Te siis keräätte metsästä sieniä, joissa on huumavia aineita tuhansien muiden aineiden lisäksi, joista suurin osa on tuntemattomia, ja jossain muodossa otatte ne kaikki elimistöönne?
Huimaa!
Huimaa!
Ihailen rohkeuttanne
Blue
454126
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Ihailetko myös ruokasienestäjien urheutta syödä luonnontuotteita?
"Huimaa".
ovat terveellisiä ja niissä ei ole myrkkyjä, jos ei poimi saasteisilta alueilta;elikä paljon pienempi riski, kuin tieten tahtoen vetää myrkylliseksi luokiteltuja sieniä.
Onhan alkoholikin (etanoli) solumyrkky/liuotin jota käytetään mm. sairaaloissa desinfiointiaineena, teollisuudessa orgaanisena liuottimena sekä polttoaineena.
Silti suurin osa suomalaisistakin juo sitä laimennettuna suuria määriä, yleensä viikonloppuisin, niin paljon että jopa oksentavat kun myrkytystila yltyy liian suureksi.
Sitä paitsi se silokin "myrkky" (psykoaktiivinen ainesosa, psilosiini ja sen prekursori psilosybiini) on somaattisesti erittäin turvallista, vai väitätkö vastaan?
Onhan alkoholikin (etanoli) solumyrkky/liuotin jota käytetään mm. sairaaloissa desinfiointiaineena, teollisuudessa orgaanisena liuottimena sekä polttoaineena.
Silti suurin osa suomalaisistakin juo sitä laimennettuna suuria määriä, yleensä viikonloppuisin, niin paljon että jopa oksentavat kun myrkytystila yltyy liian suureksi.
Sitä paitsi se silokin "myrkky" (psykoaktiivinen ainesosa, psilosiini ja sen prekursori psilosybiini) on somaattisesti erittäin turvallista, vai väitätkö vastaan?
valistunut tietää sen haitat. Ruokasieniä poimitaan ravinnoksi, ei pään sekoittamiseen. Yleensäkään en ymmärrä puolustelua, alkoholikin tappaa, kyllähän se tiedetään, miksi pitää käyttää vaihtoehtoisia elimistön tuhoajia? Ja siitä somatiikasta en tiedä, mutta sen tiedän, että näistä sienistä menee pää niin sekaisin, että esim. ympäristö saa kummallisia mittasuhteita, elikä vaikuttavat keskushermostoon. Itse en nauti edes alkoholiakaan, niin että täysin humaltuisin, koska mielestäni on ällöttävä tilanne, jos en pysty kontrolloimaan liikkeitäni jne. Turha väittää, että myrkylliseksi luokitellut sienet olisivat terveellisiä tai edes suotavia, koska silloinhan ne olisi luokiteltu vähintäin ns. yhden tähden sieniksi, elikä ns. roskasieniksi.
Väitän vastaan.
Tarkistapa farmakologian kirjasta (Tuominen etc.)mitä lääketiede sanoo psilosybiinistä.
Vai onko sinulla silmissä vikaa joka tarvitsee pilokarpiinia katseen kirkastamiseksi?
sano
ja turha siellä spekuloida sekundäärisillä argumenteilla. Myrkylliseksi ne nyt kuitenkin on luokiteltu, kenties luokituksen tehneet ajattelevat, että näin ihmisillä ei ole liian kivaa...eikun ihan tosi, hei jos ne ei olis vaarallisia niin kai ne luokiteltaisiin toisin? Ja mitä sinä teet, kun olet nauttinut niitä, ihastelet ympäristöäsi, joka muuttuu "hassuksi", eli kerropa nyt, miksi se on niin "kiva tunne", kun näitä nauttii??
ja turha siellä spekuloida sekundäärisillä argumenteilla. Myrkylliseksi ne nyt kuitenkin on luokiteltu, kenties luokituksen tehneet ajattelevat, että näin ihmisillä ei ole liian kivaa...eikun ihan tosi, hei jos ne ei olis vaarallisia niin kai ne luokiteltaisiin toisin? Ja mitä sinä teet, kun olet nauttinut niitä, ihastelet ympäristöäsi, joka muuttuu "hassuksi", eli kerropa nyt, miksi se on niin "kiva tunne", kun näitä nauttii??
Tietoa taikasienistä!!!
osoite:
http://perustelu.pages2inform.com/Psilosybiini.html
" Psilosiini kohottaa hieman ruumiinlämpöä, pulssia, hengitystiheyttä ja systolista verenpainetta sekä laajentaa pupilleja. Myös erilaista lihasvapinaa sekä lihasjäykkyyttä tai -heikkoutta saattaa esiintyä. Suippumadonlakin sisältämää fenyylietyyliamiinia on epäilty mm. sydämen tiheälyöntisyyteen vaikuttavaksi tekijäksi. Akuuteja paniikkikohtauksia, ahdistusta sekä pidempikestoista ahdistusta ja psyykkistä epävakautta. === Riippuvuuspontentiaali === Psilosybiinin riippuvuuspotentiaali on matala. Psilosybiini ei aiheuta fyysistä ->riippuvuus|riippuvuutta eikä käytön lopettamisesta seuraa ->vieroitusoire|vieroitusoireita. === Käytön haitat === Kaikki kirjallisuus viittaa siihen, että psilosybiinisienet ovat fyysisesti varsin turvallisia. Munuaistoksisuustapaukset liittyvät poikkeuksetta väärien sienten nauttimiseen. Ainakin kahdessa tapauksessa seitikkejä, mm. suippumyrkkyseitikkiä (Cortinarius speciosissimus = C. orellanoides Kühn. & Romagn.) on syöty taikasieninä ikävin seurauksin. Suippumyrkkyseitikki sisältää mm. orellaniinia, joka on munuaistoksinen. Ei ole mitään näyttöä siitä, että psilosybiinisienet olisivat munuaistoksisia. Sienten sisältämistä raskasmetalleista tuskin tarvitsee välittää, koska syödyt sienimäärät ovat varsin pieniä ja nurmikoilla kasvavat lahottajasienet keräävät yleensä muita sieniä vähemmän metalleja."
MENU:
Alkupalaksi Yrttivoipatonki ja ruokaryyppy.
Sekasienisalaatti jossa hienoisesti maustettuja mustia torvisieniä, kangasrouskua ja mustesientä majoneesi-kermaviilikastikkeessa.
Lämmitellään punaviinillä ja lauletaan Heelangår.
Pääruuaksi Lampaanmedaljonkeja bataatti-porkkanamuusilla ja kasviksilla.
Jälkiruuaksi snapchit.
Ja sitten koko konkkaronkka oksennellen ja kuoleman kielissä sairaalaan, herkimmillä kuolemanvaara.
(Kaikki tarinassa mainitut tuotteet ovat syötäväksi kelpaavia gourmee-ruokia. Sääli vain että Mustesieni viina = myrkytys...)
alkoholi tappaa sitä nää narkkarit jaksaa hokea vuodesta vuoteen. mitään muuta puolustusta omalle toiminnalleen ne ei edes yritä keksiä.
tosta alkoholin tappavasta vaikutuksesta tuli mieleen, ettei mun sukulaisissa tai tuttavista ole yksikään kuollut alkkisen "tappavaan" vaikutukseen, että niin vaarallista myrkkyä se alkoholi on. muutaman narkin olen tuntenut mutta niistä on kaikista jo aika jättänyt. olisivat vain dokanneet niin olisivat todennäköisesti vieläkin hengissä.
Kerropa minulle mitä sana "narkomaani" tekee tässä viestiketjussa?
..........oooooooh
oikaisemaan ennakkoluuloisen käsityksesi alan kirjallisuutta tutkiskelemalla.
Itse olen perehtynyt opiskeluaikanani farmakologiaan varsin syvällisesti (Esim: J. Tuomisto - M. K. Paasonen LOATS 1978 H:ki)
Psilosiinin sukulaisaine LSD on toksinen vasta 200 kertaisella yliannostuksella verrattuna normaaliin trippiannokseen. Juoppa 200 litraa vettä niin väitän, että kuolet siihen varsin pian, koska veresi dilutoituu.
Tosin aine on teratogeeninen, eli raskaana oleva nainen nauttiessaan "trippisieniä" voi synnyttää epämuodostuneen lapsen.
Teratogeeninen on aivan eri asia kuin toksinen: suosittelen "Nykysuomen Sanakirjaa".
Kuten toisaalla olen useasti kirjoittanut, en ole koskaan käyttänyt hallusinogeenejä. Sieniä kyllä kerään ja syön runsaasti, koska olen kasvissyöjä.
Mistä olet muuten löytänyt moisen toksisten aineiden listan?
Mainitaanko siellä myös mansikkahillo yliannosteltuna?
Ihmisen psyyke on viimeinen tuntematon korpimaa jonka valloittamisessa psykedeelejä kiskovat psykonautit ovat yksi tutkimushaara. Me menemme sinne minne muut eivät uskalla tai halua.
Meitä tulisi kunnioittaa samalla tavalla kuin kunnioitetaan niitä jotka kiipeävät Mount Everestille. Itseasiassa suhteessa useammat ovat kuolleet Everestillä kuin psykedeelien kanssa - ja molemmat ovat ihan täsmälleen yhtä hyödytöntä toimintaa; ei siellä Mount Everestin laella mitään kultaa ole. Ei siellä ole muuta kuin kiveä ja lunta. Ja kuitenkin moiseen turhuuteen ihmiset ryhtyvät ja sitä pidetään hienona?
Ihmisen psyyke. Jokaisella erilainen, ja kuitenkin se on yhteinen. Meidän miljardien alati muuttuvien hermokytkösten joukossa elää JOKIN jonka tunnemme me jokainen. Kuinka tavoittaa se jokin? On pyrittävä sisäänpäin, tarkastelemaan itseään. Toisaalta mahdollisimman selvästi... toisaalta itse ei voi itseään havaita - on astuttava pois. Psykedeelit ovat tie muuttaa tajuntaansa; keskittää ajatuksensa niin että ne kuvaavat entistä tajuntaa mutta muuttuneena. Ne tarjoavat tilaisuuden peilata asioita toisella tavalla, havaita toisella tavalla, hahmottaa enemmän koska pieni muuttuu suureksi ja se mikä aikaisemmin on ollut muka tärkeää ei ole enää häiritsemässä.
Kyllä, me otamme riskejä. Suuria riskejä. Meidän Mielen Mount Everestillä on kuitenkin jotain turvatekijöitä. Menneiden aikojen shamaanien tieto - niiden jotka söivät jotain ja sitten muut kirjoittivat muistiin ettei kannata tuota syödä koska kokeilija kuoli. Niin saatiin selville mikä on tappavaa, mikä sairastuttavaa, mikä kelpaa päihteeksi ja millä tavalla tai mikä on ruokakelpoista. Samaa oppia - tietoa - käyttäen mekin voimme valita sienistä ne jotka avaavat kolmannen silmän ja näemme sen mitä ei muuten näkisi.
Minusta tuntuu että monien vastenmielisyys on itseasiassa peitettyä kateutta siitä että uskallamme elää toisella tavalla, nähdä asioita joista kadehtijalla ei ole hajuakaan. En minäkään voi sanoa ymmärtäväni oikeastaan yhtään mitään siitä mitä olen nähnyt - mutta silti olen nähnyt sen jonkin. Se on itseäni - koska se syntyi minussa, minun referenssilläni, minun tietoisuudessani, minun tieto-muisto-ajatus-näkökulma-arvomaailmakompositiollani - mutten tunne sitä itsekseni.
Jokainen voi halutessaan nähdä. Pakko ei ole.
jos kritisoi jotain asiaa? Elämä on tarpeeksi haasteellista, nautinnollista ja jännittävää minulle, ilman sinun "Mount Everestiäsi". Kunnioitus tulee ansaita ja sinun tapaasi laajentaa tajuntaasi, ei pidetä mitenkään sellaisena. Kiipeilijät ovat fyysisesti kovassa kunnossa ja siten ansaitsevat kunnioituksensa. Sinä vedät myrkkysieniä ja alat nähdä näkyjä, so what? Kenties kuvittelet osaavasi lentää ja näin fyysinen olemuksesi saa harhoissasi surkean lopun, kukaan ei jää kohtaloasi, sankarimaisena miettimään, päinvastoin olet heikko reppana, joka ei selviytynyt.
Huono provo, sillä ei kukaan oikeasti luule osaavansa lentää sienissä.
Mitä tulee kiipeilijöiden kovaan kuntoon, niin mitä ihailtavaa on siinä fyysisessä kunnossa? Toiset ovat paremmasssa kunnossa kuin toiset, miksi sitä pitäisi ihailla? Miksei itse pyri samaan kuntoon jos se on niin tärkeätä?
Se, mitä ihminen tekee, ei kuulu kenellekään muulle jos se ei vahingoita ketään. Onkin kummallista että vuorikiipeily on laillista saati sitten ihailtavaa tässä yhteiskunnassa. Näin siis ei kenelläkään pitäisi olla mitään sanottavaa jos joku pössyttelee tai syö sieniä, vai mikä mielestäsi olisi este moiseen toimintaan?
Ketä päihtyneenä oleva henkilö vahingoittaa, jos se a) ei aiheuta riippuvuutta (kannabis voi aiheuttaa, sienet ja muut psykedeelit ei), b) se ei aiheuta välitöntä fyysistä vauriota käyttäjälle eikä muillekaan (mitä esim. alkoholi tekee, aiheuttaa aggressioita) ja c) yliannostusta on mahdoton saada.
Se, että kannabiksen tai psykedeelien käyttö voi laukaista piilevän mielenterveyden, on pieni. Jokainen ottaa elämässään riskejä, eikä kenenkään pidä käyttää mitään päihteitä jos on mielisairas tai ainakin luulee olevansa.
"Kiipeilijät ovat fyysisesti kovassa kunnossa ja siten ansaitsevat kunnioituksensa."
Ja mitä tekevät sillä kunnollaan? Menevät maailman turhimpaan paikkaan tapattamaan itseään. Hakkaisivat edes halkoja tai kaivaisivat ojaa.
Mikset samalla kaavalla kunnioita myös niitä joilla on niin kova psyche että he voivat tripata pahemman kerran ja palata ehjänä takaisin? Sinä et epäilemättä sitä reissua kestäisi, mielesi on heikko.
"päinvastoin olet heikko reppana, joka ei selviytynyt."
Kuten ne Mount Everestille luiksi vaalenneet reppanatkin?
"Minusta tuntuu että monien vastenmielisyys on itseasiassa peitettyä kateutta siitä että uskallamme elää toisella tavalla, nähdä asioita joista kadehtijalla ei ole hajuakaan."
Kirjoituksei on äärimmäisen älykäs ja puhutteleva. Ja tämä kohta erityisesti on totta, siitä vain harvoin puhutaan. Eli nämä mallikansalaiset jotka sanovat voi kauhistus kun hamppari osuu kohdalle ovat itse asiassa usein helvetin kateellisia menetetystä ja elämättömästä nuoruudestaan, vihaavat syvällä sisällään pysähtynyttä turvallista arkeaan ja riskitöntä keskiluokkaista olevan ja olemattoman välimaastossa huojuvaa kuluttamisen hallitsemaa olemassaoloaan.
Koska olen kuullut, että samanlaisia kuin LSD. Tässä yhteiskunnassa on ihailtavaa se, että joku suorittaa fyysisesti jotain, mihin heikkokuntoiset eivät pysty, tai sitten se, että tekee henkisesti ja älyllisesti jotain. Esim. jonkin mullistavan keksinnön tms. Oletko sinä kuullut, että joku ihailisi henkilöä, joka syö myrkyllisiä sieniä tai trippailee huumeilla? Et varmaankaan, koska siinä ei ole yhtikäs mitään, ei rohkeutta tai ns.munaa. Päinvastoin, näitä tapauksia pidetään hyljeksittävinä, säälittävinä ja päähän potkittuina.
kiitos tästäkin, sai nauraa vedet silmissä. Hampparit ja narkit ovat juuri sitä "vapautta ja nuoruutta", mitä jokainen keski-ikäinen kaipaa. Näyttävät jotenkin niin onnellisille ja terveille. Marketin kulmilla näitä ihailen, aina töihin mennessäni ja sieltä palatessani ja mietin, miksi?
Minä myös. Asun pääkaupunkiseudulla ja täällä noihin narkkareihin törmää päivittäin. Ikävä kyllä, suurinosa narkomaaneista kantaa jotakin tautia. He eivät ole pitkäikäisiä ja miksi heidän pitäisikään olla, kun ovat yhteiskuntamme taakkana.
"No, kerroppa minkälaisia fiiliksiä ne sienet aiheuttavat Koska olen kuullut, että samanlaisia kuin LSD"
En tiedä, kun en ole kokenut. Henkilökohtaisesti minua kiinnostaa niiden vaikutus omaan ajattelukykyyn.
Mitä tulee sienien ja LSD:n samankaltaisuuteen, niin ne ovat samantyyppisiä mutta erilaisia aineita. LSD:n kesto on pidempi, ja muutenkin niiden vaikutukset ovat erilaisia. Enempää en osaa kertoa koska en ole kumpaakaan kokeillut. Mutta niillä on selvä ero, kuten jos vertaisit jazzia ja bluesia. Näin karkeana esimerkkinä.
"Oletko sinä kuullut, että joku ihailisi henkilöä, joka syö myrkyllisiä sieniä tai trippailee huumeilla? Et varmaankaan, koska siinä ei ole yhtikäs mitään, ei rohkeutta tai ns.munaa. Päinvastoin, näitä tapauksia pidetään hyljeksittävinä, säälittävinä ja päähän potkittuina."
Vähintäänkin mielenkiintoinen näkemys.
Mielestäsi siis mm. nobelisti (Kary Mullis), monta erittäin kuuluisaa ja palkittua kirjailijaa, kuuluisia artisteja (mm. Beatles, Barbra Streisand), _maailman rikkain mies_ (Bill Gates), ja monet monet muut ovat siis hyljeksyttäviä, säälittäviä ja päähän potkittuja?
Suhteellisuudenkäsityksesi on naurettava ja toivoisin että avaisit välillä silmäsi etkä sitä ennakkoluulojen kirjaasi. Olet luultavasti myös homofobi, rasisti ja ns. viinajuntti, jos et osaa ajatella sen pidemmälle mitä valistajat ovat sinulle kertoneet.
Toivon silti onnea elämääsi ja että tulet jonain päivänä ymmärtämään kuinka ahdasmielinen olit.
Peace out.
No miksi sitä taakkaa ei vähennetä järkevimmällä, humaaneimmalla ja toimivimmalla mahdollisella tavalla?
Korvaus ja ylläpitohoito, riippuvuushoito, lailliset turvalliset aineet ja rikoskierteiden katkaisu tekisivät taakasta huomattavasti kevyemmän kantaa.
Narkkarit ja huumeidenkäyttäjät eivät valinneet että maailma ja sen ilmiöt muodostuisivat tälläiseksi. Valinnan teki "tiedostava" enemmistö joka kasaa aina vain omalla suhtautumisellaan ja valinnoillaan itsensä päälle lisää sitä kannettavaa.
Me tiedämme että päihteiden ongelmakäytön kaikkein merkittävin tekijä on yhteiskunnan yliarvostava ja rajoittamaton suhtautuminen alkoholiin - ja tuon suhtautumisen muuttuminen yleiseksi päänsekoituskulttuuriksi. Tämä näkyy hyvin selvästi historiassa ja arkipäivässä. Kuitenkaan yhteiskunnan toimet tuota yksittäistä suurinta syytä vastaan ovat nolla tai jopa sellaisia että ongelmaa edistetään entisestään.
Tälläkin palstalla ollaan tarjottu vaihtoehtoista ratkaisumallia koko palstan olemassaolon ajan. Tuon ratkaisumallin logiikka on hyvin selkeä ja johdonmukainen ja se raktkaisee jollain tavalla kaikki huumepolitiikan keskeiset yksittäiset ongelmakohdat joita pidetään ihmisten ja yhteiskunnan laatua vähentävinä. Jäljelle jää vain yksi totuus: huumeita käytetään, sitä ei voi ratkaista - ei laillisuudella ... muttei myöskään laittomuudella.
Milloin on aika myöntää että on ratkaistava ne ongelmat jotka voi ratkaista ja jätettävä ratkaisematta ongelmat joita ei voi ratkaista? Huumeetonta maailmaa ei voida luoda; se on nyt näytetty toteen.
Sensijaan maailma jossa narkomaanit eivät tee rikoksia, riippuvaiset saavat kohtuuhintaista hoitoa ennenkuin heidän narkomaniansa on terminaalista ja yhteisöä vahingoittavaa ja huumeiden käyttökulttuurista on tehty monta kertaluokkaa turvallisempi kuin se laittomassa kulttuurissa on ja rikollisilta on viety markkinat ja diilerit eivät enää yritä koukuttaa asiakkaita ON TÄYSIN MAHDOLLINEN MAAILMA.
Kuka on tämän maailmaa tervehdyttävän linjan esteenä? Ja miksi? Se joka häviää jokatapauksessa; se joka haluaa huumeettoman maailman vaikka sellaista ei ole olemassakaan - eli hörhö-utoopikko. Eli juuri sinä, moraalisti ja ratkaisun kieltävä - siksi omaan pesään paskoja.
tiedät...Mitä siinä vauhkoat, kuin lapsi karkkikaupan ikkunan takana. Heti, kun tiedät, kuinka hienoa tämä "mielenavartaminen" on niin sitten voit puhua asiasta. LSD tripin kokeneet nimittäin sanovat sen olevan varsin vastenmielistä, olet kuin piirretyssä elokuvassa, jossa voit nähdä ihan mitä vain, siitä et vain pääse pois. Esineet ja ihmiset saavat outoja mittasuhteita, voit kuvitella, että kaukana oleva auto ajaa päällesi tai että ihosi alla on koppakuoriaisia. Mainitsemasi julkisuudenhenkilöt eivät ole hankkineet meriittejään "myrkkysienissä" tai huumeissa. Minulla ei ole muita mainitsemiasi ennakkoluuloja. Ihmettelenpä vain, miksi täällä halutaan päänsekoittajia laillisiksi, vaikka niistä saadut kokemukset eivät välttämättä ole mitään miellyttäviä.
Totta viserrät. Ehdottomasti pitäisi saada rumat ihmiset laittomiksi koska ne kertakaikkiaan on niin vastenmielisiä. Tavallisilta naamoilta vois verottaa jonkinlaista "ymmärrysveroa" ja kauniit pääsee ilmaiseksi.
Ehdottomasti kyllä tälle "epämiellyttävä laittomaksi!" meiningille. Ryhdy pressaks, mä komppaan!
"Ihmettelenpä vain, miksi täällä halutaan päänsekoittajia laillisiksi, vaikka niistä saadut kokemukset eivät välttämättä ole mitään miellyttäviä."
Itselläni on kokemuksia "taikasienistä", enkä kadu niitä kokemuksia lainkaan. Eivät ne mitään päänsekoittajia ole, päinvastoin auttavat ymmärtämään ja näkemään todellisuutta. Fyysisestikin sienet herkistävät aistit: näkee hämärässäkin selkeästi ja kuulee pienimmätkin äänet. Tärkeämpää on kuitenkin sisäinen näkeminen, matka itseen ja kaikkeuteen.
Sieniä ei pitäisi käyttää päihdetarkoituksiin (käyttääkö joku?), vaan nimenomaan terapeuttisena apukeinona. Laittomuus estää tämänkaltaisten lääkeaineiden asianmukaisen tutkimisen ja estää siten tietämyksemme lisääntymistä.
vikaa, kuka täällä on mitään kauniista ja rumista puhunut, kunhan totesin, että näitä "psyykeseikkailijoita" ei arvosteta, siinä kuin ihmisiä, jotka ovat todella tehneet jotain merkittävää(taiteiden, tieteiden tms. saralla). Mitä annettavaa on henkilöllä, joka seikkailee psyykessään, viihdyttäviä tarinoitako kenties? Jos tämä seikkailu tapahtuu valvotuissa olosuhteissa, niin ammattilainen voi saada jotain selkoa ihmismielestä ja aineiden vaikutuksesta siihen. Ja, kun kerran toitotetaan, että myrkkysienet yms. pitäisi saada lailliseksi, niin miksi? Onko tämä "olotila", joka näistä saadaan, jotain tavoittelemisen arvoista? Ja, miksi se on sitä, onko se jotenkin rakentavaa, vai vain sekoilua?
..Myrkkysienten laillisuus perustuu enemmänkin siihen, että saadaan edes suuri joukko ihmisiä syömään OIKEITA sieniä, eikä niitä myrkyllisiä (joista lähtee henki).
Ja saahan sillä suuren joukon ihmisiä pois diilereiden luota.
Tämä ei ehkä ole vielä ajankohtaista Suomessa, mutta esim Briteissä toimitaan näin.
Tarkoitin siis tietenkin psilosybiini-pitoisten myrkkysienten laillisuutta :)
Miksi minun pitäisi olla käyttänyt kyseistä ainetta että voisin tulla puolustelemaan sitä? Miksi sinä voisit määrätä mitä minä voisin tehdä, jos se ei vahingoita ketään?
"Ihmettelenpä vain, miksi täällä halutaan päänsekoittajia laillisiksi, vaikka niistä saadut kokemukset eivät välttämättä ole mitään miellyttäviä."
Vaikka joku vetääkin pään täyteen, oksentaa, kärsii valtavasta krapulasta ja morkkiksesta, ja ei tykkää ollenkaan koko kokemuksesta, ei tarkoita sitä, että se pitäisi kieltää kaikilta vain siksi kun joku ei tykännyt kyseisestä substanssista.
Jotkut tykkää, toiset ei, mitä väliä? Toiset tykkää äidistä, toiset tyttärestä.
"Mainitsemasi julkisuudenhenkilöt eivät ole hankkineet meriittejään "myrkkysienissä" tai huumeissa. Minulla ei ole muita mainitsemiasi ennakkoluuloja. Ihmettelenpä vain, miksi täällä halutaan päänsekoittajia laillisiksi, vaikka niistä saadut kokemukset eivät välttämättä ole mitään miellyttäviä."
Eikö? Nobelisti Kary Mullis kertoi idean PCR:ään (nobelinsaajan saavutus) tulleen LSD:n vaikutuksen alaisena. Hän myös sanoi, että se todennäköisesti ei olisi tullut "selvin päin", sillä näkökulma kyseiseen pulmaan oli erilainen kuin selvin päin. PCR:n voit googlettaa ja ottaa selvää kuinka paljon se on muuttanut nykybiologiaa jos kiinnostaa.
Myös toinen nobelisti, Francis Crick (toinen DNA:n tuplaheliksi-rakenteen keksijöistä) kertoi saaneensa idean DNA:n rakenteeseen LSD:n vaikutuksen alaisena:
"Crick, who died ten days ago, aged 88, later told a fellow scientist that
he often used small doses of LSD then an experimental drug used in
psychotherapy to boost his powers of thought. He said it was LSD, not the
Eagle's warm beer, that helped him to unravel the structure of DNA, the
discovery that won him the Nobel Prize."
Tässä vain kaksi henkilöä, kummatkin erittäin merkittäviä ihmisiä tieteen kannalta. Heidän älyään ihailen, en jotain ihmistä joka kiipeää vuoren huipulle, josta ei ole kenellekään hyötyä (ellei kiipeä ensimmäisenä).
Katso tämä linkki:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=598&posting=22000000010662406
Lisäksi, miksi toista ihmistä pitää välttämättä ihailla? Eikö toinen voi vain tarkkailla omaa itseään psykedeelien avulla? Miksi siitä pitäisi olla välttämättä suurempaa hyötyä?
Jos henkilö x juo kännit, polttaa jointin, rukoilee jumalaa, syö sieniä, kiipeää vuorelle tai juoksee maratonin, mitä eroa näillä kaikella on? Jokaisessa tapauksessa henkilö x tekee kuten haluaa, ja lukuunottamatta rukoilemista ottaa jonkinlaisen riskin: kännissä voi tapahtua onnettomuus, jointista voi tulla paniikkitila, vuorikiipeilijä voi pudota ja kuolla, maratonijuoksija voi saada sydänkohtauksen ja sieniä syövä voi saada paniikkikohtauksen.
Riskejä. Elämä on täynnä niitä. Vai pitäisikö autot kieltää kun satoja ihmisiä kuolee niissä vuosittain pelkästään Suomessa?
oli kyse arvostuksesta...kukaan(paitsi samanlainen seko)ei arvosta näitä psyykessä seikkailevia, koska siihen ryhtyy, jos on tyhmä, se ei vaadi muuta. Kokemus ei ole sen arvoinen. Kaikki me kuollaan, ajallamme se on totuus, mutta miten sitten elää sen aikansa, onkin toinen juttu. Mitä oman itsen tarkkailua tuo on??? Myrkylliseksi luokitellut sienet ovat sitä, koska niiden haitta on suurempi, kuin hyöty. Jos elämänne on noin tyhjää, että saatte elämyksenne moisesta, niin siitä vain, mutta turha täällä on paskaa jauhaa, niiden vaarattomuudesta.
Voihan sitä tutkia sisintään esimerkiksi syömällä paljon Agiolaxia. Kyllähän siinäkin on itsetutkiskelua kun istuu pöntöllä täysistuntoa ja katsoo mitä tulee. Eikö tämä riitä?
Jos nuo taikasienet kerran ovat niin myrkyllisiä ja vaarallisia, niin miksi niitä saa myydä Alankomaissa laillisesti smart shopeissa? Korostan, että siellä on kaksi mietoa huumetta depenalisoitu: kannabis ja sienet. Minkä takia Hollannin hallitus sitten päätti jatkaa sienien myymistä erikoisliikkeissä, eikä kieltää ne? Olisikohan syynä se, että ne eivät oikeasti ole niin vaarallisia kuin valistajat antavat ymmärtää, eivätkä ne automaattisesti sekoita niitä syöneen päätä lopullisesti?
En väitä, että ne ovat täysin vaarattomia, mutta väitän, etteivät ne kovin vaarallisiakaan ole, ellei satu sairastamaan jo ennestään mielisairautta.
eri sienistä, kun hra Vuorikiipeilijä, joka vertaili sienten nauttimista samanlaiseksi riskinotoksi, kuin Mount Everestille kiipeilyä. Jos se onkin noin vaaratonta, niin silloin teikäläisiä voisi verrata kersoihin, jotka kiipeävät pulkkamäen laelle...eli turha sitten ihmetellä, että suoritustanne ei pidetä yhtään minään.
"kun hra Vuorikiipeilijä, joka vertaili sienten nauttimista samanlaiseksi riskinotoksi, kuin Mount Everestille kiipeilyä."
Missä olen verrannut [taika]sienten nauttimista _samanlaiseksi_ riskinotoksi kuin vuorikiipeily? Luuletko tosiaan että sieniä syödessä voi pudota kilometrin matkan fyysisesti? Älä pane sanoja toisen suuhun.
menepä tätä keskustelua taaksepäin ja näe, kuinka Suuri Seikkailija vertaa sienten käyttöä vuorikiipeilyyn ja penää arvostusta sille...Vedoten samanlaiseen riskinottoon, minähän kysyin sinulta, käytätkö samoja sieniä? Eli siitä tämä keskustelu on alkunsa saanut. Mutta sinä pudotit pohjan hänenkin sankaruudeltaan.
vertasi sienten nauttimista vuorikiipeilyyn, en ole sinun niin väittänyt sanoneen, sinä vain viet pohjan hänen sankarillisuudeltaan. Itse en "luule" mitään, tiedän, että myrkylliseksi luetut sienet, eivät sovi kenenkään elimistölle. Ihmettelen vain, mitä hienoa siinä on, koska niitä verrataan LSD.hen ja sen aiheuttamista matkoista olen kuullut negatiivisia kokemuksia, mutta kyllähän pervoilijoita riittää. Turha kuitenkaan kuvitella, että kukaan pitäisi sitä jotenkin sankarillisena tai hienona, päinvastoin. Ihan sama juttu, kun joku typerys kuvitteli meidän "tavisten" olevan kateellisia hampeille(narkit ja alkit)...
Ei kenenkään tarvi olla kateellinen kenellekään. Myös ihailun kanssa kannattaa olla varovainen, ettei pidä itseään huonompana.
Sankarina saat pitää puolestani vaikka Kimi Räikköstä, mutta ei se minun maailmaani mullista jos joku kääntää rattia ajoradalla. Enemmän arvostan muusikkoa, joka saa kylmät väreet kulkemaan selkäpiissä. Sekin on tajunnan, ei fyysisen suorituksen tulosta. Ehkä me ihmiset ollaankin oikeasti erilaisia, mutta kumpi erilaisuus on parempaa ja kumpi huonompaa?
Kysynkin vain, että minkä takia herra x ei saisi syödä taikasieniä, jos siitä ei ole kenellekään mitään haittaa (paitsi herra x:lle enintään väliaikaisen pahan tripin muodossa)? Mitä se on sinulta pois, jos naapurin Reiska ottaa viinan sijaan sieniä?
päässä, kunhan ei valehtele, elikä puhu totuuksina asioita, jotka eivät sitä ole. Eikä itseni vuoksi, vaan niiden lasten ja nuorten, jotka tätä palstaa lukevat ja joilla oma järki ja harkinta on vielä kehitysvaiheessa. Ja, arvomaailmastani(musiikki,urheilu tms.) sinä et tiedä tuon taivaallistakaan, joten siitä en lähde kanssasi keskustelemaan. Mielestäni aikuiset ihmiset voivat tehdä mielelleen ja ruumiilleen ihan mitä tahtovat(kunhan eivät muita vaurioita), mutta tehkööt sen ohjaamatta suojelusta kaipaavia, väärille teille.
USA:ssa yliopistomies, tiedemies ja tutkija Timothy Leary kirjoittanut ja puhunut paljon LSD ominaisuuksissta' vaikutuksista ja käytöstä mitä erilaisimpiin tarkoituksiin trippaillen itse siinä sivussa koko ajan
Timothy Laeryn kirja (Ainakin yksi) on käänneety suomeksi ja luin sitä silmät kiiluen 40 vuotta sitten.
Sitten totesin, että minun psyyken rakenteella ei paljon "matkailla", tai tulee ainakin halvaksi: eka trippi vie perille ja "sieltä et pääse ennenkuin maksat viimeisenkin rovon".
sano
Jeesus
Sekopäät syö vaikka paskaa jos siitä menee pönttö sekaisin. Tätä sinä sitten "ihailet"?
niin syö, sekopäät syö..paskaa...iha