Missä viipyy Etanoli ja

Suomalaisilta huoltoasemilta?
Asiasta on jo eu-direktiivit ja Ruotsissa on Bio-polttoaineet myynnissä ja muualla maailmassa jopa USA:ssa mutta ei täällä?
Turha puhua että pellot ei riitä suomessa on 2,2 miljoonaa hehtaaria peltoa josta joutilaana 400000 hehtaaria, jos esim. tuotettais 6% polttoaineesta pelloilla niin 100000 hehtaaria riittäis.
Mutta että homma olis kannattavaa valtio joutuisi poistamaan polttoaineveron bio-polttoaineilta kuten esim. Ruotsissa on tehty.
Nyt joku tietty valittaa että verotulot putois 120 miljoonaa euroa vuodessa, mutta hei viinaveron alennus pudotti verotuloja 300 miljoonaa euroa vuodessa!
Kumpikohan on tärkeempää ympäristön suojelu vai halpa viina?
Näin se vaan on että Suomi on bio-polttoaineissa kehitysmaa jopa USA menee kirkkaasti ohi!
141715
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Enpä tiedä, mutta mahtaakohan viivästyminen johtua siitä, että Nesteen biodieseltehdas valmistuu vuonna 2007. Suomen markkinoille ei haluta tavallista dieseliä korvaavaa ainetta ennen sitä.

Äänestä

Selitys on aivan yksinkertainen: biopolttoaineiden veroton hinta on moninkertainen öljypohjaisiin verrattuna.

Jos kuluttajat olisivat valmiita maksamaan tämän lisäkustannuksen, totta kai biopolttoaineita olisi saatavilla.

Turha haaveilla kotimaisesta tuotannosta niin kauan kun raaka-aine on muualta tuotuna halvempaa.

Äänestä
  • Biodieselin litrahinta muodostuu jo pientuotannnossakin alhaisemmaksi kuin polttoöljy. Vaikka huomioitaisiin öljy-yhtiöiden kate, ei hinta voi mitenkään olla moninkertainen.

    Liikennekäyttöön verotettua biodieseliä on saatavilla esim. Karjaalta 200 litran erissä 95 c/litra.

    Äänestä

  • biodiesel kirjoitti:

    Biodieselin litrahinta muodostuu jo pientuotannnossakin alhaisemmaksi kuin polttoöljy. Vaikka huomioitaisiin öljy-yhtiöiden kate, ei hinta voi mitenkään olla moninkertainen.

    Liikennekäyttöön verotettua biodieseliä on saatavilla esim. Karjaalta 200 litran erissä 95 c/litra.

    Vegoleum Oy myy pieniä määriä elintarviketeollisuuden jäterasvoista tehtyä XME tä mutta jos raaka-aineesta joutuu maksamaan käyvän hinnan niin kyllä se on moninkertainen raakaöljystä jalostettuun verrattuna.

    Vähittäismyyntihintojen suhteesta voidaan puhua vasta sitten kun kumpaakin saa mittarista.

    Lisätietoja.

    http://www.motiva.fi/fi/yjay/kuljetusala/polttoainevaihtoehdot/biodieselkasvioljyesterit.html

    Äänestä

  • egoautoilija kirjoitti:

    Vegoleum Oy myy pieniä määriä elintarviketeollisuuden jäterasvoista tehtyä XME tä mutta jos raaka-aineesta joutuu maksamaan käyvän hinnan niin kyllä se on moninkertainen raakaöljystä jalostettuun verrattuna.

    Vähittäismyyntihintojen suhteesta voidaan puhua vasta sitten kun kumpaakin saa mittarista.

    Lisätietoja.

    http://www.motiva.fi/fi/yjay/kuljetusala/polttoainevaihtoehdot/biodieselkasvioljyesterit.html

    Tämä alkaa jo mennä hiusten halkomiseksi, mutta ei kai se kustannus voi sentään monikertainen olla.

    Biodieselistä maksetaan n. 35 c/litra veroa liikennekäytössä. Tuottajien mielestä tämä verohelpotus riittäisi tekemään siitä hyvinkin kilpailukykyistä mineraaliöljyn kanssa. Ja ulkomailla niin on jo käynytkin.

    Äänestä

  • biodiesel kirjoitti:

    Tämä alkaa jo mennä hiusten halkomiseksi, mutta ei kai se kustannus voi sentään monikertainen olla.

    Biodieselistä maksetaan n. 35 c/litra veroa liikennekäytössä. Tuottajien mielestä tämä verohelpotus riittäisi tekemään siitä hyvinkin kilpailukykyistä mineraaliöljyn kanssa. Ja ulkomailla niin on jo käynytkin.

    Alla olevasta linkistä näkyy että RME.n tuotantokustannukset dieselin verottomaan hintaan verrattuna ovat yli kaksinkertaiset ja dieselin veroton hinta sisältää jalostamon katteen, joten tuotantohinta lienee liki kolminkertainen.

    Tuottajien toiveet kilpailukykyisyydestä perustuu siihen että EU.n tuotantotuki säilyisi sellaisella tasolla että RME.n veroton hinta voidaan painaa dieselin myyntihinnan tasolle.

    Taulukko on sivulla 63.

    http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2005/T2288.pdf

    Äänestä

  • egoautoilija kirjoitti:

    Alla olevasta linkistä näkyy että RME.n tuotantokustannukset dieselin verottomaan hintaan verrattuna ovat yli kaksinkertaiset ja dieselin veroton hinta sisältää jalostamon katteen, joten tuotantohinta lienee liki kolminkertainen.

    Tuottajien toiveet kilpailukykyisyydestä perustuu siihen että EU.n tuotantotuki säilyisi sellaisella tasolla että RME.n veroton hinta voidaan painaa dieselin myyntihinnan tasolle.

    Taulukko on sivulla 63.

    http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2005/T2288.pdf

    Tuo vtt:n tutkimus vaikuttaa kaikin puolin hyvin kielteiseltä biopolttoaineita kohtaan. Sen tarkoituksena on varmasti pitää vahvasti nykyisen maaöljypohjaisen polttoainejärjestelmän puolia.

    Jos tuota on uskominen, tuntuu ihan järjettömältä, että muissa maissa on ylipäätänsä biopolttoaineita markkinoilla.

    Äänestä

  • biodiesel kirjoitti:

    Tuo vtt:n tutkimus vaikuttaa kaikin puolin hyvin kielteiseltä biopolttoaineita kohtaan. Sen tarkoituksena on varmasti pitää vahvasti nykyisen maaöljypohjaisen polttoainejärjestelmän puolia.

    Jos tuota on uskominen, tuntuu ihan järjettömältä, että muissa maissa on ylipäätänsä biopolttoaineita markkinoilla.

    Niin, eiväthän biopolttoaineet nykyisellään ole taloudellisesti kilpailukykyinen vaihtoehto. Mutta poliittisesti monissa maissa ollaan valmiita käyttämään paljonkin meidän veronmaksajien rahaa niiden käytön sponsorointiin.

    Äänestä

  • biodiesel kirjoitti:

    Tuo vtt:n tutkimus vaikuttaa kaikin puolin hyvin kielteiseltä biopolttoaineita kohtaan. Sen tarkoituksena on varmasti pitää vahvasti nykyisen maaöljypohjaisen polttoainejärjestelmän puolia.

    Jos tuota on uskominen, tuntuu ihan järjettömältä, että muissa maissa on ylipäätänsä biopolttoaineita markkinoilla.

    .
    Rypsin tuottajahinta on määritelty samaksi koko EU.n alueella, joten VTT.n tutkimus tuskin voi vetää mihinkään suuntaan (eikä ole oman uskottavuuden takia edes järkevää).

    Aloitusrepliikissäsi oleva rypsin tuotantomäärässä on sattunut pikku virhe, se 400000 ha vasta riittää 6 % tuottoon koko liikennepolttoainetarpeesta ja vaikka kaikki suomen pellot (2.2 milj ha) tuottaisivat biopolttoainetta niin sillä saataisi katettua vain noin kolmannes liikenteen tarpeesta.

    Kun vielä koko energian kulutus maassamme vastaa n.35 milj t öljyä(öljyn osuus 40%), ja liikenteen osuus n 4 milj t vuodessa, niin saa jonkinlaisen käsityksen siitä mikä merkitys energian tuotantoon tai päästöjen määrään biopolttoaineilla on kokonaisuudessaan.

    Lisäksi tiheämmin asutuissa ja teollistuneimmissa maissa öljyn/energian kulutus viljelypinta-alaa kohti on paljon suurempi, niin japa 10 % osuuden täyttäminen öljynkulutuksesta on aika toivotonta, tai aiheuttaa ainakin ongelmia jo elintarviketuotannossa.

    Kuitenkin kun on yhteisesti sovittu, että bioperäisten polttoaineiden osuutta on lisättävä, ja jos osuus kuitenkin on luokkaa 10% parhaimmillaankin, niin järkevin tapa on sekoittaa se suoraan jalostamolla polttoaineeseen, ei tarvita erikseen toista jakelu- ja säiliö/tankkausjärjestelmää taikka mitään bi fuel - autoja ja kuluttajaltakin jää pois valinnan vaikeus.
    Muutenkin liikennepolttoaineen kanssa näpertely maassamme vaikuttaa hieman oudolta puuhastelulta kun samaan aikaan lämmitykseen käytetään huomattavasti surempi määrä energiaa ja sen muuttaminen biopohjaiseksi olisi paljon helpompaa ja merkitsevämpää, mutta sehän onkin ainoastaan kotoinen erikoispiirre ja direktiivin tavoitteet on tehty vastaamaan isompien olosuhteita.

    Pahasti näyttää siltä, että kun öljy loppuu niin samalla kuolee ystävämme polttomoottorikin, edes vety ei tule olemaan ratkaisu, sillä jos sen tuotanto saataisikin kannattavaksi niin vedystä ei kannata tuottaa energiaa polttomoottorilla.

    Ja se ikävyys on siinä, että biopolttoaineet eivät tule olemaan ratkaisu sen enempää öljyn loppumiseen kuin kasvihuoneilmiöönkään, vaan on ainoastaan yksi helppo (tai oikeastaan ainoa) keino yrittää täyttää "viisaiden päättäjien" direktiiviä, joka muistuttaa lähinnä parodiaa aiheesta "olemme huolestuneita ja teemme kaiken voitavamme".

    Äänestä

  • egoautoilija kirjoitti:

    Alla olevasta linkistä näkyy että RME.n tuotantokustannukset dieselin verottomaan hintaan verrattuna ovat yli kaksinkertaiset ja dieselin veroton hinta sisältää jalostamon katteen, joten tuotantohinta lienee liki kolminkertainen.

    Tuottajien toiveet kilpailukykyisyydestä perustuu siihen että EU.n tuotantotuki säilyisi sellaisella tasolla että RME.n veroton hinta voidaan painaa dieselin myyntihinnan tasolle.

    Taulukko on sivulla 63.

    http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2005/T2288.pdf

    No niin, nyt alkaa selvitä tämä asia. Näyttää siltä, että tuossa vtt:n kustannusarviossa ei huomioida lainkaan öljyn puristuksesta jäävän rypsirouheen arvoa.

    Elikkä rypsin hinta on n. 200 euroa/tonni. Tästä saadaan n. 30% öljyä. Loput voidaan myydä rehuksi. Rypsirouheen hinta taas on n. 290 euroa/tonni. Tämä vaikuttaa aivan oleellisesti öljyn tuotantokustannuksiin ja päästään alle maaöljyn hintatason.

    Äänestä

  • biodiesel kirjoitti:

    No niin, nyt alkaa selvitä tämä asia. Näyttää siltä, että tuossa vtt:n kustannusarviossa ei huomioida lainkaan öljyn puristuksesta jäävän rypsirouheen arvoa.

    Elikkä rypsin hinta on n. 200 euroa/tonni. Tästä saadaan n. 30% öljyä. Loput voidaan myydä rehuksi. Rypsirouheen hinta taas on n. 290 euroa/tonni. Tämä vaikuttaa aivan oleellisesti öljyn tuotantokustannuksiin ja päästään alle maaöljyn hintatason.

    .
    Ei noin yksinkertaisia asioita tutkimuksista unohdeta.

    Rypsin ja rouheen hinta ovat vain osa tuotantokustannuksia.

    Suurimman kustannuksen muodostaa eri tahojen maksamat tuet, eikä sovi unohtaa että kysymyksesä on RME jolloin myös puristus ja esteröinti on huomioitu.

    Linkissä taitaa olla vähän vanhentunutta tietoa mutta antaa kuvan tuotantokustannuksista.

    http://www.elixioil.fi/tuki.html

    Äänestä

kyllä mulle kelpaa etanoli bensan sekaan jos vaan on halvempaa alle euron litra,bensaan saa sekoittaa 50% niin ei oo laitonta.

Äänestä
  • Mistäs luulet tuon 50 %:n säännön tulevan? Periaatteessa kaikki mikä lisätään bensaan tai dieselöljyyn pitäsi verottaa kuten vbensa tai diesel. Käytännössä tämä ei koske noita purkista tankiin laitettavia lisäaineita, joita ennen muinoin jotkut lisäilivät.

    Äänestä

Kyllä suomen kansa on sellainen lammaslauma jolta
saa nyhtää viimeisetkin rahat.
Jos koko kansa tekisi samat kuin meikäläinen jo yli kymmenen vuotta, että boikotoi Nesteen asemia, niin ne optioilla mylläämiset olisi pieniä.
Kyllä tuli kalliiksi suomen kansalle Mönkäreen pitäminen? Oliko suomen historian kallein ministeri?
Ja eikös sen sähköntoimittajankin voi vaihtaa tuossa tuokiossa?
Miksi kansa ei äänestä jaloillaan enempää?
Niin oli mahtava firma Keskokin ennen mutta alamäki myyntikäppyröissä on jatkunut jo pidempään.
Ihmset haluaa bonukset omalle tililleen eikä herrojen taskuihin.
Samoin oli suuret optiot Soneran johtajilla.
Ei taida markkinaosuus kasvaa, vai kuinka.
Kyllä ihmiset osaa ajatella jos ne haluaa.
Kun satatuhatta ryhtyy ajattelemaan samansuuntaisesti se tuntuu jossakin joka päivä.
Koska miljoonamies jorma Ollila menee Shellin hallitukseen hirmupalkalla, boikotoin myös Shelliä.
Viedään viesti kaikkien huulille!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Bio-diesel? kirjoitti:

Suomalaisilta huoltoasemilta?
Asiasta on jo eu-direktiivit ja Ruotsissa on Bio-polttoaineet myynnissä ja muualla maailmassa jopa USA:ssa mutta ei täällä?
Turha puhua että pellot ei riitä suomessa on 2,2 miljoonaa hehtaaria peltoa josta joutilaana 400000 hehtaaria, jos esim. tuotettais 6% polttoaineesta pelloilla niin 100000 hehtaaria riittäis.
Mutta että homma olis kannattavaa valtio joutuisi poistamaan polttoaineveron bio-polttoaineilta kuten esim. Ruotsissa on tehty.
Nyt joku tietty valittaa että verotulot putois 120 miljoonaa euroa vuodessa, mutta hei viinaveron alennus pudotti verotuloja 300 miljoonaa euroa vuodessa!
Kumpikohan on tärkeempää ympäristön suojelu vai halpa viina?
Näin se vaan on että Suomi on bio-polttoaineissa kehitysmaa jopa USA menee kirkkaasti ohi!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu