Kristus ei voi palata perustamaan valtakuntaansa maan päälle, ennen kuin juutalaiset kansana ottavat Hänet vastaan. Lue: Lk.1:32-33; Matt.23:37-39.
Jerusalemista tulee tuhatvuotisen valtakunnan pääkaupunki. Lue: Jer.3:17; Jes.2:1-4; Miika4:1-4
Tuhatvuotisen valtakunnan siunauksia ei voi tulla maailman kansoille ilman Israelia. Lue:
1Moos.12:3; Ap.t.15:16-17; Room.11:11-15
Jerusalemista tulee tuhatvuotisen valtakunnan pääkaupunki. Lue: Jer.3:17; Jes.2:1-4; Miika4:1-4
Tuhatvuotisen valtakunnan siunauksia ei voi tulla maailman kansoille ilman Israelia. Lue:
1Moos.12:3; Ap.t.15:16-17; Room.11:11-15
Vastaukset 36
Vanhimmat
´Tansku´ on ruvennu lukeen Bibliaa.
Jaahah, tätä juutalaiset odottivat.
Mutta Jumalan edessä ei enää ole juutalaista ja pakanaa, vaan Aabrahamin lapsia ovat kaikki, jotka uskossa ovat vastaanottaneet Kristuksen sovintotyön.
Tuhatvuotinen valtakunta on jo nyt. Siellä saa polttaa vapaasti tupakkaakin, ajaa saastuttavalla Trabantilla ja syödä kolesterolipitoista makkaraa.
Jeesuksen omat eivät käy sellaista kampanjaa, jota Tanja ystävineen täällä käy.
Aivan alkeita on auktoriteettien, siis sheriffin ja nettisääntöjen kunnioittaminen.
Täällä pitäisi keskustella lestadiolaisuudesta, mutta siitäkös tämä Tanja välittää.
Käellä (käkinaaraalla) on - kuten tiedämme - tapana munia vieraaseen pesään, jonka käenpoika täyttää sitten kokonaan. Tähän näyttää Tanjakin pyrkivän.
Hän kirjoittaa huutamalla (suurin kirjaimin) itsestäänselvyyksiä kuten senkin, että Jeesus on juutalainen.
Tietenkin Hän on juutalainen ja elänyt juutalaisen lapsuuden. Ja kuten muistamme, juuri omat juutalaiset maanmiehet olivat huutamassa "ristiinnaulitse!".
Jeesuksen merkitys on kuitenkin kasvanut yli kansallisten rajojen, yli juutalaisuuden. Hän on kaikkia ihmisiä varten. Jokaista, joka ottaa Hänet vastaan. Kristinuskon juuret ovat silti juutalaisuudessa ja Vanha Testamentti on osa Raamattua.
"Tietenkin Hän on juutalainen".
Jeesuksen isä on nimenomaan Jumala. Väitätkö sinäkin Jumalaa juutalaiseksi?
"juutalaisuudessa ja Vanha Testamentti on osa Raamattua."
Ei pidä paikkaansa, judaisteille Toora on koko Raamattu, eivätkä he usko Kristusta lihaan tulleeksi, vaan odottavat yhä häntä tulevaksi maan päälle. Kristus ei kelvannut heille, silloin, kun Hän tuli maailmaan syntisiä vapahtamaan.
Juutalaisuuteen kuuluu sellainen mielenkiintoinen piirre, että juutalainen on juutalaisen *äidin* lapsi ihan automaattisesti. Käännynnäisiäkin on, mutta heillä prosessi on vaikeampi, jossa tarvitaan jo ulkopuolisia konsultteja (äännetään kuten rabbi).
Mutta kun tämä nyt sattuu olemaan lestadiolaisfoorumi, olisi perin ystävällistä, jos joku kertoisi, miten lestadiolaiseksi tullaan 'virallisesti'.
Höosötyksiä hösöttää vastoin Raamattua ja on tietävinään asiat paremmin kuin Jeesus itse. Tässä on Raamatun sanaa sinun näkemyksiäsi vastaan. Luepa vaikka tarina Jeesuksen ja naisen tapaamisesta Sykarin kaivolla, Joh.4: 6 - 29:
//6 Ja siellä oli Jaakobin lähde. Kun nyt Jeesus oli matkasta väsynyt, istui hän lähteen reunalle. Ja oli noin kuudes hetki.
7 Niin tuli eräs Samarian nainen ammentamaan vettä. Jeesus sanoi hänelle: "Anna minulle juoda".
8 Sillä hänen opetuslapsensa olivat lähteneet kaupunkiin ruokaa ostamaan.
9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
15 Nainen sanoi hänelle: "Herra, anna minulle sitä vettä, ettei minun tulisi jano eikä minun tarvitsisi käydä täällä ammentamassa".
16 Jeesus sanoi hänelle: "Mene, kutsu miehesi ja tule tänne".
17 Nainen vastasi ja sanoi: "Ei minulla ole miestä". Jeesus sanoi hänelle: "Oikein sinä sanoit: 'Ei minulla ole miestä',
18 sillä viisi miestä sinulla on ollut, ja se, joka sinulla nyt on, ei ole sinun miehesi; siinä sanoit totuuden."
19 Nainen sanoi hänelle: "Herra, minä näen, että sinä olet profeetta.
20 Meidän isämme ovat kumartaen rukoilleet tällä vuorella; ja te sanotte, että Jerusalemissa on se paikka, jossa tulee kumartaen rukoilla."
21 Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, usko minua! Tulee aika, jolloin ette rukoile Isää tällä vuorella ettekä Jerusalemissa.
22 Te kumarratte sitä, mitä ette tunne; me kumarramme sitä, minkä me tunnemme. Sillä pelastus on juutalaisista.
23 Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.
24 Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."
25 Nainen sanoi hänelle: "Minä tiedän, että Messias on tuleva, hän, jota sanotaan Kristukseksi; kun hän tulee, ilmoittaa hän meille kaikki".
26 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen se, minä, joka puhun sinun kanssasi".
27 Samassa hänen opetuslapsensa tulivat; ja he ihmettelivät, että hän puhui naisen kanssa. Kuitenkaan ei kukaan sanonut: "Mitä pyydät?" tai: "Mitä puhelet hänen kanssaan?"
28 Niin nainen jätti vesiastiansa ja meni kaupunkiin ja sanoi ihmisille:
29 "Tulkaa katsomaan miestä, joka on sanonut minulle kaikki, mitä minä olen tehnyt. Eihän se vain liene Kristus?" //
Erityisesti voisit kiinnittää huomiota jakeeseen 9, jossa nainen kysyy Jeesukselta: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Juutalaisethan eivät seurustelleet samarialaisten kanssa.
Jeesus ei kiellä omaa juutalaisuuttaan.
Lisäksi voisit kiinnittää huomiota jakeeseen 22, jossa Jeesus selvästi sanoo: "Pelastus on juutalaisista".
En tiedä, onko virallisia ja/tai epävirallisia lestadiolaisia, koska tärkeintä on sydämen kristillisyys.
Onko semmoinen, joka liittyy yhdistyksen jäseneksi ja ottaa taloudellista vastuuta sen virallisempi lestadiolainen kuin sellainen, joka ei näin tee? Jumala tutkii sydämet. Tai onko semmoinen, joka käy joka pyhä seuroissa ja seurusteleekin vain lestadiolaisten kanssa jotenkin virallisempi lestadiolainen kuin toinen, joka toimii toisin? Ei siis käy yhtä usein seuroissa tms.
Kysymys on kaiketi siitä, miten tullaan sydämen kristityiksi. Siinä täytyy mennä ahtaasta portista sisälle, mikä tarkoittaa parannuksen tekijänä ja herkällä tunnolla kulkemista.
Alkuun voisi varmaan keskustella vaikkapa jonkun saarnaajan tai muun kristityn kanssa omista asioistaan ja tämä saarnaa synnit anteeksi "Jeesuksen nimessä ja kalliissa sovintoveressä". Niin kai pääsee tien alkuun.
Joku muu osaa varmaan sanoa tämän kaiken paremmin kuin minä.
...että virallisestihan lestadiolaiset ovat yleensä ev.lut. kirkon jäseniä. Joukossa lienee joku ortodoksikin.
Pelastus ei ole missään tapauksessa juutalaisista, eikä muistakaan ihmisistä, vaikka Jeesus syntyikin juutalaisesta naisesta Jumalan hedelmöittämänä. Tuo on väärää Raamatun tulkintaa.
Pelastus on kokonaan Jumalan rakkauden teko hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen lihan ruumiin ja Pyhän veren kautta.
Tulkitset kovasti väärin Raamattua.
Minä vain luen Raamattua ja jätän kaikki teologiat ja tulkinnat muille. Jeesuksen OMIA SANOJA vain siteerasin, ja jos ei niihin ole sinun mielestäsi luottamista, niin mihin sitten?
Kyllä minä Jeesuksen omaan puheeseen enemmän uskon kuin sinun teologioihisi.
Minulle riittää kovasti se usko, joka on minulle kirkastunut, ja Jeesuksen puheet Raamatussa, ilman yhtikäs mitään tulkintoja.
En ehkä tunne kaikkia Vanhan Testamentin kirjoja kovin hyvin, mutta Uuden Testamentin kyllä tunnen ja pidän arvossa Jeesuksen omia sanoja kuten raamatunkohtaa Joh. 4:22, jossa hän selvästi sanoo, että "pelastus on juutalaisista". Niin Hän sanoo, vaikka olet korottamassa omat tulkintasi tärkeämmiksi kuin Vapahtajan omat sanat.
Jaahas, menetelmä tuntuu olevan hyvin samanlainen sekä körteillä että lestadiolaisilla. Jälkimmäisillä ehkä tuo maallinen yhdistysrakenne on voimallisemmin esillä?
valtakunta on jo nyt???!!!
Tota pari kysymystä!
Onko maailmassa kaikki sopusoinnussa ja kaikkialla on rauha?
Pystuukö leijona makaamaan vohlan kanssa vierekkäin sovinnossa?
Entä pikkupoika, voiko hän olla käärmeitten kanssa samassa käärmeluolassa vahingoittumatta?
Jos täällä ei tapahdu mitään pahaa ja olemme kaikki sopusoinnussa toinen toistemme kanssa, siis emme soita suuta edes toisillemme ja raamatun sana on nyt käymässä toteen tuhatvuotisen valtakunnan kohalla, niin nipistä mua, että mä herään tästä painajaisesta!
Hiljakkoin edesmennyt R Loikkanen on mielestäni elävä todiste siitä, että tuhatvuotisen valtakunnan elementtejä on keskuudessamme. Pyhä Henki voi muuttaa ihmsen niin, ettei hän ole enää itselleen eikä toisille vaarallinen. Ei tuhoa omaa elämäänsä huumeilla eikä ole väkivaltainen toisille ihmisille.
Hän sai vielä armoituksen viedä pelastussanomaa kohtalotovereilleen laajasti.
Raamatun sana tällä hetkellä?
Onko Jeesus keskellämme niin, että hän on Kuninkaana kaikkien kansojen?
EI! Mutta kiitos keskustelusta=)
Kristus EI perustanut valtakuntaansa maan päälle, vaan taivaaseen.
Sellainen Hyvä maan päällä, josta paha on poissa ei toteudu sekunniksikaan saati tuhanneksi vuodeksi. Sellainen oppi saatanan sitomisesta tuhanneksi vuodeksi, on kokonaan väärää Raamatun tulkintaa.
Mutta Raamattu puhuu maasta hyvin usein tarkoittaen sillä luonnollisin silmin havaittavaa olemustamme. Se on maasta ja maaksi se jälleen jälleen tulee.
Leijona ja vohla ovat Raamatun kuvakieltä, jonka vain Pyhä Henki voi avata.
Yhden ja toisen lauseen lukeminen sieltä täältä Raamatusta ei ole koko totuus.
Jeesus on syntynyt juutalaisesta naisesta, mutta hedelmöittynyt Jumalasta.
Onko Jumala sitten juutalainen Jumala, taikka juutalaisten Jumala, vastaa sinä itsellesi siihen kysymykseen.
Sinun oppisi on kansalliskiihkoilua ja rasismia sen täydessä merkityksessä. Taikkä sitten järkeisoppia, joka väittää Jeesusta juutalaisen Joosefin pojaksi.
Pelastus ei ole tullut juutalaisista vaan Jumalasta, sen Raamattu todistaa ensimmäisestä viimeiseen lehteen asti.
Pitäisikin ensimmäiseksi tutustua kristinopin ydinkysymyksiin, ja laajentaa vasta sitten tutkimaan muuta Raamattua. Jos ristiriitoja syntyy kristinopin kanssa, niin tulkinta Raamatun detaljista on ollut silloin väärä.
Juutalaiset ja vielä opetuslapsetkin odottivat maallista kuningasta. Jeesus on kaikkien kuningas, mutta kaikki eivät pidä häntä kuninkaana. Hän on myös se pikkuinen poika, josta mainitsit, kun kirjoitit näin:
"Tota pari kysymystä!
Onko maailmassa kaikki sopusoinnussa ja kaikkialla on rauha?
Pystuukö leijona makaamaan vohlan kanssa vierekkäin sovinnossa?
Entä pikkupoika, voiko hän olla käärmeitten kanssa samassa käärmeluolassa vahingoittumatta?"
Et mainininnut lähdettä, missä noin on kirjoitettu. Olet tainut sotkea muutamia paikkoja. Lisäksi et ymmärrä niiden hengellistä merkitystä. Tässä pari paikkaa jossa kirjoitetaan selvästi Kristuksen seurakunnasta, eikä mistään maallisesta tapahtumasta:
Jesaia 11
1. Ja vitsa on putkahtava Isain kannosta, ja vesa on hedelmöitsevä hänen juurestansa,
2. Jonka päällä Herran henki lepää, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja väkevyyden henki, taidon ja Herran pelvon henki.
3. Ja hänen haistamisensa on Herran pelvossa oleva: ei hän tuomitse silmäinsä näön jälkeen, eikä nuhtele korvainsa kuulon jälkeen,
4. Vaan hän tuomitsee köyhiä vanhurskaudessa, ja nuhtelee maan raadollisia oikeudella, ja lyö maata suunsa sauvalla, ja huultensa hengellä tappaa hän jumalattoman.
5. Vanhurskaus on hänen kupeinsa vyö, ja usko hänen munaskuinsa side.
6. Sudet asuvat lammasten seassa, ja pardi makaa vohlain kanssa; vasikka myös ja nuori jalopeura, ja syötinnaudat käyvät yhdessä, ja vähä poikainen kaitsee heitä.
7. Niin myös lehmät ja karhut käyvät yhdellä laitumella, ja heidän vasikkansa myös ynnä makaavat; jalopeura syö olkia niinkuin härkä.
8. Ja imevä lapsi ihastuu vaskikäärmeen lävestä; ja vieroitettu lapsi pistää kätensä basiliskin luolaan.
9. Ei kenkään vahingoitse eikä turmele kaikella pyhyyteni vuorella; sillä maa on täynnä Herran tuntoa, niinkuin meri vedellä peitetty.
10. Ja tapahtuu sinä päivänä, että Isain juurta, joka seisoo kansan lippuna, pitää pakanain etsimän; ja hänen leponsa on kunniallinen oleva.
11. Ja tapahtuu sinä päivänä, että Herra vielä toisen kerran kokottaa kätensä ostamaan kansansa tähteitä, jotka jääneet ovat, Assyriasta, Egyptistä, Patroksesta, Etiopista, Elamista, Sinearista, Hamatista ja meren luodoista.
12. Ja hän nostaa lipun pakanoissa, tuodaksensa Israelin pakolaiset, ja myös kootaksensa Juudan hajoitetut, neljästä maan äärestä.
13. Ja kiivaus Ephraimia vastaan pitää lakkaaman, ja Juudan viholliset pitää peräti katooman, niin ettei Ephraimin pidä kadehtiman Juudaa, ja Juudan ei pidä ahdistaman Ephraimia.
14. Mutta heidän pitää karkaaman Philistealaisten niskaan, länteen päin, ja ryöstämän idän puolella asuvaiset; Edom ja Moab pitää heidän käsiinsä lankeeman, ja Ammonin pojat pitää heille kuuliaiset oleman.
15. Ja Herra on kiroova Egyptin meren lahden, ja liikuttava kätensä virtaa vastaan, tuulensa väkevyydessä; ja hän lyö sen seitsemäksi ojaksi, niin että kengässä käydään ylitse.
16. Ja rata on oleva hänen jääneelle kansallensa, joka Assyrialaisilta jätetty oli; niinkuin Israelille silloin tapahtui, kuin hän Egyptistä läksi.
Jesaia 35
1. Korvet ja erämaat pitää iloitseman, ja autio sia pitää iloinen oleman, ja niinkuin kukkanen kukoistaman.
2. Hän on kasvain vihoittava ja seisova riemuisna kaikessa ilossa ja riemussa; sillä Libanonin kunnia annetaan hänelle, Karmelin ja Saronin kaunistus; ja he näkevät Herran kunnian ja meidän Jumalan kauneuden.
3. Vahvistakaat väsyneet kädet, ja tuetkaat nääntyneet polvet.
4. Sanokaat heikkomielisille: olkaat turvassa ja älkäät peljätkö; katso, teidän Jumalanne tulee kostamaan, Jumala, joka maksaa, hän tulee ja vapahtaa teidät.
5. Silloin avataan sokiain silmät, ja kuuroin korvat aukenevat.
6. Silloin rammat hyppäävät niinkuin peurat, ja mykkäin kieli pakahtuu kiitokseen; sillä korvessa pitää vedet vuotaman, ja virrat erämaassa.
7. Ja karkia paikka pitää järveksi tuleman, ja kuiva maa kuohuvaksi vedeksi; ja kuopassa, jossa kärme makasi, pitää heinän, ruovon ja kaislan oleman.
8. Siinä myös pitää matka ja tie oleman, joka pitää pyhäksi tieksi kutsuttaman, ettei kenkään saastainen sitä vaeltaisi, ja se pitää heidän edessänsä oleman; jota käydään, niin ettei tyhmäkään eksy.
9. Ei siellä jalopeura oleman pidä, eikä joku julma peto mene sitä myöten, eli sieltä löydetä; vaan lunastetut sitä vaeltavat.
10. Herran lunastetut palajavat ja tulevat sen kautta riemulla Zioniin, ja ijankaikkinen ilo on oleva heidän päänsä päällä. Ilon ja riemun he käsittävät, ja murhe ja huokaus pitää pakeneman.
Jeesuksen omia sanoja ei voi mitätöidä kokonaisuuden varjolla. Miksi Jeesus mainitsi mitään siitä, että pelastus on juutalaisista, jos se ei kerran pidä paikkaansa? Ei Hänen olisi tarvinnut sellaista sanoa.
Se on sitten Jeesus, joka on Laurin mukaan "kansalliskiihkoilija", koska siteerasin vain Häntä, mitään oppia esittämättä, mitään tulkitsematta.
Raamattu on niin monisyinen kokonaisuus ja niin pitkän ajan kuluessa syntynyt, että jokainen voi rakentaa sen pohjalta mieleisensä tulkinnat. Laurikin omansa.
Se mitä ilmestyskirjassa sanotaan tuhatvuotisesta valtakunnasta ei kyllä ole nyt. Silloin Jeesus hallitsee ja kaikki tietää ja näkee Hänet. Kaikkialla on silloin rauha. Nyt sitä rauhaa ei todellakaan ole!
Uskovaiset tappelee keskenään typeristä asioista, sotia on kaikkialla, päihteiden käyttö lisääntyy varkauksin ja murhin ja terrorismi...ynm ynm! Tota listaa vois jatkaa loputtomiin. Jos oikeasti näet rauhan jossain, niin kerro ihmeessä missä se on
P. Johanneksen Ilmestys 20
1. Ja minä näin enkelin astuvan alas taivaasta, jolla oli syvyyden avain ja suuri kahle hänen kädessänsä.
2. Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,
3. Ja heitti hänen syvyyteen, ja sulki hänen, ja lukitsi päältä, ettei hänen enempi pitäisi pakanoita viettelemän, siihenasti kuin tuhannen vuotta kuluu; ja sitte pitää hän vähäksi hetkeksi päästettämän.
4. Ja minä näin istuimet, ja he istuivat niiden päällä, ja heille annettiin tuomio; ja niiden sielut, jotka Jesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden mestatut olivat, ja jotka ei petoa kumartaneet eikä hänen kuvaansa, ja ei ottaneet hänen merkkiänsä otsiinsa taikka käsiinsä; ja he elivät ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
5. Mutta ne muut ei kuolleista virvonneet siihenasti kuin tuhannen ajastaikaa kului. Tämä on ensimäinen ylösnousemus.
6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimäisessä ylösnousemisessa: niiden ylitse ei ole toisella kuolemalla yhtään valtaa, vaan he tulevat Jumalan ja Kristuksen papeiksi, ja hallitsevat hänen kanssansa tuhannen vuotta.
7. Ja kuin tuhannen vuotta kuluneet ovat, niin saatana päästetään vankiudestansa.
8. Ja hän menee ulos pakanoita viettelemään, jotka neljällä maankulmalla ovat, Gog ja Magog, että hän heitä sotaan kokoais, joidenka luku on niinkuin meren santa.
9. Ja he astuivat maan avaruuden päälle, ja piirittivät pyhäin leirin ja rakkaan kaupungin. Ja tuli lankesi Jumalalta taivaasta ja söi heidät.
10. Ja perkele, joka heitä vietteli, heitettiin tuliseen ja tulikiviseen järveen, jossa sekä peto että väärä propheta oli; ja ne pitää vaivattaman päivää ja yötä ijankaikkisesta ijankaikkiseen.
11. Ja minä näin suuren valkian istuimen ja senpäällä istuvan, jonka kasvoin edestä maa ja taivas pakeni; ja ei heille löydetty siaa.
12. Ja minä näin kuolleet, sekä pienet että suuret, seisovan Jumalan kasvoin edessä, ja kirjat avattiin, ja toinen kirja avattiin, joka on elämän, ja kuolleet tuomittiin niistä, mitkä kirjoissa kirjoitetut olivat, töittensä jälkeen.
13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka hänessä olivat, ja kuolema ja helvetti antoi ne kuolleet, jotka heissä olivat: ja ne tuomittiin jokainen töittensä jälkeen.
14. Ja kuolema ja helvetti heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema.
15. Ja joka ei löydetty elämän kirjassa kirjoitetuksi, se heitettiin tuliseen järveen.
Perkele on ollut sidottuna, kun on ollut uskonnonvapaus. Mutta nyt näyttää siltä, että kahleet alkavat irtoamaan.
Juutalainen Raamattu (TaNaKH) on:
Torah (viisi Mooseksen kirjaa)
Nevim (profeetat)
Khetuvim (kirjoitukset)
= VT
Sinähän Jeesusta kansalliskiihkoilijana pidät, avaas nyt se pölyttynyt Raamattusi vihdoinkin, ja opeta vasta sitten muita!
"Miksi Jeesus mainitsi mitään siitä, että pelastus on juutalaisista, ..."
Tämä sana tuli Jeesukselta tiettyyn paikkaan ja juuri siihen tilanteeseen, jossa kananealainen vaimo kohtasi Jeesuksen.
Kuten huomaamme kyse oli exaktista tapauksesta:
Meidän isämme ovat kumartaen rukoilleet
*tällä vuorella;*.....
.....ja te sanotte, että
*Jerusalemissa*
on se
*paikka*,
jossa tulee kumartaen rukoilla."
Joh. 4:19 Nainen sanoi hänelle: "Herra, minä näen, että sinä olet profeetta.
Joh. 4:20 Meidän isämme ovat kumartaen rukoilleet tällä vuorella; ja te sanotte, että Jerusalemissa on se paikka, jossa tulee kumartaen rukoilla."
Kysymys oli siis pyhästä paikasta, jossa Jumalaa voi rukoilla. Ei suinkaan siitä mistä pelastus on tuleva.
Luuletko sinä tosissasi Jeesuksen motkivan itse itseään korville?? Sinähän veikeä tyyppi olet ???
Luepas nyt uudelleen tarkemmin, mistä pelastus on sinullekin tuleva.
Ps. 37:39 Mutta vanhurskasten pelastus ...
... tulee Herralta, ...
... hän on heidän linnansa ahdingon aikana.
-------------------------------------------
Joon. 2:8 Kun sieluni nääntyi minussa, minä muistin Herraa, ja minun rukoukseni tuli sinun tykösi, sinun pyhään temppeliisi.
Joon. 2:9 Ne, jotka kunnioittavat vääriä jumalia, hylkäävät armonantajansa.
Joon. 2:10 Mutta minä tahdon uhrata sinulle kiitoksen kaikuessa. Mitä olen luvannut, sen minä täytän. ....
---------------------------
.... Herrassa on pelastus."
---------------------------
Joon. 2:11 Sitten Herra käski kalaa, ja se oksensi Joonan kuivalle maalle.
------------------------------------
Luuk. 19:9 Niin Jeesus sanoi hänestä:
"Tänään on pelastus tullut tälle huoneelle, koska hänkin on Aabrahamin poika;
Luuk. 19:10 sillä Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan sitä, mikä kadonnut on."
----------------------------------------------
Ilm. 12:9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
Ilm. 12:10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
Pelastus on TÄYSIN KIISTATTA TULLUT:
EI SUINKAAN JUUTALAISISTA, VAAN JUMALALTA JEESUKSEN KRISTUKSEN SUORITTAMAN LUNASTUSTYÖN KAUTTA.
Joka muuta uskoo se valheen uskoo.
... siitä, oliko Jeesus juutalainen vai ei. Raamatun mukaan hän on selvästi juutalainen, ympärileikattukin kahdeksan päivän ikäisenä juutalaisen tavan mukaan (Luuk. 2:21).
Minun puolestani Lauri voi pitää häntä vaikka suomalaisen äidin Marjatan poikana (kuten Kalevalassa kerrotaan). Juutalaisuuteen Jeesus silti syntyi, siellä kasvoi ja siellä kuoli. Väitti Lauri mitä hyvänsä. Hän katsoo asioita teologian näkökulmasta. Minä taas uskon sen, mitä Raamatussa selvästi kerrotaan.
Jos näkökulmat ovat aivan erilaiset, asioista ei kannata kiistellä.
En sitä paitsi usko, että Lauri mitenkään haluaa kiistää Raamatun totuuksia.
Hän ilmeisesti haluaa vain sanoa, että minä en tunne Raamatun TULKINNALLISIA totuuksia, joissa hän taas on ekspertti.
Lisäksi hän pitää näitä tulkintoja tärkeämpinä kuin historiallisia totuuksia (tiesihän jo roomalainen historioitsija Tacitus Juudeassa syntyneestä Jeesus Nasaretilaisesta).
Mutta sama se: olkoon Laurilla viimeinen sana. Minä en tätä keskustelua enää jatka.
Uskon kuitenkin Raamattuun enemmän kuin Lauriin.
oli lapsena ihan mukavaa.
Amerikoissa on lapsenmielisten seurakunta.
Aikusilla on vaipat housussa, että ei tartte kesken kokouksen mennä vessaan.
Eiks lapset ookki suloisii silloin, kun ne leikkii ja on lihavii?
Arvasinko kuka olet?
Jeesuksen Isä ei ollut, eikä ole juutalainen, eikä pelastus ole juutalaisista, piste.
Juutalaisen äidin lapsi automaattisesti on juutalainen vaikka isä on suomalainen! Jeesus on 100% juutalainen!
Jeesuksen äiti oli tosiaan juutalainen, mutta hänen Isä on Jumala, joka ei todellakaan ole juutalainen. Eikä muutoinkaan mikään -lainen.
Ei edes suomalainen :-(
etteikö vaan Jeesuksen isä voinut olla Väinämöinen, ukko-jumala... Ja sehän muuttaisi kyllä tilanteen meidän kannaltamme edullisempaan suuntaan ;)
Juuri tuota minä arvelinkin, kiitos tästä uskontunnustuksestasi.
Tulet näkemään viimeisellä tuomiolla ketä nyt pistit.
Toivottavasti sinä saat vielä armon ajassa armon tehdä parannuksen. Armon nöyrtyä ylpeydestäsi ja voiman uskoa kuolleista ylösnousseeseen Herraan Jeesukseen Kristukseen, jonka ruumis ja veri on sinunkin edestäsi annettu ja vuodatettu.
Kúka paljastui? Minä jo lopetin keskustelut sinun kanssa.
Jeesuksen isä oli Joosef. Jumala ei ole
juutalainen, hän on sen maalainen jonka
sydämmessä hän on.
Miten voitte puhua suoraan höpöjä...
Kyllä, kaikki tämä on jo toteutunut.
Se on joka päivä totta seurakunnassa eli Jumalan valtakunnassa,
Älä sinä kauppaa ekslusiivista ihmisoppiasi täällä! Me emme usko täällä satuihin vaan Jumalan sanaan, sinun satuihisi uskoville on
oma palstansa, vähän eri nimellä.
POISTA?