Aluksi kiitos kaikille aikaisemmista kommenteista koskien mm. valjaita katsastusvaatimuksena.
Ja niinhän se on, että valjaat on oman hngen pitimeksi eikä katsastusmiehen takia. Aikaisemmin kuvittelin, etten niitä juuri käyttäisi/tarvitsisi. Yksin en vesille mene ja keli jolloin olemme vesillä on vähintään tuuleltaan mukava joka kerta. Toisalta jos on varusteet niin miksen lähtisi yksin tai huonommallakin kelillä ja lisäksi hyvälläkin kelillä voi olla huoleti vaikka ukkoskuuro tuntuisikin yllättävän.
Kysymys nyt kuuluukin teille valjaan mitat täyttävien paukkuliivien omistajat: mitä suosittelette? Paukkuliiveihin en ole juuri ehtinyt tutustua. Automaatti laukaisua ajattelin kuitenkin suosia jos vaikka puomi pääse yllättämään ja hettää tajuttoman yli laidan. Kerranhan se tosin jo yllätti joten toivon oppineeni siitä kuitenkin riittävästi, mutta silti...
Onko liiveissä sitten oikeastaan muita eroja värin lisäksi, siitä en tiedä.
Ja niinhän se on, että valjaat on oman hngen pitimeksi eikä katsastusmiehen takia. Aikaisemmin kuvittelin, etten niitä juuri käyttäisi/tarvitsisi. Yksin en vesille mene ja keli jolloin olemme vesillä on vähintään tuuleltaan mukava joka kerta. Toisalta jos on varusteet niin miksen lähtisi yksin tai huonommallakin kelillä ja lisäksi hyvälläkin kelillä voi olla huoleti vaikka ukkoskuuro tuntuisikin yllättävän.
Kysymys nyt kuuluukin teille valjaan mitat täyttävien paukkuliivien omistajat: mitä suosittelette? Paukkuliiveihin en ole juuri ehtinyt tutustua. Automaatti laukaisua ajattelin kuitenkin suosia jos vaikka puomi pääse yllättämään ja hettää tajuttoman yli laidan. Kerranhan se tosin jo yllätti joten toivon oppineeni siitä kuitenkin riittävästi, mutta silti...
Onko liiveissä sitten oikeastaan muita eroja värin lisäksi, siitä en tiedä.
Vastaukset 12
Vanhimmat
En osaa mitään nimiä tai merkkejä antaa enkä haluaisikaan, mutta sellaiset liivt, joissa on haararemmi ja metallinen silmukka. Jos haararemmiä ei ole, niin se kannattaa kiinnityttää vaikkapa pikasuutarilla.
Mielestäni soveliaan liivin/valjaan löytää parhaiten kriittisellä tutkiskelulla. (kunnolliset ja vahvat liinat, helppo ja vahva lukkosysteemi, kunnollinen ja vahva mielellään metallinen silmukka...)
Paukkuliivin käyttömukavuus on omaa luokkaansa, joskin tuo haararemmi sitä hieman verottaakin. Toisaalta - onhan kunnollisissa liiveissäkin haararemmi samoin kuin valjaissa.
En ole nähnyt yhdessäkään paukkuliivissä haararemmiä.
Ovatko remmit vain jossain jämymmissä (ammattikäyttöön tarkoitetuissa?) paukkuliiveissä?
Itselläni on Plastimon automaatipaukkuliivit, ovat mukavat päällä. Toimintaa en ole onneksi joutunut käytänössä testaamaan. Olen kyllä puhaltanut ne täyteen ilmaa ja tarkistanut että säiliö pitää ilmansa.
Ostin venemessuilta Marinean osastolta ad. 2 vuotta sitten maksoivat n. 550 Fin mk.
Joissain vakiona, joissain lisätarvikkeena. Yleensä niitä vaan ei käytetä, ovat sen verran hankalat ja paukut pysyy päällä muutenkin.
Sen sijaan epäilen kovasti että katsastusmies ei hyväksy niitä turvavaljaiksi, valjailta vaaditaan kuitenkin melkoinen lujuus.
Joka tapauksessa automaattipaukut on ihan OK, joskin nekin kannattaa laukaista kerran vuodessa kauden alussa veteen hyppäämällä. Tulee ainakin kokeiltua miten se liivi toimii ja käyttäytyy tositilanteessa ja voi todeta että liivi pitää ilmaa myös vedessä. Toisekseen laukaisumekanismiin kuuluva suolapanos ei ole ikuinen, kostuessaan se joko liukenee tai kivettyy. Edellisen ilmiön kyllä huomaa (liivi täyttyy itsestään), mutta kivettyminen onkin kiusallisempi, suolan liukeneminen kestää todella pitkään ja voi olla ettei liivi laukea lainkaan.
Ja muista kuivata liivi kunnolla uinnin jälkeen.
Tilaa Saksasta, saat paljon edullisemmin. Toimitusaika ei ole kuin muutamia päiviä ja esim. minun 2,5 m pitä ja 8 kg painava UPS lähetys maksoi 14,50 e kotiovelle. Tsekkaa http://www.awniemeyer.de/ tai http://www.svb.de/. Älä osta liian hevejä rannikkokäyttöön. Jos avomerellä seilaat, laita kalliimmasta hintaryhmästä. Itselläni on 150 N liivit turvavaljailla ja solki on ainakin jämäkkä ja pito mukavaa.
Ns. perus-paukkuliiveissä (hintaluokka ~100€) ei juurikaan eroja ole. Soveltuvat varmastikin varsin hyvin päiväkäyttöön, kevyellä kelillä.
Kuitenkin muutaman kymmenen lisäpanostuksella saa liivit, jotka ovat jo niin stydit, että kelpaavat katsastusmiehellekin valjaista. Omat crewsaverit ovat ainakin mukavat päällä ja "valjasosuus" on yhtävahvaa remmiä, kuin tavallisissa valjaissa. Suolapanos kannattaa tsekata ainakin kauden alussa. Ja kovan sateen jälkeen liivit kannattaa todella kuivata huolella, etteivät kosteudesta pamahda kaappiin.
Jalkaremmistä voi olla montaa mieltä. Siitä on haittaa purjehdittaessa, veneessä ollessa (toivottavasti ainakin 99,99% ajasta vesillä kuluu tähän) ja tietysti vastaavasti hyötyä veteen joutuessa. Kuitenkin olen sitämieltä, että paukut pysyvät "normaali" tapauksissa aivan hyvin päällä ilman jalkaremmejäkin.
Omassa käytössäni on pari takkia mallia Merivoimat, valmistaja Valtion pukutehdas, joihin kuuluu Crewsaver-liivit ilman jalka- tai haararemmejä ja pienemmällä paukulla, kuin jotkut säännökset edellyttävät.
Yhden kerran nämä kuitenkin ovat jo henkeni pelastaneet, joten rohkenen yleisesti suositella takki-liivi -yhdistelmää lämpimästi. Ilman takkia tilanne olisi voinut toisenlainen, mutta takin kanssa liivit pysyivät erittäin hyvin päällä myös ilman haaravyötä.
Takissa olevat liivit eivät varmaankaan sovellu valjaiden korvikkeeksi, mutta se on toinen juttu.
Ostat nyt mitkä hyvänsä paukkuliivit, niin ota mukaan muutamia varasäiliöitä ja suolapaukkuja. Ja sitten vielä yksi ylimääräinen satsi, jonka testaat sopivissa oloissa hyppäämällä veteen esim. yli metrin korkeudelta, niin saat käsityksen niistä voimista, millä liivi alkaa vetää ylöspäin. Kokemuksesta voin kertoa, että se tapahtuu aika hanakasti. Sitten voit mennä suutarille tms. ompeluttamaan lisäremmejä jos niikseen tulee.
Crewsaver on ainoa liivi, mistä minulla on kokemuksia (ja ainoastaan hyviä), mutten usko että muut ovat kovinkaan erilaisia. Tämä kuitenkin näyttää olevan mm. viranomaiskäytössä, ehkä Balticin ohella.
Moi!
Vielä yksi tarkentava kysymys. Mitä eroa on noilla automaattiliivien laukaisumenetelmillä? Hydrostaattinen tuntuu olevan kalliimpi, mutten ole saanut selville miksi.
Millä periaatteella liivit toimivat, mitä paukku maksaa, voiko liivit todella pakata itse takaisin käyttökuntoon, eikö tarvita mitään ammatti-ihmisen tarkastusta aika-ajoin, toimivatko pelastuslautat samalla periaatteella?
Pari kommenttia "paukkuliiveistä". Perusperiaatehan on se että piikillä puhkaistaan reikä hiilidioksidipanokseen joka sitten täyttää liivit. piikin "vapauttaa" joko naru, suolapatruuna tai hydrostaattinen paine. Suolapatruunassa laukaisu tapahtuu suolapatruunan liukenemisen jälkeen/johdosta. Hydrostaattinen- eli painelaukaisu johtuu taasen siitä että veden paine "vapauttaa" piikin.
Paineliivi on vähemmän altis "virhelaukaisuille" se kun ei kulu kosteassa ilmassa tai vesisateessa. Se on vain kalliimpi valmistaa.
Huollosta sen verran että paukkuliivejä ei tarvitse huollattaa "ammattilaisella" ja se onnistuu jopa DI:ltä. Täytyy muistaa vain järjestys. ekaksi piikki takaisin ja varmistin paikalle(olkoon se suola tai paine), vasta sitten uusi hiilidioksidipatruuna. Liivien pakkaaminen on yksinkertaista, siinä on vain kolme taitosta.
Asiaa tässä on puhuttu ylläolevissa kannanotoissa. Haluaisin lisätä muutaman kommentin:
- Suolapatruuna tulisi vaihtaa vuosittain uuteen, välttääkseen aiemmissa kannanotoissa mainitut ongelmat. Itse otan asian esille katsastuksen yhteydessä kipparin kanssa mikäli katsastettavassa aluksessa on paukkuliivit. Itse en ole 8 vuoden käytön aikana huomannut suolatableteissa ongelmaa, mutta vaihdan ne kuitenkin vuosittain. Olen joka vuosi pudottanut vaihdetun tabletin juomalasiin ja seurannut mitä tapahtuu edellisen kauden käytössä olleelle tabletille sen joutuessa veteen!
- paukkuliivejä ei kannata minun mielestäni testata kuin kerran laukaisemalla hiilihappopatruuna. Se tulee niin vietävän kalliiksi. Kerran kun kokeilee niin tietää mitä ja miten tapahtuu.
- liivien kunnon voi testata puhaltamaalla ne täyteen keväthuoltona ja jättää täyteen yön ylitse. Mikäli aamulla liivit ovat edelleen täydet, ne ovat kunnossa. Liivit on helppo pakata takaisin suojuksen sisään, ja sitä pitääkin harjoitella tositilanteen varalle. Kerran lauenneet liivit on saatava heti uudelleen käyttökuntoon!
- turvavaljaista sen verran, että pyydän katsastettavaa kokeilemaan solkea ja vöitä niin että roikkuu köydessä valjaat/liivit päällä niiden soljesta kiinnitettynä ja katsoo kuinka liivit tukevat ja onko niissä hyvä roikkua. Parempa neuvoa en tiedä, sillä jokaisen paino/muoto jne on niin erilainen. Yhtä ideaalipaukkuliiviä tuskin löytyy jokaiselle vartalotyypille.
Tämä kaikki 8 vuoden paukkuliivikokemuksella. Itse olen aikanaan ostanut Baltic liivit jotka 10 vuoden käyttöajan umpeutuessa tulen vaihtamaan uusiin paukkuliiveihin, merkin saa hinta ja käytännöllisyys ratkaista.
Taitavat paukkuliivit siis olla miellyttävyydestään huolimatta aika turhat vehkeet jos pitää tapanaan koheltaa vesillä: suolapanoksia ja hiilihappopulloja pitäisi olla mukana ja tallessa ja käyttökuntoisina epälukuinen määrä siltä varalta että liivit kastuvat tai itse putoaa veteen. Ja kaiken huippuna tamineet pitäisi uusia kymmenen vuoden välein. Minä tyydyn korkkipusseihin ja pidän sepaluksen kiinni.
VV, en luottaisi yli 10 vuotta vanhoihin korkkiliiveihinkään. Kyllä ne ompeleet ja nauhat haurastuvat UV-valon ja kosteuden vaikutuksesta. Myöskin täytemateriaali voi rikkoontua. Meille kävi niin että lastenliivien, Helly-Hansen, kellutusmateriaali vettyi ja täyttyi vedellä ! Liivien sisällä oli jonkinlainen "pussi" joka oli taitoksen kohdalta korkannut, ja lasten telmiessä ja uidessa liivit päällä huomasin että liivit päällä ei voinut uida kun ne painoivat skidin veden alle ! ! ! Että silleen. Kyllä tarkastan kaikki liivit keväisin, ja suvun skidit uivat kaikkien veneessä olevien korkkiliivien kanssa kesähelteillä nähdäkseni että eivät vety.