten hänellä on Oikeat Asenteet.
Sen verran ihan vaan TIEDOKSI, kun kerran "..luuleevat raukat, että sen pikku kipon ohjastaminen antaa valtuudet tehdä mitä huvittaa.." Ei tietenkään kukaan saa tehdä mitä huvittaa, mutta jos nyt lainkaan oikein tulkitsin tuota uhoasi, niin et ole tietoinen seuraavasta:
Tieliikennelain 4§:
"Tienkäyttäjän on ENSISIJAISESTI noudatettava poliisimiehen tai MUUN LIIKENTEENOHJAAJAN antamaa merkkiä tai ohjetta."
Eli et mitään voita tuolla kiukkuamisella niitä kohtaan, jotka hetkeksi keskeyttää porhaltamisesi. Olet omalla vastuullasi sen jälkeen, kun jätät liikenteenohjaajien tai poliisin antamat ohjeet noudattamatta. Joskus on käynyt niinkin, että kuljetuksessa mukana ollut poliisipartio on vienyt samantien kortin siltä uhoilijalta, joka on liikenteenohjaajan merkit jättänyt huomioimatta. Kyllä ne on siellä sitä työtään tekemässä just sen takia, ettei Teille sattuis mitään. Ikävää vaan, kun sen käsittäminen on noinkin vaikeaa, varmaan johtuu osittain siitäkin, että joka porukassa on niitä huonojakin yksilöitä, ja niistä saadaan sitten se mielikuva, joka yleistetään jokaiseen siinä ammatissa olevaan ja pahimmillaan se sitten kulminoituu just tuollaiseksi uhoamiseksi, jolla korkeintaan vaan aiheuttaa lisää mielipahaa ja mahdollisia vaaratilanteita.
Sama matkustaja olen Oikeine Asenteineni. Ja ne ovat siksi oikeita, että ajotyylini on turvallinen ja sujuvaa liikennettä edistävä, mitä voisi toivoa kaikilta tienkäyttäjiltä. En autoile työkseni, mutta sillä ei sikäli ole mitään merkitystä, että "ammattilaisuus" ei takaa Oikeaa Ajotyyliä, sillä vaikka paljon ajamalla ajoneuvon tekninen hallinta
kasvaakin, pelisilmä ja asenteet eivät välttämättä.
Eli siis sanonpa vielä edelleen tuosta Länsiväylän tapauksesta, että se oli inhimillinen virhe, jonka
syntymiseen tämä "syytön" osapuoli myötävaikutti ja paljon! Siinä ei myöskään lain lukeminen helpota, koska liikuttiin takuulla ns. harmaalla alueella tuon liikenteen ohjaamisen asianmukaisuuden kannalta - vai voitko tässä ja nyt vannoa, että se oli TÄYSIN kunnossa?
"Joskus on käynyt niinkin, että kuljetuksessa mukana ollut poliisipartio"
Jos olisi ollut nytkin, mitään onnettomuutta ei olisi sattunut.
"joka yleistetään jokaiseen siinä ammatissa olevaan"
En yleistä. Mutta parempi kun tekään ette puhu bussikuskeista tyyliin "sokea, kun ei ennenkään ole tarvinnut pysähtyä" (
En missään tapauksessa voi mitään vannoa, koska en ollut itse siellä näkemässä omin silmin. Kaikki väitteeni ja mielipiteeni tästä asiasta perustuu OLETUKSIIN.
Toisaalta olis mielenkiintoista lukea kommenttejasi silloin, jos siihen oliskin halvaantunu jonku henkilöauto...? Tää nyt ei liity mitenkään tähän asiaan, mutta tuli vaan mieleen, että kyseenalaistaisitko silloin mitään.. kyseisen ajoneuvon huoltoa, tankkauksen laiminlyöntiä tai jotain... muutamia kertoja olen nimittäin sattunut paikalle ensimmäisenä, kun mitään varoituskolmioita sun muita ei ole vielä ehditty paikalle viedä.
Päättelen noista mielipiteistäsi, että olemme sen verran erilaisella näkemyksellä ja MIELIKUVILLA liikenteessä, että turha tätä enää on jankata.. mielestäni olen perustellut OLETTAMUKSENI niin hyvin, että jos joku on erimieltä, niin sitten se on.
Sellaisen väitteen kuitenkin uskallan esittää, että JOS nyt oikein ymmärsin loppukommenttiasi, niin mielestäni ERITTÄIN PALJON SUUREMMALLA TODENNÄKÖISYYDELLÄ 15 vuotta puuta metsästä ajanut kaveri VIE sen bussilastillisen matkustajia ehjänä sinne minne pitääkin, kuin "bussia häslingissä ajanut" kaveri hakee sen puukuorman sieltä korvesta. Enkä ala tästä enää väittämään, tää on minun mielipiteeni, jonka varmasti TIEDÄT olevan jälleen aivan väärän. Ihan vaan sivullisten lukijoiden takia tuon asian mainitsin, siis kun tää aihe käsittelee autolla AJAMISTA, ei asiakaspalvelua ynm, joka toki siellä häslingin seassa kulkevissa busseissa on huipussaan verrattuna jonneki havumetsiin...;))