On maamme täynn, eikä lueta
totuudessa Raamattua...Kun seurakuntaa sanotaan mm. totuuden patsaaksi ja pylvääksi ja Jumalan valtakunnaksi Raamatussa. Luulisi asenteen olevan erilainen seurakuntaa ja toisia Jumalan lapsia kohtaan. Maamme on täynnä tuota epävarmaa ja väärää hengellisyytä.
Jos asia olisi noin kun yleisesti väitetään, että on monia teitä taivaaseen, Raamatun opetukset seurakunnasta ja muistakin opetuksista olisi epävarmoja mutu juttuja.Minulle oppi on karmaiseva ja lopettaisin heti uskomisen.
Mistä Jumalan lapset tunnetaan?
totuudessa Raamattua...Kun seurakuntaa sanotaan mm. totuuden patsaaksi ja pylvääksi ja Jumalan valtakunnaksi Raamatussa. Luulisi asenteen olevan erilainen seurakuntaa ja toisia Jumalan lapsia kohtaan. Maamme on täynnä tuota epävarmaa ja väärää hengellisyytä.
Jos asia olisi noin kun yleisesti väitetään, että on monia teitä taivaaseen, Raamatun opetukset seurakunnasta ja muistakin opetuksista olisi epävarmoja mutu juttuja.Minulle oppi on karmaiseva ja lopettaisin heti uskomisen.
Mistä Jumalan lapset tunnetaan?
Vastaukset 32
Vanhimmat
samaa? Eri asiayhteydessä olet juuri samoin sanoin kirjoittanut. Oletko kenties epävarma, kun toistelet?
paikka:)
Jumalan lapset tunnetaan rakkaudesta. Jumala on rakkaus ja Jumala asuu omassa seurakunnassansa.
1Kor 13:8,13: Ei rakkaus koskaan väsy; vaikka prophetiat lakkaavat, ja kielet vaikenevat, ja tieto katoo.
Mutta nyt pysyvät usko, toivo, rakkaus, nämät kolme; vaan rakkaus on suurin niistä.
Miksi kannat huolta vääristä hengellisyyksistä?
Olethan itse oikealla tiellä, sehän riittää.
Elä ja ole turvassa ja onnellinen omalla uskollasi.
Täällä ilkutaan uskoamme, on hyvä muistuttaa alati asiasta.
Siitä Jumalanlapset tunnetaan että he rakastavat toisiaan. Mikä voisi olla suurempaa rakkautta, kuin antaa toinen toisillemme syntejä anteeksi!
Näinhän se Raamattu opettaa...
Joh. 15:13
Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta.
Ja jos te lestikset rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat (toisia lestiksiä), mitä kiitosta teille siitä tulee?
Rakastavathan syntisetkin niitä, jotka heitä rakastavat! (sillä tavoin teitä ei siis jatkossakaan tunneta Jumalan lapsiksi)
Ja jos te lestikset teette hyvää niille, jotka teille hyvää tekevät (toisille lestiksille), mitä kiitosta teille siitä tulee? Niinhän syntisetkin tekevät!
Olette siis käyttäytyneet tähän asti kuten kaikki maailman syntiset, eikä teitä ole voinut tunnistaa Jumalan lapsiksi.
asioita...Eli siitä uskovaiset tunnetaan, että he rakastavat toisiaan, eli elävät toisten Jumalan lasten yhteydessä, eli anteeksiantamuksessa...
Jumalan valtakunnassa anteeksi epäuskoiselle, joka haluu tehdä parannuksen, (Lain kauttahan tulee synnin tunto).
:D Voi kauheaa! Sekoitan yhteen samoja asioita! Pitäisikö minunkin sekoittaa eri asioita keskenään?
Eikö Jumalan lapsia tunnisteta siitä, että he eivät rakasta vain toisaan, vaan kaikkia muitakin? Eikö Jeesus opeta, että mitä hyötyä on rakastaa ja tervehtiä vain omiaan, sillä eivätkö pakanatkin tee niin?
Se että rakkautta riittää vain omalle porukalle ei ole Herran tahdon mukaista.
meistä tulisi ensisijaisesti miettiä omaa henkilokohtaista uskoamme, omaa suhdettamme Jumalaan ja sitä täytämmekö Hänen tahtonsa.
Itse en ainakaan antaisi minkäänlaisten "väärien hengellisyyksien" vaikuttaa itseeni edes ajatus tasolla, mikäli voisin olla täysin varma oman uskoni kattavuudesta. Jos kerran näkee valon,miksi kulkea pimeydessä??
Mutta kysymys onkin nyt siitä,että kuka on niin hyvä ja puhdas ihminen ,joka kykenee kaikki nämä vaatimukset täyttämään. Ainakin itse koen olevani vajavainen yhdessä jos toisessakin kohden. Siksi joudun aikaajoin pysähtymään ja "päivittämään tietojani", tarkistamaan olenko menossa oikeaan suuntaan... kohti valoa.
Matteuksen evankeliumi:
5:11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
Vanhoillislestadiolaisuus on ainoa paikka missä tällaista Raamatunvastaisuutta viljellään.
Eikä se ihme ole, heillähän on myöskin väärä opetus seurakunnasta ja sen rajoista, sekä väärä opetus Jumalan Sanan rakenteesta, vallasta ja voimasta.
Seurakunnan raamatulliset rajat kulkevat Jumalan sanassa ja Pyhissä Sakramenteissa, jotka oikein raamatullisesti julistetaan ja jaetaan.
Ap. t. 10:42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
Ap. t. 10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi ....
.... hänen nimensä kautta."
-----------------------------------
******Ei siis ihmisten eikä heidän muodostamiensa yhdistysten kautta*****
-----------------------------------
1. Joh. 5:1
***Jokainen, joka uskoo,***
että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt;
ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.
1. Joh. 5:2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
1. Joh. 5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se,
***että pidämme hänen käskynsä.***
***Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;***
1. Joh. 5:4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut,
***meidän uskomme.***
1. Joh. 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
-------------------------------------------
Room. 4:3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."
Room. 4:4 Mutta töitä tekevälle
ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
---------------------------------------------
Room. 4:5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
---------------------------------------------
Room. 4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
Room. 4:7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
Room. 4:8 Autuas se mies, jolle
***Herra ei lue syntiä!"***
Ei siis rauhanyhdistyksen Herroiksi pyrkivät kiihkoilijat, ja omalla vanhurskaudellaan kerskailevat, ....
.... vaan joilla HERRA ei lue syntiä.
_______________________________________________
Room. 14:11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa."
Room. 14:12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle ....
*) ..... tili itsestämme.
Larssin harhaoppi syrjäytti Martti Lutherin alle kymmenessä minuutissa, ha ha ha ha.
Mutta itsehän te siitä kärsitte, ressukat.
Jos me vaellamme valkeudessa, joka on Jumala ja joka meille julistetaan sanassa, ja jos me emme keksi uusia lahkoja, niin meillä, vaikka olisimmekin maailman halvimmat, on osallisuus keskenämme ja olemme yksimieliset.
Jos te lahkolaiset olisitte meidän kanssamme yksimieliset, olisi meillä osallisuus teidän kanssanne, kuten Johannes ylempänä huomauttaa. Mutta koska asian laita on päinvastainen, pidämme teitä seurakunnan yhteydestä suljettuina.
Ja meillä on etu, ja se on veri eli lohdutus.
------------------------------------------------
*) Mitä suurinta erehdystä oli se, että saarnasimme Kristuksen kärsimistä ja vuodatettua verta, ja kuitenkin sen ohessa keksimme monta munkkisääntöä.
------------------------------------------------
***Ja katsoimme näitä munkkisääntöjä kasteen ja Kristuksen ruumiin ja veren, jopa itse Jumalan arvoisiksi.***
Kuinka saattaa olla mahdollista keksiä kauheampaa asiaa kuin se on, että väitetään meidän ajatustemme olevan itse Kristuksen ja Jumalan?
-----------------------------------------------
Se on, tuossa ainoassa sanassa, joka meille on ilmoitettu, on meille selitettynä, vieläpä erinomaisen tarkasti, mitä Kristuksen veri on.
-----------------------------------------------
***Johannes ahdistaa muita haaveilijoita, jotka tahtovat maan päällä olla synnittömiä samoinkuin meidänaikuiset munkit.***
Apostolit huomasivat paljon heikkoutta kristikunnassa, koska sanotaan:
Heikkouskoista korjatkaa, Room. 14:1, ja eivät nekään, jotka ympärileikataan, lakia pidä; vaan he tahtovat teitä ympärileikata, että he teidän lihastanne itseänsä kerskata saisivat, Gal. 6:13.
Olivatko nuo kristittyjä?
Yksi teki yhtä, toinen toista ja ...
.... ***yhdessä*** ....
he kristittyjä tuomitsivat ...
*)samoin kuin nykyään munkit.
Johanneksen aikana ajattelivat haaveilijat:
Me menemme johonkin paikkaan, missä ei ole syntiä eikä synnin tilaisuutta, Niin tänäkin päivänä munkit ajattelevat ja menevät luostariin.
Mutta Johannes käy tässä paikassa niiden kimppuun, jotka eivät tahtoneet kantaa syntiensä heikkoutta, eikä kuitenkaan kenessä ole niin suurta kateutta ja saastaisuutta kuin näissä.
Sentähden sanoo Johannes:
Katsokaa että ***pysytte sanassa***; sitten tulee kyllä neuvo syntiä vastaan.
Se ei meitä vahingoita, että heikkous joskus meitä vaivaa.
Sillä se, jolla on sana, huomaa kohta erehdyksensä, koska hänellä on valkeus.
Ja hän ajattelee vielä: annan Kristuksen olla vanhurskauteni, koska ...
***Hän on se, joka synnit anteeksi antaa.***
Sovintoveri kuuluu niille, jotka pysyvät Hänen sanassansa, ja se ei anna kristittyjen joutua epätoivoon..
Suurin lohdutus on se, että
- tunnemme syntimme ja
- sen lohdutuksen, ettei Jesus ole vuodattanut vertansa Gabrielin ja muiden enkelien eikä saatanan, vaan syntisten lunastamiseksi.
kun vaan tunnustamme Jesuksen valkeudeksi.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Tämä on uskoa pyhän seurakunnan ja syntein anteeksi saamisen. Kristuksen seurakunta ei siis ole muuta kuin syntien anteeksi saaminen, koska siinä syntiä on.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
##############################################
***Mutta lahkokunnat eivät tunnusta syntejänsä, vaan pitävät omia luulojansa totuutena eivätkä siis saata pyytääkään syntejään anteeksi.***
##############################################
Vaan kristittyjä kalvaa synti ja he vihaavat sitä.
Ja Kristuksen veri lepää sinun päälläsi eikä sinua tuomita; Kristus on ottanut sinut omaksensa eikä saata sinua hyljätä.
Katso kuinka suuri aarre: Jumalan Pojan veri.
Pääasia on tämä: pysykäämme yksinkertaisesti sanassa.
------------------------------------------------
Ja syntinen sanoo: jos minulla vaan on tuo sinun valkeutesi, jota olet antanut meille julistaa, niin minulla, vaikka syntini ovatkin suuret, ei ole aihetta epätoivoon, vaan uskoon ja toivoon, koska tahdot minua Poikasi verellä lunastaa. Mutta muilla on aihetta epätoivoon, koska he eivät ole sanassa pysyneet.
------------------------------------------------
Larssi, sinä olet Evankeliumeiden vastaisen väärän hengellisyyden vallassa.
Sinä kirjoitat:
-teitä pilkataan
-suurinta rakkautta on, kun lestikset keskenänsä rakastavat toisiaan ja antavat toisilleen syntejä anteeksi
Luukas 6 luku: Jeesus opettaa juuri päinvastoin kuin sinä kirjoitat.
rakastakaa vihollisianne (eikä toisianne seurakunnassanne), tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat.
rakastaminen edellyttää anteeksiantamista (teidän tulee jakaa anteeksiantoa ei keskenänne toisillenne, vaan ulkopuolisille): antakaa anteeksi, vasta sitten te lestikset saatte itse anteeksi, älkääkä omavahurskaudessa keskenänne tosillenne anteeksi antoa jaelko, sillä siitä teille ei ole mitään palkkaa tuleva
Jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, silloin te toimitte kuin maailmalliset syntiset.
Jos te teette hyvää niille, jotka teille hyvää tekevät, silloin toimitte kuin maailmalliset syntiset.
Ei ole kovin monta lestistä, jotka tätä evankeliumia seuraavat... Muta onhan teidän joukossanne kyllä joitakin tosi uskovaisia, jotka oikealla tavalla ovat Jeesusta seuraamassa. Mutta Larssin edustamassa harhahengessä vaeltaminen vie teidät perikatoon.
Lukekaa aivan oikeasti Luukas 6 ja miettikää!
12. Minun käskyni on tämä: rakastakaa toisianne, niin kuin minä olen rakastanut teitä. 13. Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14. Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä. 15. En sano teitä enää palvelijoiksi, sillä palvelija ei tunne isäntänsä aikeita. Minä sanon teitä ystävikseni, olenhan saattanut teidän tietoonne kaiken, minkä olen Isältäni kuullut. 16. Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, ja minun tahtoni on, että te lähdette liikkeelle ja tuotatte hedelmää, sitä hedelmää joka pysyy. Kun niin teette, Isä antaa teille kaiken, mitä minun nimessäni häneltä pyydätte. 17. Tämän käskyn minä teille annan: rakastakaa toisianne.
18. Maailma vihaa Jeesuksen omia
"Jos maailma vihaa teitä, muistakaa, että ennen teitä se on vihannut minua. 19. Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan. Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä.
20. "Muistakaa, mitä teille sanoin: ei palvelija ole herraansa suurempi. Jos minua on vainottu, vainotaan teitäkin. Jos minun sanaani on kuultu, kuullaan myös teidän sanaanne. 21. Kaiken tämän ihmiset tekevät teille minun nimeni tähden, siksi etteivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt. 22. Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, he eivät olisi syyllisiä, mutta nyt heidän on mahdotonta puolustella syntiään. 23. Joka vihaa minua, vihaa myös Isääni. 24. Ellen olisi tehnyt heidän keskuudessaan tekoja, joita kukaan toinen ei ole tehnyt, he eivät olisi syyllisiä. Mutta nyt he ovat nähneet minun tekoni ja vihaavat sekä minua että Isääni. 25. Näin täytyi käydä, jotta toteutuisi heidän kirjoitustensa sana: 'He ovat syyttä vihanneet minua.'
26. "Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja todistaa minusta. 27. Myös te olette minun todistajiani, olettehan olleet kanssani alusta asti.
Voi, voi kun olisitte olleet tänään seuroissa ja kuulleet elävää Jumalan sanaa...tästäkin asiasta niin oikein osattiin puhua, etten minä siihen kykene... mutta sen tiedän omakohtaiseti, että väärästä hengellisyydestä ja monen moisista ihmisopeista tulee tehdä myös parannus. Jumalan valtakunnan evankeliumissa on se voima, ei sitä ole muualla kuin tässä yhdessä valtakunnassa. Parannuksen armonkin ja ymmärryksen vaikuttaa siten yksin elävä Jumala.
13... Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva. 14. Hän kirkastaa minut, sillä sen, minkä hän teille ilmoittaa, hän saa minulta. 15. Kaikki, mikä on Isän, on myös minun. Siksi sanoin, että hän saa minulta sen, minkä hän teille ilmoittaa. 16. Vielä vähän aikaa, ettekä te näe minua, taas vähän aikaa, ja te näette minut jälleen."
Tyypillistä larssia ja vl-meininkiä - ei kommentoida raamatunkohtia, jotka ovat ristiriidassa omien sanojen ja opetuksen kanssa.
Jospa sinä Larssi nyt ihan oikeasti kommentoisit tuota Luuk.6:tta?
Lisäksi, Jeesus puhuu niistä, jotka uskovat häneen ja niistä, jotka eivät usko. Maapallolla on miljardeja ihmisiä, jotka uskovat häneen. Väite siitä, että tässä puhutaan nykyisistä vanhoillislestadiolaisista muuta maailmaa vastaan on typerryttävä.
Heita me emme kuitenkaan voi muuttaa. Hekin tekevät tilin vain itsestään.
Se on valtava armo ja vapaus kun käsittää oikean Kristuksen opin ja oikean Kristuksen seurakunnan. Olenhan minäkin luullut vuosikymmeniä olevani ainoassa oikeassa seurakunnassa, tiedän hyvin mistä on kysymys.
Miten valtava armo on kohdata eri joukoista ihan samanlaisia uskovia, kun itsekin on. Siellä missä Jumalan armo Jeesuksen Kristuksen kautta yhteiseksi leiväksemme ja ravinnoksemme köyhille sieluillemme on tullut. Siellä missä ansaitsematon armo kohtaa syntisen, niin SIELLÄ ILOUITAAN, NIIN KUIN ELON AIKANA ILOITAAN. Ja siellä kiitetään Jeesusta, syntisten Vapahtajaa.
Raamattu puhuu vain yhdestä ainoasta oikeasta uskosta. Ei siis ole monenlaisia oikeita uskoja...tästä puhuu myös ottamani kohta Raamatusta.
Uskovat rakastavat toisiaan, koska he uskovat samallatavalla ja heillä on keskenään keskinäinen yhteys.
Muunlaista rakkautta on sitten epäuskoisiin....
Ota itse opiksi, äläkä puhu ylimielisin fraasein, kuten "ota opiksi". Vieläkään ei Larssi tai kukaan VL ole kommentoinut tuota Luukkaan evankeliumin kohtaa. Tämä on turhauttavaa, koska jos vl-usko on se ainoa oikea usko, niin luulisi, ettei Raamatussa olisi niin paljon mustia aukkoja, joita kukaan ei pysty selittämään.
Ihan sama henki sinulla on. Toista kiellät osoittelemasta sormella, ja itse kuitenkin osoittelet. Miksi et osoittaisi sormellasi lähimmäisesi sijasta Kristusta, sillä sinäkin teet aikanaan tilin vain itsestäsi.
Luukkaan evankeliumissa on monta kohtaa, pitäisi tietää vähän tarkemmin mistä kohdasta sinä haluat tietää.
Jeesuksenusko on ainut pelastava usko, ei mikään vanhoillislestadiolaisuus. Sellaisesta tuskin kannattaa väitellä täällä kymmeniä vuosia. Heillä on omat pönkkäpuunsa ja lisäsiivekkeensä Kristuksen oppiin sekoitettuna, sille me emme mahda mitään.
Tämä pietistis- henhutilaisduuteen pohjautuva, tunteisiin vetoava sekaoppi muodostaa yhdessä Kristuksen opin kanssa heidän identiteettinsä.
Olen monesti ihmetellyt sitä, miten hauras heillä on kosketus puhtaaseen Kristuksen oppiin.
Sanon taman siitä syystä, että heillä on kuitenkin paljon teologeja joiden pitäisi tuntea kristinopin perusteet, uskonvanhurskauden ja lainvanhurskauden välinen ero, ainakin teoriassa.
Miksi sinä vierität nuo Evankeliumin vastaiset väärähenkiset ajatuksesi seurapuhujan niskoille?
On totta se, mitä Luukaksen evnakeliumin 6. luku kertoo.
Paavali kehoitti: toinen toistenne rakastamisessa, palvelemisessa kilpailkaa keskenänne.
Jeesus taas opetti: mitä hyötyä siitä teille on, jos te toisianne rakastatte ja toisillenne hyviä tekoja teette? Niin tekevät maailmalliset syntisetkin!
Jeesus kehoitti palvelemaan ja rakastamaan niitä, jotka ovat maailmassa. Heidän palvelemisensa ja rakastamisensa on se, mihin Jeesus kehoitti.
Jeesus sanoi, että vain ne, jotka tekevät hyviä töitä, vaatettavat, auttavat, tukevat, ruokkivat ja juottavat maailman ihmisiä, vain he pelastuvat.
Silloin kun sinä teet heitä kohtaan kuten Jeesus sanoi, silloin sinä teet niitä tekojasi itse Jeesukselle.
Mutta kun sinä teet hyviä tekoja vain omalle seurakuntasi porukalle ja heitä rakastat, silloin sinä et tee niitä tekojasi Jeesuselle, vaan Jeesus sanoo sinulle: mitä hyötyä tuosta on, että käyttäydyt kuin maailmalliset ihmiset?
Niin kauan kuin maailmassa on nälänhätää ja janoa, niin kauan on uskovaisilla tehtävää. Uskovaisien joka päiväinen tehtävä on viedä ruokaa heille, jotka kärsivät nälästä ja juottaa heidät, joilla on jano, eikä suinkaan rakastaa omia seurakuntansa uskovaisia ja heitä palvella.
Jeesus käski niin tehdä. Se on Jeesuksen rakastamista ja Jeesuksen palvelemista. Sillä siten Jeesus sanoi täysin selkeästi Evankeliumeissa.
Kun palvelet ja rakastat niitä, jotka ovat jo pelastetut ja seurakunnassasi, mitä hyötyä sinulle siitä on? Niinhän rakastavat ja palvelevat kaikki maailmalliset syntisetkin niitä, jotka ovat jo tuttuja, rakkaita ja joilla on kaikki hyvin.
Larssi, on typerää yrittää kumota Raamattua Raamatulla. Eivät nämä Evankeliumin sanat Raamatusta katoa, vaikka mitä copypastettelisit Raamatusta. Jeesus on yhäkin sitä mieltä, että uskovaiset, jotka rakastavat vain toisiansa, toimivat kuin syntiset maailmalliset ihmiset. Jeesus on yhäkin sitä mieltä, että Hänen rakastamisensa on sitä, että uskovaiset rakastavat maailman ihmisiä ja tekevät heille hyviä tekoja. Jeesus yhä edelleen vaatii uskovaisia rakastamaan itseään: jokainen nälkäinen tässä maailmassa, vaatii uskovaisen huomiota, sillä nälkäisten ruokkiminen ja janoisten juottaminen ovat uskovaisien vastuulla - kuten Jeesus sanoi. Ei se poistu Raamatusta, vaikka copypastettelisit mitä Raamatun tekstejä.
Mitä tarkoitat tällä:
>Luulisi asenteen olevan erilainen seurakuntaa ja toisia Jumalan lapsia kohtaan.
Maamme on täynnä tuota epävarmaa ja väärää hengellisyytä. >
Millä perustein sinä lasket itsesi taivaaseen menijäksi, mutta suljet meidät muut ulkopuolelle?
Keitä sinä nyt olet sulkemassa ulkopuolelle?
Niin kauan, kun uskovaiset eivät ole maailan valkeus ja kerro evankeliumia siitä osattomille, on turha arvostella sitä, että yhteiskunnassa on ihmisiä, jota eivät ole uskomassa.
Miten he voisivat olla uskomassa, kun kukaan uskovainen ei heille evankeliumia julista!!!!?
Miten he voisivat olla uskomassa, kun uskovaiset rakastavat vain toisiansa kuten kaikki syntiset maailman ihmisetkin rakastavat vain niitä, jotka heitä rakastavat?!! Kun uskovaiset antavat tämän syntisen ja maailmallisen rakkaden esikuvan maailmallisille ihmisille, niin miksi heitä usko kiinnostaisi tai Jeesus?
Voisitko kirjoittaa selkeämmin tämän viestisi:
>Jos asia olisi noin kun yleisesti väitetään, että on monia teitä taivaaseen, Raamatun opetukset seurakunnasta ja muistakin opetuksista olisi epävarmoja mutu juttuja.Minulle oppi on karmaiseva ja lopettaisin heti uskomisen.
Muista, Larssi:
älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta.
(Anteeksi, jos tämä tulee useampaan kertaan. yritin tämän lähettää jo aiemmin)
Jos sinua kohdellaan huonosti, niin koetko olevan väärin huomauttaa asiasta? Ehkä pitäisi sittenkin kääntää toinen poski ja varmaan pitäisikin. Tämä ko. keskustelija vain jatkuvasti kohtelee kaikkia eri mieltä olevia samalla tyylillä ja se on mielestäni väärin. Teen tilin vain itsestäni ja hän itsestään, totta kai.
Luukkaan evankeliumista oli kyseessä 6. luku ja se on tullut jo täysin selväksi aiemmasta keskustelusta. Kyse oli siitä, että jotkut lestadiolaiset osoittavat hyvin vähän rakkautta muita kuin niitä kohtaan, jotka uskovat samoin kuin he.
Luulen että jokainen valvova kristitty tulee kyllä hyvin syntiseksi tuon kuudennen luvun johdosta, kun sen lukee itselleen.
Jumalan sanasta ei ole mitään hyötyäkään, jos sitä lukee etusormi pystyssä vain toisille.
Lestadiolaise(KIN) osoittavat hyvin vähän rakkautta lähimmäisilleen, se on totta. Muunlaisia uskovia en vielä ole tavannutkaan, ainoastaan syntisiä ja heikkoja, monessa puuttuvia ihmisiä.
Mutta juuri sellaisia Kristus tulikin pelastamaan, eikö se ole ihana asia.
Me syntise,t heikot ja monessa puuttuvaiset ihmiset, saamme tänäänkin uskoa Jumalan armosta, Kristuksen lunastustyön tähden itsemme autuaiksi, sinäkin, ken lienet!
Kiitetään Jumalaa hänen suuresta armostaan meitä syntisiä kohtaan. Kiitos sinulle Jeesus!!!
Puhut ihan totta, tuskin kukaan kristitty tuntee onnistuvansa kovinkaan hyvin rakkauden osoittamisessa muille. Kuitenkin lestadiolainen oppi keskittyy nimenomaan Jumalan valtakunnan rajojen vaalimiseen ja valtakunnan sisällä olevien keskinäisen rakkauden pysymiseen. Jeesus osoittaa Luukkaan kuudennessä luvussa, ettei tällaisessa käytöksessä ole mitään hyvää, vaan pikemminkin pitäisi pyrkiä rakastamaan niitä, jotka eivät välttämättä ole samaa mieltä ja jotka ovat jopa "vihollisia" (mitä se nyt sitten ikinä tarkoittaakaan).
"Ja jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mitä kiitosta teille siitä tulee? Rakastavathan syntisetkin niitä, jotka heitä rakastavat. Ja jos teette hyvää niille, jotka teille hyvää tekevät, mitä kiitosta teille siitä tulee? Niinhän syntisetkin tekevät. Ja jos te lainaatte niille, joilta toivotte saavanne takaisin, mitä kiitosta teille siitä tulee? Syntisetkin lainaavat syntisille saadakseen saman verran takaisin. Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille. Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen. Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan." (Luuk.6:32-37)
Haluaisin itse erottaa PYRKIMYKSEN ja pyrkimyksessä EPÄONNISTUMISEN. Kokemusteni pohjalta lestadiolainen oppi ei juurikaan pyri rakastamaan "maailman ihmisiä", ja aika monista kommenteista tälläkin palstalla huokuu henki, jonka mukaan epäuskoisen on ensin nöyrryttävä ja tehtävä parannus ennen kuin hänen kanssaan kannattaa edes lähteä keskustelemaan. Myönnän, että nyt hieman kärjistän ja yleistän, mutta uskoisin sanomani menevän perille.
Jos pyrkii rakastamaan vihamiehiään ja kiistakumppaneitaan ja tässä epäonnistuu, niin se on inhimillistä heikkoutta. Mutta jos ei edes yritä, niin toimii Jeesuksen kehoitusta vastaan.
Yli puoli vuosisataa lestadiolaisena on opettanut kyllä minua. Tiedän mistä puhut.
Mutta ongelman ydin on siinä, ettemme me voi ketään muuttaa vaatimalla taikka väkisin.
Se olisi sama kun nostaisimme syvän meren kalan nopeasti pintaan, se räjähtäisi kappaleiksi. Se on tottunut elämään jopa 100 kertaa kovemmassa paineessa, kun ilmakehässä on.
Monilla ihmisillä on hyvin turvallinen olo silloin, kun saa hyväksytysti tuomita kaiken erilaisen, joka toisi itselle muutoksen tarvetta ja on siten itselle uhkana.
Muutosvastarinta on ihmiselle aivan luonnollinen taipumus, se tulee esiin monissa muuttumista edellyttävissä elämäntilanteisss. Tässä vanhoillisten tapauksessa se on vain saanut tyhmän hyväksymän uskonnollisen arvopohjan.
Amissit on periaatteiltaan ihan samaa henkeä, heillä on arvopohjana vain ajallinen elämä.
Korjattuna: Tässä vanhoillisten tapauksessa se on vain saanut ryhmän hyväksymän, uskonnollisen arvopohjan.
Viisaasti puhut ja vertauksesi oli myös mielestäni nappiin osunut. Itse kirjoitan tänne juuri siksi, että uskovaiset saisivat miettimisen aihetta. Pyrkimykseni ei ole mollata tai pilkata, vaan saada ihmiset miettimään, mitä Raamattu asioista sanoo ja verrata sitä omaan kokemusmaailmaansa seurapuheista.
Kiitos sanoistasi! Haluan pyytää myös anteeksi, mikäli jossain kohtaa puhuin tarpeettoman kovaan sävyyn.
Olen kyllä kanssasi perusasioista ihan samaa mieltä, eikä mikään kirjoituksissasi ole loukannut minua.