Avensiksen ajo-omituisuudet arka asia

Avensis on kuin joku tabu ajo-ominaisuuksiensa osalta, niistä ei kärsi sanoa puolella sanalla mitään pahaa täällä, heti nousee hirveä kaplakka. No, jokainen omaansa kehuu ja välttää viimeiseen asti sanomasta totuutta vaikka kuinka vika ostos harmittaa, on se nähty monta kertaa. Lukuisat puolueettomat testaajat ovat todenneet niin Carinan kuin Avensiksen olevan alustaltaan levoton ja ohjauksen tunnottoman. Aina testejä haukutaan puolueellisiksi ja vääriksi. Kyllä testaajat ovat oikeassa, sen voi jokainen todeta kun ajaa joka suuntaan vaappuvaa Avensista uraisella tiellä ja puristaa henkensä kaupalla rattia peläten minkä tempun se taas tekee seuraavassa mutkassa. Moinen kiikkulauta sopisi panna ajokieltoon ja olisi pantukin jos virkamiehet olisivat tehtäviensä tasalla. Onneksi pääsin omasta lullastani eroon, siellä se on Rinta-Joupilla, ostakaa jos uskallatte (MLK-433).
372191
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Nii just, siksi varmaankin Avensis on niiin pirun harvinainen ammattiajossa, kuten taksina. Taksithan ajavat niin vähän, että ajo-ominaisuuksilla ei ole niin väliä...

Äänestä

Ajettavuudesta kertoo sekin, että Avensis on luokkansa myydyin auto. Jos auto on huono ajaa, niin kukapa sellaista ostaisi?

Tarkistin juuri vielä kaikki Avensiksen testit TM:stä, eikä yhdessäkään testissä ajettavuutta moitittu huonoksi. Ohjauksen tunnokkuudesta oli huomautuksia, mutta esim. kaupunkiajoa kehuttiin jopa erittäin hyväksi.

Tuota sinunkin juttua voi uskoa kuka haluaa, sillä jokainenhan meistä voi tsekata jonkin rekisterinumeron netistä. Laita tänne nimesi ja puhelinnumerosi, niin me voidaan kysäistä asiaa sinulta suoraan.

Äänestä
  • Ei tällä perusteella tuulipuvut on myös suosituimmat asusteet Suomessa?

    Äänestä

  • Kansan tahto kirjoitti:

    Ei tällä perusteella tuulipuvut on myös suosituimmat asusteet Suomessa?

    Mulla on vapaa-ajan asuna Borealiksen armeija-asu, mutta kyllä minä tuulipuvunkin voisin päälle laittaa. Mitenkähän vaatetus ja autoilu liityvät toisiinsa???? Vaikka mä saisin Suomen suurimman lottovoiton, en taatusti rupeaisi kulkemaan puku päällä saati kraka kaulassa!

    Äänestä

  • Kölli kirjoitti:

    Mulla on vapaa-ajan asuna Borealiksen armeija-asu, mutta kyllä minä tuulipuvunkin voisin päälle laittaa. Mitenkähän vaatetus ja autoilu liityvät toisiinsa???? Vaikka mä saisin Suomen suurimman lottovoiton, en taatusti rupeaisi kulkemaan puku päällä saati kraka kaulassa!

    Moisilla kirjoittajilla on pissa noussut päähän, mutta onneksi moiset on vähemmistönä meidänkin maassa. Toisekseen pitäähän kateellisen jotain yrittää keksiä, kun ei muuten saa Toyotaa mollattua.

    Äänestä

  • Kölli kirjoitti:

    Mulla on vapaa-ajan asuna Borealiksen armeija-asu, mutta kyllä minä tuulipuvunkin voisin päälle laittaa. Mitenkähän vaatetus ja autoilu liityvät toisiinsa???? Vaikka mä saisin Suomen suurimman lottovoiton, en taatusti rupeaisi kulkemaan puku päällä saati kraka kaulassa!

    Kiinnostaisi aika paljon tietää näistä tuulipuku ja vastaavista kirjoittajista, millä ne itse todellakin ajaa. Onko autoilun ilo löytynyt jostain oikeasta nykyaikaisesta autosta vai onko siellä alla kuitenkin joku kymmenen vuotta vanha paska, joka joskus kenties oli hieno auto(ainakin joidenkin mielestä).

    Uskosin suomessa kuluttajan olevan kohtuullisen tarkka autonostaja ja miettivän ostostaan huolella. Pohtivan sitä mihin tarkoitukseen autoa tarvitsee ja mihin on varaa.

    Joku näistä tuulipuvun mollaajista voisi kertoa, millä tavoin niiden autovalinta on viisaampi kun toyotakuskin?

    Äänestä

  • Prelude kirjoitti:

    Kiinnostaisi aika paljon tietää näistä tuulipuku ja vastaavista kirjoittajista, millä ne itse todellakin ajaa. Onko autoilun ilo löytynyt jostain oikeasta nykyaikaisesta autosta vai onko siellä alla kuitenkin joku kymmenen vuotta vanha paska, joka joskus kenties oli hieno auto(ainakin joidenkin mielestä).

    Uskosin suomessa kuluttajan olevan kohtuullisen tarkka autonostaja ja miettivän ostostaan huolella. Pohtivan sitä mihin tarkoitukseen autoa tarvitsee ja mihin on varaa.

    Joku näistä tuulipuvun mollaajista voisi kertoa, millä tavoin niiden autovalinta on viisaampi kun toyotakuskin?

    ajelen. Hintaa näyttää olevan nyt 202tmk ja auto on oma, että revi siitä.

    Äänestä

  • Kansan tahto kirjoitti:

    ajelen. Hintaa näyttää olevan nyt 202tmk ja auto on oma, että revi siitä.

    Onko farmari vai sedan? Merkki ja malli?

    Eipä tosta hintaluokasta vielä löydy sellaista autoa minkä ohjaimista voisi huudella tuulipuvuista mitään.

    Äänestä

  • Prelude kirjoitti:

    Onko farmari vai sedan? Merkki ja malli?

    Eipä tosta hintaluokasta vielä löydy sellaista autoa minkä ohjaimista voisi huudella tuulipuvuista mitään.

    Paljoa viitsisi loppuunajetulla Preludellakaan huudella. Varsinkin, kun ruoste on syönyt puolet autosta.

    Äänestä

  • Prelude kirjoitti:

    Onko farmari vai sedan? Merkki ja malli?

    Eipä tosta hintaluokasta vielä löydy sellaista autoa minkä ohjaimista voisi huudella tuulipuvuista mitään.

    Niin tuollainen rupinen Volgahan tuossa pihassa seisoo.

    Äänestä

  • Kansan tahto kirjoitti:

    Niin tuollainen rupinen Volgahan tuossa pihassa seisoo.

    mutta anna seistä rauhassa, jos ei käyntiin lähde.

    mutta vastasuudessa pysy pois täältä puhumasta tuulipuvuista, kärpäsistä ja muusta paskasta, mikä ei alkuunkaan liity autoon.

    Äänestä

  • Ex-Prelude mies kirjoitti:

    Paljoa viitsisi loppuunajetulla Preludellakaan huudella. Varsinkin, kun ruoste on syönyt puolet autosta.

    olen ihan samaa mieltä. Ei viitsisi ei.

    Äänestä

Tuolla rekisterinumerolla ei LÖYDY ajoneuvoa ollenkaan! Asian voi todeta mm. Fennian vakuutuslaskurilla ajoneuvokohtaisesti.

Eli sä et ole Avenista ede omistanut.

Äänestä

Rinta-joupilla ei ollut myynnissä Avensista tuolla rekkarilla. Ilmoitteleppa, niin soittelen sitten sinulle...

Äänestä

Sä todistit juuri itse, että miksi tällaisiin viesteihin tulee paljon viestejä! Eli se johtuu juuri siitä, että jotkut ilmeisesti volkkarilla tai opelilla ajavat keksivät "hienoja" juttuja Avensiksen vaarallisuudesta ja väittävät joka kerta omistavansa avensiksen. Sinäkään et ole Avensista omistanut joten sä puhut siis paskaa ihan pokkana!

Äänestä
  • Kun tällaista soopaa tulee pari aloitusviestiä päivässä, niin uskottavuus oikeaakin kriikkiä kohtaan on vaikeaa.

    Ja perään väitetään vielä, kun joudutaan todistelemaan näitä trollien provoja, että ollaan jotain automyyjiä tai Toyota-uskovaisia. Harva uskaltaa kirjoittaa edes mistään vioista, koska heti tulee kommenttia, että osta XXXXX-merrkinen oikea auto.

    Äänestä

Ensinnäkin en tiedä miksi vaivaudun mutta....
Mikä auto sitten on niin hyvä jos ei avensis...
Ja mutkaominaisuuksista (oletko todellakaan ajanut edes avensiksella) vai oletko joku toyota
vastustaja. Kaarreominaisuudet nimenomaan on huippuluokkaa pysyy tiessä kiinni.....
Ja voin sanoa aivan huoletta sillä olen ajanut uudella opelilla ym. autoilla. Erittäin jämäkän oloseksi muutkin ovat sanoneet. "Kiikkulauta" ?
mistähän sä juttus keksit.....et sä kyllä mikään autoasiantuntija tunnu olevan...ai mutta kuplahan se olikin se loistoauto ja asiakaspalvelun vika kun et saa pankissa lainaa......

Äänestä
  • Joku yritti vesittää väittämällä minun kirjoittaneen puppua autostani ettei sitä muka ole olemassa. Se oli Oulun Rinta-Joupilla ja on kuulemma nyt myyty. (Joku pettyy kovasti sen ajo-omituisuuksiin) Ave on luja ja luotettava auto, mutta valitettavasti japsit eivät osaa rakentaa saman luokan ajo-ominaisuuksia autoihinsa kuin eurooppalaiset. Ohjaukset ovat tunnottomia ja ylitehostettuja, autot tekevät yllättäviä sivuttaisliikkeitä alustan ennen muuta jousituksen kehnouden takia. Minulla on ollut n. 15 japsiautoa, parhaat ovat olleet Mazdoja ajo-ominaisuuksiltaan, myös Subaru on suht hyvä. Hondia on ollut vain kaksi, molemmissa jousitus pohjaili ja auto oli levoton. Carina -89 oli siedettävä, vm 93 (uusi kori) oli kamala, suorastaan hengenvaarallinen. Niihinhän tehtiin tehtaan laskuun pikakorjauksia takapäähän mutta ei ainakaan minun kärryni parantunut. Harmi kun ostin aveni mutta auto oli muuten hyvän oloinen ja paljonhan niitä myydään, kun hinta on aika sopiva. Mutta onhan tuo nähty että runsas myynti ei merkitse laatua (vrt Ladojen ja Mossejen myynti aikanaan).

    Äänestä

  • UK kirjoitti:

    Joku yritti vesittää väittämällä minun kirjoittaneen puppua autostani ettei sitä muka ole olemassa. Se oli Oulun Rinta-Joupilla ja on kuulemma nyt myyty. (Joku pettyy kovasti sen ajo-omituisuuksiin) Ave on luja ja luotettava auto, mutta valitettavasti japsit eivät osaa rakentaa saman luokan ajo-ominaisuuksia autoihinsa kuin eurooppalaiset. Ohjaukset ovat tunnottomia ja ylitehostettuja, autot tekevät yllättäviä sivuttaisliikkeitä alustan ennen muuta jousituksen kehnouden takia. Minulla on ollut n. 15 japsiautoa, parhaat ovat olleet Mazdoja ajo-ominaisuuksiltaan, myös Subaru on suht hyvä. Hondia on ollut vain kaksi, molemmissa jousitus pohjaili ja auto oli levoton. Carina -89 oli siedettävä, vm 93 (uusi kori) oli kamala, suorastaan hengenvaarallinen. Niihinhän tehtiin tehtaan laskuun pikakorjauksia takapäähän mutta ei ainakaan minun kärryni parantunut. Harmi kun ostin aveni mutta auto oli muuten hyvän oloinen ja paljonhan niitä myydään, kun hinta on aika sopiva. Mutta onhan tuo nähty että runsas myynti ei merkitse laatua (vrt Ladojen ja Mossejen myynti aikanaan).

    Ko. kilvellä ei löydy autoa Fennian autovakuutuslaskurista, vaikka siitä pitäisi löytyä KAIKKI Suomeen uutena rekisteröidyt autot, jotka ovat alle 15 vuotta vanhoja. Koita vaikka:

    www.fennia.fi

    Äänestä

  • väärin kirjoitti:

    Ko. kilvellä ei löydy autoa Fennian autovakuutuslaskurista, vaikka siitä pitäisi löytyä KAIKKI Suomeen uutena rekisteröidyt autot, jotka ovat alle 15 vuotta vanhoja. Koita vaikka:

    www.fennia.fi

    Kokeilin tuota fennian laskuria, eipä löytänyt minunkaan autoa rekkarin perusteella vaikka tuossa se pihalla köllöttää ja on varmasti olemassa ja katsastettukin jo monta kertaa.

    Äänestä

  • ippe kirjoitti:

    Kokeilin tuota fennian laskuria, eipä löytänyt minunkaan autoa rekkarin perusteella vaikka tuossa se pihalla köllöttää ja on varmasti olemassa ja katsastettukin jo monta kertaa.

    Ei löydy munkaan vm. -01 autoo

    Äänestä

  • UK kirjoitti:

    Joku yritti vesittää väittämällä minun kirjoittaneen puppua autostani ettei sitä muka ole olemassa. Se oli Oulun Rinta-Joupilla ja on kuulemma nyt myyty. (Joku pettyy kovasti sen ajo-omituisuuksiin) Ave on luja ja luotettava auto, mutta valitettavasti japsit eivät osaa rakentaa saman luokan ajo-ominaisuuksia autoihinsa kuin eurooppalaiset. Ohjaukset ovat tunnottomia ja ylitehostettuja, autot tekevät yllättäviä sivuttaisliikkeitä alustan ennen muuta jousituksen kehnouden takia. Minulla on ollut n. 15 japsiautoa, parhaat ovat olleet Mazdoja ajo-ominaisuuksiltaan, myös Subaru on suht hyvä. Hondia on ollut vain kaksi, molemmissa jousitus pohjaili ja auto oli levoton. Carina -89 oli siedettävä, vm 93 (uusi kori) oli kamala, suorastaan hengenvaarallinen. Niihinhän tehtiin tehtaan laskuun pikakorjauksia takapäähän mutta ei ainakaan minun kärryni parantunut. Harmi kun ostin aveni mutta auto oli muuten hyvän oloinen ja paljonhan niitä myydään, kun hinta on aika sopiva. Mutta onhan tuo nähty että runsas myynti ei merkitse laatua (vrt Ladojen ja Mossejen myynti aikanaan).

    sattumalta mulla on ollut -89 Carina,-94 Carina,
    -99 Avensis,ja -93Corolla ja -89 Corolla ja mikään
    väittämistäsi ei pidä paikkaansa.On ollut myös
    Volkkaria,Fiatia,Volvoa 80-luvulla,eikä niitten-
    kään ajo-ominaisuudet ole olleet huonot.
    Olisikohan kyseessä ajotaitosi?jospa et osaa ajaa
    autoa liukkaalla?autokoulussa voit kyllä opetel-
    la,kun ilmoitat ,ettet saa autoa pysymään tiellä.
    Mutta toisaalta,jos siirtyy traktorin pukilta
    oikean auton rattiin,niin saattaahan se tuntua
    omituiselta.

    Äänestä

  • väärin kirjoitti:

    Ko. kilvellä ei löydy autoa Fennian autovakuutuslaskurista, vaikka siitä pitäisi löytyä KAIKKI Suomeen uutena rekisteröidyt autot, jotka ovat alle 15 vuotta vanhoja. Koita vaikka:

    www.fennia.fi

    Jospa se seuraava omistaja on niin pettynyt autoon, että on mennyt poistaan kilvistä ja vienyt pelto kärryksi koko keksinnön

    Äänestä

  • oukkidoukki kirjoitti:

    sattumalta mulla on ollut -89 Carina,-94 Carina,
    -99 Avensis,ja -93Corolla ja -89 Corolla ja mikään
    väittämistäsi ei pidä paikkaansa.On ollut myös
    Volkkaria,Fiatia,Volvoa 80-luvulla,eikä niitten-
    kään ajo-ominaisuudet ole olleet huonot.
    Olisikohan kyseessä ajotaitosi?jospa et osaa ajaa
    autoa liukkaalla?autokoulussa voit kyllä opetel-
    la,kun ilmoitat ,ettet saa autoa pysymään tiellä.
    Mutta toisaalta,jos siirtyy traktorin pukilta
    oikean auton rattiin,niin saattaahan se tuntua
    omituiselta.

    ei ole koskaan ollut Avensista. Tunnen kyseisen paikan myyjän, joten asia on fakta.

    Äänestä

  • UK kirjoitti:

    Joku yritti vesittää väittämällä minun kirjoittaneen puppua autostani ettei sitä muka ole olemassa. Se oli Oulun Rinta-Joupilla ja on kuulemma nyt myyty. (Joku pettyy kovasti sen ajo-omituisuuksiin) Ave on luja ja luotettava auto, mutta valitettavasti japsit eivät osaa rakentaa saman luokan ajo-ominaisuuksia autoihinsa kuin eurooppalaiset. Ohjaukset ovat tunnottomia ja ylitehostettuja, autot tekevät yllättäviä sivuttaisliikkeitä alustan ennen muuta jousituksen kehnouden takia. Minulla on ollut n. 15 japsiautoa, parhaat ovat olleet Mazdoja ajo-ominaisuuksiltaan, myös Subaru on suht hyvä. Hondia on ollut vain kaksi, molemmissa jousitus pohjaili ja auto oli levoton. Carina -89 oli siedettävä, vm 93 (uusi kori) oli kamala, suorastaan hengenvaarallinen. Niihinhän tehtiin tehtaan laskuun pikakorjauksia takapäähän mutta ei ainakaan minun kärryni parantunut. Harmi kun ostin aveni mutta auto oli muuten hyvän oloinen ja paljonhan niitä myydään, kun hinta on aika sopiva. Mutta onhan tuo nähty että runsas myynti ei merkitse laatua (vrt Ladojen ja Mossejen myynti aikanaan).

    Satun tietämään autosi ja sinun henkilöllisyyden. En paljasta,älä pelkää. Hyvä kun pääsit koslastasi eroon. Minäkin petyin aikanaan Tojoon (Carina). Nykyisin ajan oikealla autolla - Volvolla. Pysyy tiellä ja säilyy arvo.

    Äänestä

  • make kirjoitti:

    Satun tietämään autosi ja sinun henkilöllisyyden. En paljasta,älä pelkää. Hyvä kun pääsit koslastasi eroon. Minäkin petyin aikanaan Tojoon (Carina). Nykyisin ajan oikealla autolla - Volvolla. Pysyy tiellä ja säilyy arvo.

    "yrittänyttä ei laiteta"

    Kyllä "teillä" ainakin yritystä löytyy :)

    Äänestä

  • make kirjoitti:

    Satun tietämään autosi ja sinun henkilöllisyyden. En paljasta,älä pelkää. Hyvä kun pääsit koslastasi eroon. Minäkin petyin aikanaan Tojoon (Carina). Nykyisin ajan oikealla autolla - Volvolla. Pysyy tiellä ja säilyy arvo.

    Volvon omistaja puhuu totta:pysyy todellakin tiel-
    lä,nimittäin tien laidassa rikkoontuneena,ainakin
    mitä ADAC:n tilastot osoittaa:Volvo 40 :set ja
    Volvo 70 :set vikalistoilla kymmenen huonoimman
    joukossa,kera muiden euroautojen,hah.

    Äänestä

  • oukkidoukki kirjoitti:

    Volvon omistaja puhuu totta:pysyy todellakin tiel-
    lä,nimittäin tien laidassa rikkoontuneena,ainakin
    mitä ADAC:n tilastot osoittaa:Volvo 40 :set ja
    Volvo 70 :set vikalistoilla kymmenen huonoimman
    joukossa,kera muiden euroautojen,hah.

    Voisitko antaa nettiosoitetta kyseisille listoille jos sellasia netissä on... kiinnostaisi vaan miten bmw tiellä pärjännyt.

    Äänestä

  • oukkidoukki kirjoitti:

    sattumalta mulla on ollut -89 Carina,-94 Carina,
    -99 Avensis,ja -93Corolla ja -89 Corolla ja mikään
    väittämistäsi ei pidä paikkaansa.On ollut myös
    Volkkaria,Fiatia,Volvoa 80-luvulla,eikä niitten-
    kään ajo-ominaisuudet ole olleet huonot.
    Olisikohan kyseessä ajotaitosi?jospa et osaa ajaa
    autoa liukkaalla?autokoulussa voit kyllä opetel-
    la,kun ilmoitat ,ettet saa autoa pysymään tiellä.
    Mutta toisaalta,jos siirtyy traktorin pukilta
    oikean auton rattiin,niin saattaahan se tuntua
    omituiselta.

    niimpä niin jos, ei tosiaankaan ole koskaan omistanut kunnon autoa, tyytyy sitä jopa toyotan ajo-ominaisuuksiin

    Äänestä

Ihme kirjoittaja. Ei taida kaverilla olla ihan lääkitys kohdallaan?

Äänestä

Turha on liiotella liikaa.Paisuttelet aivan turhaan.. Yrität vain puolustella ja selitellä jotain vaihdon syyksi.
Tosi asia on kuitenkin että suuri joukko ajaa tyytyväisenä avensiksella.Ja hyvien kokemusten perusteella seuraava auto on turvallinen AVENSIS.
Minulla on paljon kokemusta eri autoista ja tuntuu että nuo sinun jutut on kuvittelua.
Opettele ajamaan!!. Mene vaikka harjoittelemaan jääradalle.Niin opit hallitsemaan!!!

Äänestä

Toyota on keksinyt miten auton saa kulkemaan suoraan.

Äänestä
  • Milloin?

    Äänestä

Etkö sitten tajunnut koeajaa ennen ostoa, olisit havainnut "LULLAKSI" ja säästänyt aika mojovan summan. Taidat olla aika vatipää.

Äänestä
  • Jumaliste. Tyyppi myi autonsa pois jo 12 vuotta sitten ja sä jaat sille neuvoja että olisit koeajanut ensin.

    Äänestä

Siis vioi pojat mikä tuuliviiri. En osta ikinä.

Äänestä

Näin on. Paska lulla, mikä lulla.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


UK kirjoitti:

Avensis on kuin joku tabu ajo-ominaisuuksiensa osalta, niistä ei kärsi sanoa puolella sanalla mitään pahaa täällä, heti nousee hirveä kaplakka. No, jokainen omaansa kehuu ja välttää viimeiseen asti sanomasta totuutta vaikka kuinka vika ostos harmittaa, on se nähty monta kertaa. Lukuisat puolueettomat testaajat ovat todenneet niin Carinan kuin Avensiksen olevan alustaltaan levoton ja ohjauksen tunnottoman. Aina testejä haukutaan puolueellisiksi ja vääriksi. Kyllä testaajat ovat oikeassa, sen voi jokainen todeta kun ajaa joka suuntaan vaappuvaa Avensista uraisella tiellä ja puristaa henkensä kaupalla rattia peläten minkä tempun se taas tekee seuraavassa mutkassa. Moinen kiikkulauta sopisi panna ajokieltoon ja olisi pantukin jos virkamiehet olisivat tehtäviensä tasalla. Onneksi pääsin omasta lullastani eroon, siellä se on Rinta-Joupilla, ostakaa jos uskallatte (MLK-433).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu