Mikä jakoi leestaadiolaiset eri lohkoihin?

Meni vahvaksi huulenheitoksi. Taitaa olla jakaja vähän itse jakautunut.

laaestaatiolaiset vielä puuttui.

Jahvetti kirjoitti:

Meni vahvaksi huulenheitoksi. Taitaa olla jakaja vähän itse jakautunut.

Minusta jakajan käden esimerkki on hyvä ja havainnollistaa hyvin, miten pieniä erot ovat. Pieniä, mutta niin vakiintuneita, että yhdistyminen on vaikeaa.

Elix kirjoitti:

Minusta jakajan käden esimerkki on hyvä ja havainnollistaa hyvin, miten pieniä erot ovat. Pieniä, mutta niin vakiintuneita, että yhdistyminen on vaikeaa.

Jos lestadiolaisuus kiinnostaa, niin esimerkiksi Tornion kirjaston kokoama linkki tarjoaa kiintoisaa aineistoa(http://www.tornio.fi/kirjasto/torkok/laestadius/#2000).
Mutta kyllä internetistä löytyy paljon muitakin osoitteita, joissa on tietoa lestadiolaisuudesta ja varmaan myös niistä syistä, joiden vuoksi liike on jakautunut niin moneen osaan.

Ensimmäiset hajannukset ovat käsitykseni mukaan tapahtuneet saarnaajatasolla. Ja kun seurakunnan paimenet ovat eri mieltä, niin siinä ovat lampaatkin sitten valintatilanteessa.
Koska erot ovat vähäisiä, niitä on näytetty mystifioitavankin: jos eroja ei silminnähden ole, aletaan kuvitella, että ne ovat henkimaailman tasolla. Toisilla on siis vääränlainen henki.
Kyllähän tällaista tapahtuu muuallakin, esimerkiksi politiikassa. (Ajatellaanpa vain meidän vasemmistoamme, varsinkin takavuosina).

vl-ryhmä joka seuroissa menee niin hurmokseen
että tömistellään jalkoja ja täristään. Sekä sen
jälkeen mennään vällyjen alle syntiä tekemään.
Vastatkaapa onko näitä vielä.
Rakas serifi,Älä poista tätä.

vielä se kirjoitti:

vl-ryhmä joka seuroissa menee niin hurmokseen
että tömistellään jalkoja ja täristään. Sekä sen
jälkeen mennään vällyjen alle syntiä tekemään.
Vastatkaapa onko näitä vielä.
Rakas serifi,Älä poista tätä.

Lue lisää

Vanhaksi tämä ei pääse.
Muistelen, että nämä fällyt on käsitelty tässä loppukesällä.

vihne kirjoitti:

Vanhaksi tämä ei pääse.
Muistelen, että nämä fällyt on käsitelty tässä loppukesällä.

Tutustupa Bengt Pohjasen kirjoihin tai cd-levyihin (löytyivät oman paikkakuntani kirjastosta). Niistä saa värikkään kuvauksen ns. korpelalaisuudesta, joihin tämä fälly-juttu viitannee.

Elix kirjoitti:

Jos lestadiolaisuus kiinnostaa, niin esimerkiksi Tornion kirjaston kokoama linkki tarjoaa kiintoisaa aineistoa(http://www.tornio.fi/kirjasto/torkok/laestadius/#2000).
Mutta kyllä internetistä löytyy paljon muitakin osoitteita, joissa on tietoa lestadiolaisuudesta ja varmaan myös niistä syistä, joiden vuoksi liike on jakautunut niin moneen osaan.

Ensimmäiset hajannukset ovat käsitykseni mukaan tapahtuneet saarnaajatasolla. Ja kun seurakunnan paimenet ovat eri mieltä, niin siinä ovat lampaatkin sitten valintatilanteessa.
Koska erot ovat vähäisiä, niitä on näytetty mystifioitavankin: jos eroja ei silminnähden ole, aletaan kuvitella, että ne ovat henkimaailman tasolla. Toisilla on siis vääränlainen henki.
Kyllähän tällaista tapahtuu muuallakin, esimerkiksi politiikassa. (Ajatellaanpa vain meidän vasemmistoamme, varsinkin takavuosina).

Lue lisää

Aivan oikein ero on hyvin pieni, mutta kuitenkin eroittava tekijä. Erohan on vain ja ainoastaan epäusko. Epäusko on juuri se mikä erottaa ihmisen Jumalasta. Epäusko on se joka kadottaa, synti on epäuskon hedelmä. Silloin kun ihminen kysyy onko Jumala todella noin sanonut, tämä kysymys tulee juuri epäuskosta. Epäuskosta syntyy kaikki mikä erottaa oikean ja väärän toisistaan. Suuret lahot puut kaatavat pieniä puita mennessään ja kaatuneina estävät pientyen puiden kasvua, sekä siemenet eivät pääse itämään jäätyään pimentoon. Niin kyllähän näiden eriseuraisten toiminta hajaannusten aikana oli enenmän politiikkaa kuin uskonnon harjoitusta siis vallan tavoittelua ja selkänsä taakse keräämistä.

Valoiste kirjoitti:

Aivan oikein ero on hyvin pieni, mutta kuitenkin eroittava tekijä. Erohan on vain ja ainoastaan epäusko. Epäusko on juuri se mikä erottaa ihmisen Jumalasta. Epäusko on se joka kadottaa, synti on epäuskon hedelmä. Silloin kun ihminen kysyy onko Jumala todella noin sanonut, tämä kysymys tulee juuri epäuskosta. Epäuskosta syntyy kaikki mikä erottaa oikean ja väärän toisistaan. Suuret lahot puut kaatavat pieniä puita mennessään ja kaatuneina estävät pientyen puiden kasvua, sekä siemenet eivät pääse itämään jäätyään pimentoon. Niin kyllähän näiden eriseuraisten toiminta hajaannusten aikana oli enenmän politiikkaa kuin uskonnon harjoitusta siis vallan tavoittelua ja selkänsä taakse keräämistä.

Lue lisää

Matt. 15:6   Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden.

Matt. 15:7   Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
Matt. 15:8   'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;

Matt. 15:9   mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.'"

Matt. 15:10   Ja hän kutsui kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa ja ymmärtäkää.
Matt. 15:11   Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."

Matt. 15:12   Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?"

Matt. 15:13   Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.

Matt. 15:14   Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

Matt. 15:15   Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."

Matt. 15:16   Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
Matt. 15:17   Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

Matt. 15:18   Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
-----------------------------------------

Room. 10:1   Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.

Room. 10:2   Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;

Room. 10:3   sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, ...

- eivät he ole alistuneet *Jumalan vanhurskauden alle.*

Room. 10:4   Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi *jokaiselle, joka uskoo*.

Room. 10:5   Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
Room. 10:6   Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
Room. 10:7   tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.

Room. 10:8   Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; ...

- se on se uskon sana, jota me saarnaamme.

Room. 10:9   Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Room. 10:10   sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Omaisuuden kansaa kirjoitti:

Matt. 15:6   Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden.

Matt. 15:7   Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
Matt. 15:8   'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;

Matt. 15:9   mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.'"

Matt. 15:10   Ja hän kutsui kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa ja ymmärtäkää.
Matt. 15:11   Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."

Matt. 15:12   Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?"

Matt. 15:13   Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.

Matt. 15:14   Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."

Matt. 15:15   Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."

Matt. 15:16   Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
Matt. 15:17   Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

Matt. 15:18   Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
-----------------------------------------

Room. 10:1   Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.

Room. 10:2   Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;

Room. 10:3   sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, ...

- eivät he ole alistuneet *Jumalan vanhurskauden alle.*

Room. 10:4   Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi *jokaiselle, joka uskoo*.

Room. 10:5   Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
Room. 10:6   Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
Room. 10:7   tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.

Room. 10:8   Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; ...

- se on se uskon sana, jota me saarnaamme.

Room. 10:9   Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Room. 10:10   sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Lue lisää

Taisit löytää liian suuren vasaran jolla yrität lyödä kanssapalvelijaa, mutta liian suurella ei siihen pysty. Käytä sellaista joka on itsellekin sopivaa jolla voi rakentaa eikä hajoittaa.

Raskasta huvia on pakanoilla.

Tämä oli todella hyvä pointti. Epäuskosta kaikki johtuu. Jo ensimäisille ihmisille saarnattiin epäuskoa. "Onko Jumala niin sanonut"?

Samoin on lestadiolaisuudessa vieläkin toisuva sama kuin yli sata vuotta sitten hajaannuksessa, että parannussaarnaajia nimitetään rääsysaarnaajiksi, eikä uskota mitä Jumala heidän kauttaan ilmoittaa. Enempi luotetaan omaan järkeen, että ei se voi olla niin tarkkaa. Ei Jumala ole niin pikkumainen.

Tällaisen vastapainoksi syntyi musta omavanhurskaus, joka neuvoi vain syvempään katumukseen, ei katuvaisille saarnattu kuitenkaan syntejä anteeksi. Ihmiset joutuivat epätoivoon.

1902 tuli lestadiolaisuuden synnyinsijoilta ensimmäiset lähetysmiehet Etelä-Suomeen. He saarnasivat puhtaan opin. Silloin alkoivat armonlintujen äänet kuulumaan. Tähän päivään asti on sieltä huolta pidetty lähetyskirjein ja -matkoin. On vaikea kuvittella missä tilassa kristillisyys olisi nyt ilman tätä huolenpitoa. Toiset kiittämättöminä pitävät, että he ovat tehneet vain vahinkoa suomen kristillisyydelle.