Onko vl-usko kadottavaa?

Monet vl.t tuskastelevat tällä palstalla esitettyjen harhaoppisyytösten takia ja siksi ehkä on hieman syytä tarkentaa mitä tarkoittaa se että vl-usko on harhaoppia. Vl-usko ei VÄLTTÄMÄTTÄ ole kadottavaa harhaoppia vaan osaan vl-uskovaisia sopii Raamatun sana niistä jotka rakensivat "oljista, puista ja heinistä", -heidän rakennuksensa poltti koetuksen tuli mutta he ITSE säästyivät, "ikäänkuin tulen (koetukset) läpi" säilyttäen kaiken harhaopin keskellä kuitenkin USKON KRISTUKSEEN! Tämä on nyt se vedenjakaja: usko Kristukseen ja siihen että VAIN YKSIN Kristuksen sovitustyön tähden on autuas, EI sen takia että on kuullut synninpäästön vl-uyskovaiselta! Jos joku pitää oikean uskon EHTONA äänellistä synninpäästöä vl-uskovaiselta, se oppi tarkoittaa että VAIN KRISTUS ei ja usko Häneen ei enää riitäkään vaan asetetaan lisäksi vl-ehtoja jotka ovat perkeleestä (eivät Raamatunmukaisia!) Tällainen "usko" syrjäyttää Kristuksen ja joka luottaa SIIHEN että on saanut kuulla synninpäästön "oikein", on ymmärtääkseni uskomassa johonkin muuhun kuin Kristukseen ja Hänen evankeliumiinsa joten vaikea on kuvitella että sellaisella "uskolla" mentäisiin taivaaseen.


Karkeasti voi siis sanoa näin: jos uskot katekismuksen mukaisesti niin olet VARMASTI pelastavassa uskossa vaikka kuuluisitkin harhaoppeja o pettavaan liikkeeseen:

katekismus:

" Uskon, että Jeesus Kristus, Isästä ikuisuudessa syntynyt tosi Jumala ja neitsyt Mariasta syntynyt tosi ihminen, on minun Herrani. Hän on lunastanut minut, kadotetun ja tuomitun ihmisen, ostanut omakseen ja voitollaan vapauttanut kaikista synneistä, kuolemasta ja Perkeleen vallasta, ei kullalla eikä hopealla, vaan pyhällä, kalliilla verellään ja syyttömällä kärsimisellään ja kuolemallaan. Hän lunasti minut, jotta tulisin hänen omakseen, eläisin kuuliaisena hänen valtakunnassaan ja palvelisin häntä ikuisessa vanhurskaudessa, viattomuudessa ja autuudessa, niin kuin hän itsekin kuolleista nousseen hallitsee iankaikkisesti. Tämä on varmasti totta."



Jos taas uskot vl-opin mukaan, joka sanoo näin (seuraava) ei ole lainkaan varmaa, pääsetkö taivaaseen. Eli pointti on siinä että jos luottamuksesi ei ole YKSIN Evankeliumissa vaan lisäksi vl-opissa:

"Minä uskon että TÄSSÄ jumalanvaltakunnassa on minulle synnit julistettu oikein anteeksi Pyhän hengen valtuuttamilta ainoilta oikeilta uskovaisilta, muulla tavalla en voi pelastua" (vl-opin mukainen uskontunnustus)

Tällaisella "uskolla" ei ole mitään RAAMATUN lupausta taivaaseen pääsystä, mutta ensiksi mainitulla katekismuksen ja RAAMATUN mukaisella uskolla taas ON!

Varokaa siis varsinkin te vl:t jotka olette aralla tunnolla, ettette valitse itsellenne väärää ja kadottavaa lahko-uskoa joka ei lepää YKSIN Kristuksessa! Ihmisen sielu voi hukkua niin helposti omavanhurskauden tiellä!
373177
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Pelastaa, ilman lisäprinsiippiä.

Äänestä

vl-seuroissa saarnataan täysin Katekismuksen mukaisesti...

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/Uskontunnustus.html#33

"Miten sitten tällainen pyhittäminen tapahtuu? Vastaus kuuluu: Samoin kuin Poika on syntymällään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut vallan, jolla hän voittaa meidät omikseen, samoin Pyhä Henki toteuttaa pyhittämisen seuraavien vaiheiden kautta: pyhien yhteys eli kristillinen kirkko, syntien anteeksiantaminen, ruumiin ylösnouseminen ja iankaikkinen elämä. Hän johtaa siis meidät ensiksi pyhän seurakuntansa eli kirkkonsa helmaan. Sen välityksellä hän saarnaa meille ja vie meidät Kristuksen luo."

"Pyhällä Hengellä on maailmassa sitä varten erityinen yhteisö, äiti, joka Jumalan sanalla synnyttää jokaisen kristityn ja kantaa häntä. Tämän sanan hän ilmoittaa, ja sitä hän teroittaa. Hän valaisee ja sytyttää sydämet käsittämään sen, ottamaan sen vastaan, pitämään siitä kiinni ja siinä pysymään."

"Lisäyksen ydinajatus on siis tämä: Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön."

"Tämä uskonkohta puhuu työstä, jonka täytyy keskeytyksettä jatkua. Luominen on näet jo saatu päätökseen, ja myös lunastus on tapahtunut, mutta Pyhä Henki tekee työtään lakkaamatta aina viimeiseen päivään asti. Työvälineekseen maan päällä hän on valinnut seurakunnan; kaikki hänen sanansa ja tekonsa toteutuvat sen välityksellä. Vielä hän ei ole saanut kristikuntaansa täysilukuiseksi, vielä on jaettava anteeksiantamusta. Siksi me uskomme Pyhään Henkeen, joka vetää meitä joka päivä sanalla seurakunnan yhteyteen. Samalla sanalla ja syntien anteeksiantamuksella hän synnyttää uskon sekä lisää ja vahvistaa sitä."

Mitä esim. rippiin tulee, katsokaapa

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/rippi.html

Vastaa täysin vl-käsitystä.


Lutherin Iso katekismus:
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/index.html

Äänestä
  • Tuo sinun korostuksesi on kaikki kolmannen uskonkappaleen eli PYHITYKSEN korostamista eli sen korostamista miten ja millä TAVALLA Pyhä henki toimii seurakunnan välityksellä!

    Nyt kun puhutaan kadottavasta harhaopista, keskitytään vain ja ainoastaan TOISEEN uskonkappaleeseen eli LUNASTUKSEEN! Suhde LUNASTUKSEEN määrää sen onko "uskosi" kadottavaa vai pelastavaa, ei suhden pyhittämiseen!


    Mitä tulee isoon katekismukseen ym. tunnustuskirjoihin joihin viittaat, on tosiasia että vanhoillislestadiolainen opetus on yhtä kaukana tunnustuskirjojen opista kuin kuu auringosta! Puhut siis sellaisesta josta et mitään ymmärrä! Vanhoillislestadiolaisuus kyllä SELITTÄÄ kaikki uskonkohdat päälaelleen käännettynä omaan korvasyyhyynsä mutta perusvirhe on keskittyminen kolmanteen uskonkappaleeseen eli pyhitykseen, LUNASTUKSEN sijasta kun on puhe siitä mikä usko on pelastavaa ja mikä kadottavaa!

    Ilmiselvästi vanhoillislestadiolaisuudessa menevät sekaisin pyhitys ja lunastus niin että uskolle japelastukselle asetetaan ehtoja ja laki ja evankeliumi sotketaan keskenään jolloin tuloksena on omavanhurskauden vl-oppi!

    Äänestä

  • Olet väärässä! kirjoitti:

    Tuo sinun korostuksesi on kaikki kolmannen uskonkappaleen eli PYHITYKSEN korostamista eli sen korostamista miten ja millä TAVALLA Pyhä henki toimii seurakunnan välityksellä!

    Nyt kun puhutaan kadottavasta harhaopista, keskitytään vain ja ainoastaan TOISEEN uskonkappaleeseen eli LUNASTUKSEEN! Suhde LUNASTUKSEEN määrää sen onko "uskosi" kadottavaa vai pelastavaa, ei suhden pyhittämiseen!


    Mitä tulee isoon katekismukseen ym. tunnustuskirjoihin joihin viittaat, on tosiasia että vanhoillislestadiolainen opetus on yhtä kaukana tunnustuskirjojen opista kuin kuu auringosta! Puhut siis sellaisesta josta et mitään ymmärrä! Vanhoillislestadiolaisuus kyllä SELITTÄÄ kaikki uskonkohdat päälaelleen käännettynä omaan korvasyyhyynsä mutta perusvirhe on keskittyminen kolmanteen uskonkappaleeseen eli pyhitykseen, LUNASTUKSEN sijasta kun on puhe siitä mikä usko on pelastavaa ja mikä kadottavaa!

    Ilmiselvästi vanhoillislestadiolaisuudessa menevät sekaisin pyhitys ja lunastus niin että uskolle japelastukselle asetetaan ehtoja ja laki ja evankeliumi sotketaan keskenään jolloin tuloksena on omavanhurskauden vl-oppi!

    http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/Uskontunnustus.html#24

    "Uskonkohdan ydin on siis siinä, että sana "Herra" yksinkertaisesti tarkoittaa lunastajaa, joka on siirtänyt meidät Perkeleen vallasta Jumalan tykö, kuolemasta elämään ja synnistä vanhurskauteen sekä varjelee meidät siinä. Kaikki muut lausumat, jotka tässä uskonkohdassa seuraavat, vain selittävät lunastuksen sisältöä. Ne kertovat, kuinka hän kaiken teki. Ne ilmaisevat, mitä se maksoi hänelle, mistä hän joutui kieltäytymään ja mitä panemaan alttiiksi voittaakseen meidät omakseen ja valtakuntansa kansalaisiksi: Hän tuli ihmiseksi, sikisi ja syntyi ilman syntiä Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta voittaakseen synnin. Hän kärsi ja kuoli ja hänet haudattiin, jotta hän toimittaisi hyvityksen minun puolestani. Hän maksoi sen, mihin minä olin syyllistynyt. Tätä hän ei tehnyt kullalla eikä hopealla, vaan omalla kalliilla verellään. Kaiken tämän hän teki tullakseen minun Herrakseni, sillä itseään varten hän ei mitään tehnyt eikä hänen tarvinnutkaan tehdä. Sen jälkeen hän nousi kuolleista, nieli kuoleman ja astui viimein taivaaseen ottaen vallan Isän oikealla puolella. Perkeleen ja kaikkien valtojen on pakko kumartua hänen jalkojensa alle, kunnes hän viimeisenä päivänä vapauttaa meidät niistä kokonaan ja irrottaa meidät täysin pahasta maailmasta, Perkeleestä, kuolemasta ja synnistä."

    TämäKIN vastaa täysin vl-käsitystä.

    > Mitä tulee isoon katekismukseen ym.
    > tunnustuskirjoihin joihin viittaat, on tosiasia
    > että vanhoillislestadiolainen opetus on yhtä
    > kaukana tunnustuskirjojen opista kuin kuu
    > auringosta! Puhut siis sellaisesta josta et
    > mitään ymmärrä!

    Sinä et taida tietää, miten vl:ät uskovat, jos näin rohkenet väittää.

    Äänestä

...kysymyksen muodossa, että onko ihminen koskaan pystynyt täydelliseen profetoimiseen tai täydelliseen Jumalan sanan selittämiseen?

Vastaus: Ei kukaan, koska Raamattu meille todistaa ihmisen vajaavaisuudesta.

On siksi tärkeää, että Jumalan sanan selittäminen olisi nöyrän rukouksen alla, että emme kasvaisi uskossa liian vahvoiksi, vaan luottaisimme yksin Jumalan armoon Kristuksen lunastustyön tähden.

Ihminen on aina puolittainen kaikessa tekemisissään ja sanomisissaan, mutta Jumalan armo on täydellinen. Ei siis ole harhatonta oppia maan päällä olemassakaan, jota ihminen opettaa, vaan ainoa harhaton oppi on, syntien anteeksi antamus Kristuksen sovintotyön tähden.

Äänestä
  • Oikeastaan tosi viisaasti sanottu ja tähän voin yhtyä vaikken lestadiolainen olekaan!

    Sillä varauksella että maan päällä kylläkin ON yksi ainoa oikea oppi 100% turmeltumattomana ja sekaamattomana! Se on Raamatussa ylös kirjattuna! Ja se ON maan päällä!

    Vahinko vain että kun ihminen alkaa "tulkitsemaan" sitä niin se ei enää olekaan 100% oikeaa selitystä. On kuitenkin vakavia harhoja ja vähemmän vakavia. Vakavemmat harhat lisäävät autuuden ehdoksi muutakin kuin uskomisen evankeliumiin, esim. erilaisia ihmistöitä/ehtoja/sääntöjä/armonjärjestyksiä jne.

    Siinä olemme harvinaisen samaa mieltä että kun uskoo Evankeliumiin, niin SE usko ei koskaan ole harhaa siltä osin vaikka usko muutoin voikin sisältää vähemmän vakavia harha-oppeja. Uskolla Kristukssen ja Hänen Evankeliumiinsa päästään taivaaseen! Muu on toisarvoista!

    Äänestä

  • 90% samaa mieltä! kirjoitti:

    Oikeastaan tosi viisaasti sanottu ja tähän voin yhtyä vaikken lestadiolainen olekaan!

    Sillä varauksella että maan päällä kylläkin ON yksi ainoa oikea oppi 100% turmeltumattomana ja sekaamattomana! Se on Raamatussa ylös kirjattuna! Ja se ON maan päällä!

    Vahinko vain että kun ihminen alkaa "tulkitsemaan" sitä niin se ei enää olekaan 100% oikeaa selitystä. On kuitenkin vakavia harhoja ja vähemmän vakavia. Vakavemmat harhat lisäävät autuuden ehdoksi muutakin kuin uskomisen evankeliumiin, esim. erilaisia ihmistöitä/ehtoja/sääntöjä/armonjärjestyksiä jne.

    Siinä olemme harvinaisen samaa mieltä että kun uskoo Evankeliumiin, niin SE usko ei koskaan ole harhaa siltä osin vaikka usko muutoin voikin sisältää vähemmän vakavia harha-oppeja. Uskolla Kristukssen ja Hänen Evankeliumiinsa päästään taivaaseen! Muu on toisarvoista!

    ...mikä on se 10%:a, josta et ole yhtä mieltä?

    Äänestä

  • vlm. kirjoitti:

    ...mikä on se 10%:a, josta et ole yhtä mieltä?

    Mutta kyllä se tiedetään, että sinä olet kieroista kieroin vl-uskoinen, jopa kierompi kuin itse vl:t! Käytät eniten valheita ja epätotuuksia tällä palstalla peitelläksesi vl-harhaoppeja! Olet kiero kuin korkkiruuvi, vailla totuuden tuntoa lainkaan! Olet itsesi paaduttanut syvemmälle kuin KUKAAN uskaltaa ajatellakaan!

    Äänestä

  • Lue uudestaan! kirjoitti:

    Mutta kyllä se tiedetään, että sinä olet kieroista kieroin vl-uskoinen, jopa kierompi kuin itse vl:t! Käytät eniten valheita ja epätotuuksia tällä palstalla peitelläksesi vl-harhaoppeja! Olet kiero kuin korkkiruuvi, vailla totuuden tuntoa lainkaan! Olet itsesi paaduttanut syvemmälle kuin KUKAAN uskaltaa ajatellakaan!

    olet oikeassa.

    Joihinkin tuo vlm:n filmi puree, mutta asia on juuri kuten sanoit!

    Äänestä

  • UPDATE_7478527 kirjoitti:

    olet oikeassa.

    Joihinkin tuo vlm:n filmi puree, mutta asia on juuri kuten sanoit!

    Vlm on itse paljastanut itsensä! Kirjoittelee jatkuvasti muutamalla eri nikillä, kirjoitustyyli paljastaa. Samoin tuo kieroilu on paljastunut jo montakin kertaa jokaiselle tarkkaavalle lukijalle.

    Vlm ilmestyy aina silloin "suvaitsevine" mielipiteineen apuun kun vl-oppi ajetaan nurkkaan sen ahtaan "vain me"-korostuksen takia...Luulisin kyllä toisaalta että useimmat muut vl:t kokevat tuon touhun vähintäänkin arveluttavana, eivätkä sen tähden ota siihen kantaa.

    Vlm pyrkii tietoisesti ja harkitusti luomaan liikkeen ulkopuolisille siloiteltua mielikuvaa käyttämällä valittuja ilmaisutapoja jotka aina sisältävät ovelan porsaanreiän ja pakoreitin jota käyttämällä voi tarpeen tullen kieltää kaiken. Hän on kuin liukas käärme joka on opetellut luikertelemaan käsistä pois. Hän on sama henkilö joka kirjoitti pierujutun.

    Äänestä

  • Lue uudestaan! kirjoitti:

    Mutta kyllä se tiedetään, että sinä olet kieroista kieroin vl-uskoinen, jopa kierompi kuin itse vl:t! Käytät eniten valheita ja epätotuuksia tällä palstalla peitelläksesi vl-harhaoppeja! Olet kiero kuin korkkiruuvi, vailla totuuden tuntoa lainkaan! Olet itsesi paaduttanut syvemmälle kuin KUKAAN uskaltaa ajatellakaan!

    ...että yksinkertainen uskonvanhurskaus on liian yksinkertainen ja tallin hajuinen, ettei se rikkaalle taida millään kelvata.

    Nimittelyn osaatte ja saatte sen jo etulahjana anteeksi.

    Äänestä

  • vaan... kirjoitti:

    Vlm on itse paljastanut itsensä! Kirjoittelee jatkuvasti muutamalla eri nikillä, kirjoitustyyli paljastaa. Samoin tuo kieroilu on paljastunut jo montakin kertaa jokaiselle tarkkaavalle lukijalle.

    Vlm ilmestyy aina silloin "suvaitsevine" mielipiteineen apuun kun vl-oppi ajetaan nurkkaan sen ahtaan "vain me"-korostuksen takia...Luulisin kyllä toisaalta että useimmat muut vl:t kokevat tuon touhun vähintäänkin arveluttavana, eivätkä sen tähden ota siihen kantaa.

    Vlm pyrkii tietoisesti ja harkitusti luomaan liikkeen ulkopuolisille siloiteltua mielikuvaa käyttämällä valittuja ilmaisutapoja jotka aina sisältävät ovelan porsaanreiän ja pakoreitin jota käyttämällä voi tarpeen tullen kieltää kaiken. Hän on kuin liukas käärme joka on opetellut luikertelemaan käsistä pois. Hän on sama henkilö joka kirjoitti pierujutun.

    vlm:n toiminnasta ja kirjoittelusta tällä palstalla tulee mieleen eläimistä KÄÄRME!

    Todella hyvä, että joku nosti kissan pöydälle.

    Äänestä

  • vaan... kirjoitti:

    Vlm on itse paljastanut itsensä! Kirjoittelee jatkuvasti muutamalla eri nikillä, kirjoitustyyli paljastaa. Samoin tuo kieroilu on paljastunut jo montakin kertaa jokaiselle tarkkaavalle lukijalle.

    Vlm ilmestyy aina silloin "suvaitsevine" mielipiteineen apuun kun vl-oppi ajetaan nurkkaan sen ahtaan "vain me"-korostuksen takia...Luulisin kyllä toisaalta että useimmat muut vl:t kokevat tuon touhun vähintäänkin arveluttavana, eivätkä sen tähden ota siihen kantaa.

    Vlm pyrkii tietoisesti ja harkitusti luomaan liikkeen ulkopuolisille siloiteltua mielikuvaa käyttämällä valittuja ilmaisutapoja jotka aina sisältävät ovelan porsaanreiän ja pakoreitin jota käyttämällä voi tarpeen tullen kieltää kaiken. Hän on kuin liukas käärme joka on opetellut luikertelemaan käsistä pois. Hän on sama henkilö joka kirjoitti pierujutun.

    ...saat uskoa kaikki epäilykset anteeksi Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä ja ole vapaa.

    Evankeliumi on lohduttava ja yksinkertainen, niin yksinkertainen, että lapsikin sen ymmärtää.

    Äänestä

  • UPDATE_7478527 kirjoitti:

    vlm:n toiminnasta ja kirjoittelusta tällä palstalla tulee mieleen eläimistä KÄÄRME!

    Todella hyvä, että joku nosti kissan pöydälle.

    ...kimppuun kuin kiljuvat jalopeurat, mutta Jumalan voima taistelee puolestani.

    Uskokaa rakkaat ystävät turhat epäilyksenne anteeksi.

    Äänestä

  • vlm. kirjoitti:

    ...että yksinkertainen uskonvanhurskaus on liian yksinkertainen ja tallin hajuinen, ettei se rikkaalle taida millään kelvata.

    Nimittelyn osaatte ja saatte sen jo etulahjana anteeksi.

    lässyttää, koska totuus sinusta on kerrottu muutamassa edellä olevassa kommentissa.

    Äänestä

  • vlm. kirjoitti:

    ...että yksinkertainen uskonvanhurskaus on liian yksinkertainen ja tallin hajuinen, ettei se rikkaalle taida millään kelvata.

    Nimittelyn osaatte ja saatte sen jo etulahjana anteeksi.

    Kirjoituksesi todellakin ovat avarakatseisempia, kuin yleensä VL-uskovaisilla. Oletko oikeasti VL vai friikki, joka on hyvin perillä VL-uskon perusajatuksista??

    Äänestä

  • UPDATE_7478527 kirjoitti:

    lässyttää, koska totuus sinusta on kerrottu muutamassa edellä olevassa kommentissa.

    ..sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidätkin tuomitaan : )

    Äänestä

  • UPDATE_7478527 kirjoitti:

    vlm:n toiminnasta ja kirjoittelusta tällä palstalla tulee mieleen eläimistä KÄÄRME!

    Todella hyvä, että joku nosti kissan pöydälle.

    ...kissa pöydälle, olen siihen täysin valmis.

    Teen ihan itse aloituspuheenvuoron.

    Olen kirjoitellut palstalle ja nyt rakkaat ystävät ottakaa käteennen Pyhä Raamattu ja lukekaa kirjoituksiani sen valossa. Jos olen kirjoittanut Pyhän Raamatun vastaisesti, niin olette ihan oikeassa asiassa minua vastaan, mutta jos olen kirjoittanut Pyhän Raamatun Hengen mukaisesti, niin miksi olette minua vastaan, ettekä puolellani julistamassa Kristuksen armoevankeliumia kaikille sen uskoville autuudeksi?

    Käytte minua kohti ihmisasein(nimittelyt, korkkiruuvit, korpit ym.), ettekä laita Pyhää Raamattua ylimmäksi auktoriteetiksi minun kirjoituksiani tutkiessanne. Miksi? Miksi Pyhä Raamattu ei ohjaa teitä sanoissanne, niin kuin itse elämän Herra Jeesus opetti meille kaikille.

    Rakkaat ystävät olen antanut vastaukseni, nyt on teidän vuoronne vastata minulle ja kaikille palstalaisille.

    Äänestä

  • Juuso kirjoitti:

    Kirjoituksesi todellakin ovat avarakatseisempia, kuin yleensä VL-uskovaisilla. Oletko oikeasti VL vai friikki, joka on hyvin perillä VL-uskon perusajatuksista??

    ...pohjautuvat tukevasti Pyhään Raamattuun, eikä mihinkään muuhun.

    Olen ihan reilusti VL, enkä sitä peittele tai häpeä, vaikka uskovaisena epäonnistunut olenkin.

    En ottaisi tarkastelulähtökohdaksi avarakatseisuutta, vaan sen, että jotkut joutuvat syystä tai toisesta vastaamaan enemmän tai vähemmän VL:ä koskeviin kysymyksiin sekä täällä, että live-elämässä ja siksi ainut kestävä perusta kirjoituksille ja puheille on Jumalan Sana ja Pyhä Raamattu.

    Erehtymätön minä en ole missään asiassa ja siksi ainut turvani on Jumalan armossa ja anteeksiantamuksessa Kristuksen ansion tähden.

    Äänestä

  • UPDATE_7478527 kirjoitti:

    vlm:n toiminnasta ja kirjoittelusta tällä palstalla tulee mieleen eläimistä KÄÄRME!

    Todella hyvä, että joku nosti kissan pöydälle.

    Näyttää siltä, että kun muutamat Melperi mukaanlukien eivät saakaan haluamansalaisia vastauksia ja odottamaansa "ahdasmielisyyttä" ja tuomioita yms, mitä odottavatkaan, käydään nimittelemään ja syyttämään kieroilusta.

    Olisit onnellinen, että kaikki eivät ole "ahdasmielisiä", mitä sillä sitten tarkoitatkaan ja myös onnellinen siitä armosta, joka sinullekin kuuluu.

    Peräänkuulutat kovasti Jeesukseen uskomista, mutta etkö halua ymmärtää, että Jeesukseen uskominen on uskomista hänen opetukseensa ja toimimista ja elämistä sen mukaan?

    Luuk. 6:46 "Miksi te sanotte minulle: 'Herra, Herra', mutta ette tee mitä minä sanon?

    En tiedä miten elät, mutta sen sijaan näen selvästi, miten toimit ja se toiminta ei aivan varmasti ole Jumalan mielen mukaista.

    Laitan tuohon alle muutaman raamatunkohdan siinä toivossa, että sinä Melperi ja mielellään muutkin kristityksi itseään kutsuvat nimittelijät ne oikeasti lukisivat ajatuksen kanssa.

    Kol. 3:12 Te, jotka olette Jumalan valittuja, pyhiä ja hänelle rakkaita, pukeutukaa siis sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, lempeyteen ja kärsivällisyyteen.

    1. Piet. 5:5 Samoin te, jotka olette nuorempia, tyytykää asemaanne vanhimpien alaisina. Ja te kaikki: pukeutukaa keskinäiseen nöyryyteen, sillä Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon.

    Fil. 2:3 Älkää tehkö mitään itsekkyydestä tai turhamaisuudesta, vaan olkaa nöyriä ja pitäkää kukin toista parempana kuin itseänne.

    Room. 12:16 Olkaa keskenänne yksimielisiä. Älkää pitäkö itseänne muita parempina, vaan asettukaa vähäosaisten rinnalle. Älkää olko omasta mielestänne viisaita.

    Jaak. 3:14 Mutta jos teidän sydäntänne hallitsee katkera kateus ja riidanhalu, älkää vastoin totuutta kerskuko kuvitellulla viisaudellanne.
    17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on puhdasta ja pyhää, ja niin se myös rakentaa rauhaa, se on lempeää ja sopuisaa, täynnä armahtavaisuutta ja hyviä hedelmiä, se on tasapuolista ja teeskentelemätöntä.
    18 Vanhurskauden siemen kylvetään rauhan tekoina, ja se tuottaa hedelmän niille, jotka rauhaa rakentavat.

    Tuossa kerrotaan erittäin selväsanaisesti, mitä elävä usko ihmisessä saa aikaan. Siksi varoitan sinuakin Melperi, että tuo nimittelysi on väärin. Toivon, että ymmärrät sen itsekin ja jos et ymmärrä, niin ymmärrä silloin edes se, että sinulta mahdollisesti puuttuu elävä usko, jonka voimalla voisit pahan sisusi hillitä.

    Äänestä

  • vaan... kirjoitti:

    Vlm on itse paljastanut itsensä! Kirjoittelee jatkuvasti muutamalla eri nikillä, kirjoitustyyli paljastaa. Samoin tuo kieroilu on paljastunut jo montakin kertaa jokaiselle tarkkaavalle lukijalle.

    Vlm ilmestyy aina silloin "suvaitsevine" mielipiteineen apuun kun vl-oppi ajetaan nurkkaan sen ahtaan "vain me"-korostuksen takia...Luulisin kyllä toisaalta että useimmat muut vl:t kokevat tuon touhun vähintäänkin arveluttavana, eivätkä sen tähden ota siihen kantaa.

    Vlm pyrkii tietoisesti ja harkitusti luomaan liikkeen ulkopuolisille siloiteltua mielikuvaa käyttämällä valittuja ilmaisutapoja jotka aina sisältävät ovelan porsaanreiän ja pakoreitin jota käyttämällä voi tarpeen tullen kieltää kaiken. Hän on kuin liukas käärme joka on opetellut luikertelemaan käsistä pois. Hän on sama henkilö joka kirjoitti pierujutun.

    ...mitään tarvetta vaihtaa nimimerkkejä, niin kuin eräillä on.

    Minä haluan vilpittömällä uskonrukouksella kirjoittaa niin, että kaikki kirjoitukseni on tukevasti Jumalan Sanan ja Pyhän Raamatun pohjalla, silloin niiden perustus kestää pahimmankin myrskyn.

    Jos minä kirjoitan Raamatun vastaisesti, niin silloin kirjoituksistani tuleekin minua ojentaa ja nuhdella.

    Te ette ole kuitenkaan minun kirjoituksiani kyenneet Raamatun vastaisiksi esittämään, joten miksi käytte minua vastaan, koska Kristuksen evankeliumi on sanojenne mukaan teilläkin oppinne perusta?

    Voisin kysyä, että tukeutuuko sinun kirjoituksesi Pyhään Raamattuun vai johonkin muuhun?

    Äänestä

  • Juuso kirjoitti:

    Kirjoituksesi todellakin ovat avarakatseisempia, kuin yleensä VL-uskovaisilla. Oletko oikeasti VL vai friikki, joka on hyvin perillä VL-uskon perusajatuksista??

    ...siinä puutarhassa, jossa Melperi kuljeskelee. Melperille kelpaavat vain VL-HEINÄHATUT, jotka tuomitsevat muitta mutkitta kaikki muut alimpaan helvettiin ja joiden HARHAOPPEJA sitten rakas Mellbergimme voi suomia. Vlm ei täytä näitä kriteerejä, joten hän on KAVALA KIEROILIJA ja tekopyhä Oulun kätyri joka on tullut vain kiillottamaan VL-HEINÄHATTUJEN julkisuuskuvaa!

    Äänestä

  • huuhaa kirjoitti:

    ...siinä puutarhassa, jossa Melperi kuljeskelee. Melperille kelpaavat vain VL-HEINÄHATUT, jotka tuomitsevat muitta mutkitta kaikki muut alimpaan helvettiin ja joiden HARHAOPPEJA sitten rakas Mellbergimme voi suomia. Vlm ei täytä näitä kriteerejä, joten hän on KAVALA KIEROILIJA ja tekopyhä Oulun kätyri joka on tullut vain kiillottamaan VL-HEINÄHATTUJEN julkisuuskuvaa!

    Vlm on älykäs eikä se ole lainkaan paha asia.
    Vertaus käärmeeseenkään ei ole aina paha edes Raamatullisessa mielessä. Siihen jopa kehoitetaan:

    Matt. 10:16
    Katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle; olkaa siis älykkäät kuin käärmeet ja viattomat kuin kyyhkyset.

    Äänestä

  • vlm. kirjoitti:

    ...että yksinkertainen uskonvanhurskaus on liian yksinkertainen ja tallin hajuinen, ettei se rikkaalle taida millään kelvata.

    Nimittelyn osaatte ja saatte sen jo etulahjana anteeksi.

    Tässä tulee voimakkaasti esille se ettei Jumalan sana koskaan tyhjänä palaja, vaan se joko parantaa tai pahentaa.

    Voit vlm jatkaa ihan vapaasti, vastaa niin Henkeen, kun Raamatun tuella kirjoittelet.

    Äänestä

  • ... miten kukaan ihminen tietää liittyä, rakkautta ja rauhaa (kuten Jumalan sanassa sanotaan), huokuvaan liikkeeseesi.?

    Äänestä

  • admata. kirjoitti:

    Vlm on älykäs eikä se ole lainkaan paha asia.
    Vertaus käärmeeseenkään ei ole aina paha edes Raamatullisessa mielessä. Siihen jopa kehoitetaan:

    Matt. 10:16
    Katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle; olkaa siis älykkäät kuin käärmeet ja viattomat kuin kyyhkyset.

    näytä kieli!

    Äänestä

  • Lukisitko tän? kirjoitti:

    näytä kieli!

    ...palstalla toisten ihmisten nimittelyä ja rienaamista?

    Admata taistelee monen muun kanssa täydellä teholla sen puolesta, että meistä kaikki suhtautuisivat myös palstalla Raamatun opetuksen mukaan lähimmäistä kohtaan ja tuke sanansa Raamattuun.

    Onko Raamattu sinulle outo kirja? Sitä kannattaa lukea.

    Kommenttisi oli lapsellinen ja mistä sinä voit tietää, vaikka me admatan kanssa istuisimme palavereita työn merkeissä joka viikko.

    Äänestä

  • Blastus kirjoitti:

    Näyttää siltä, että kun muutamat Melperi mukaanlukien eivät saakaan haluamansalaisia vastauksia ja odottamaansa "ahdasmielisyyttä" ja tuomioita yms, mitä odottavatkaan, käydään nimittelemään ja syyttämään kieroilusta.

    Olisit onnellinen, että kaikki eivät ole "ahdasmielisiä", mitä sillä sitten tarkoitatkaan ja myös onnellinen siitä armosta, joka sinullekin kuuluu.

    Peräänkuulutat kovasti Jeesukseen uskomista, mutta etkö halua ymmärtää, että Jeesukseen uskominen on uskomista hänen opetukseensa ja toimimista ja elämistä sen mukaan?

    Luuk. 6:46 "Miksi te sanotte minulle: 'Herra, Herra', mutta ette tee mitä minä sanon?

    En tiedä miten elät, mutta sen sijaan näen selvästi, miten toimit ja se toiminta ei aivan varmasti ole Jumalan mielen mukaista.

    Laitan tuohon alle muutaman raamatunkohdan siinä toivossa, että sinä Melperi ja mielellään muutkin kristityksi itseään kutsuvat nimittelijät ne oikeasti lukisivat ajatuksen kanssa.

    Kol. 3:12 Te, jotka olette Jumalan valittuja, pyhiä ja hänelle rakkaita, pukeutukaa siis sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, lempeyteen ja kärsivällisyyteen.

    1. Piet. 5:5 Samoin te, jotka olette nuorempia, tyytykää asemaanne vanhimpien alaisina. Ja te kaikki: pukeutukaa keskinäiseen nöyryyteen, sillä Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon.

    Fil. 2:3 Älkää tehkö mitään itsekkyydestä tai turhamaisuudesta, vaan olkaa nöyriä ja pitäkää kukin toista parempana kuin itseänne.

    Room. 12:16 Olkaa keskenänne yksimielisiä. Älkää pitäkö itseänne muita parempina, vaan asettukaa vähäosaisten rinnalle. Älkää olko omasta mielestänne viisaita.

    Jaak. 3:14 Mutta jos teidän sydäntänne hallitsee katkera kateus ja riidanhalu, älkää vastoin totuutta kerskuko kuvitellulla viisaudellanne.
    17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on puhdasta ja pyhää, ja niin se myös rakentaa rauhaa, se on lempeää ja sopuisaa, täynnä armahtavaisuutta ja hyviä hedelmiä, se on tasapuolista ja teeskentelemätöntä.
    18 Vanhurskauden siemen kylvetään rauhan tekoina, ja se tuottaa hedelmän niille, jotka rauhaa rakentavat.

    Tuossa kerrotaan erittäin selväsanaisesti, mitä elävä usko ihmisessä saa aikaan. Siksi varoitan sinuakin Melperi, että tuo nimittelysi on väärin. Toivon, että ymmärrät sen itsekin ja jos et ymmärrä, niin ymmärrä silloin edes se, että sinulta mahdollisesti puuttuu elävä usko, jonka voimalla voisit pahan sisusi hillitä.

    Olen lähes samaa mieltä kanssasi.

    Häiritsevä tekijä on tuo sanamuoto Raamatun tekstissä.

    Olikohan se 1991 Raamatun muunnoksen mukainen?

    Vain Jeesuksen usko pelastaa. Jos sen omistat, olet onnellinen.

    Äänestä

vlm, sanoit näin: "Vl-usko ei VÄLTTÄMÄTTÄ ole kadottavaa harhaoppia..." Mitä ihmettä? Et ole edes varma onko vl-usko harhaoppia? Päästätkö sinä taivaaseen kaikki, vai vain vanhoillislestadiolaiset, abortoidut sikiöt, lapset jne.?

Äänestä
  • ...riippuu, niin ihan kaikki pääsevät Taivaaseen, vaikka ei uskoisikaan, itse menisin kaikkien muiden perässä, jos ykikin paikka jäisi vapaaksi.

    Minulle ei vain ole annettu tätä valtaa.

    Äänestä

  • vlm kirjoitti:

    ...riippuu, niin ihan kaikki pääsevät Taivaaseen, vaikka ei uskoisikaan, itse menisin kaikkien muiden perässä, jos ykikin paikka jäisi vapaaksi.

    Minulle ei vain ole annettu tätä valtaa.

    ...että Jumala on tuomari, mutta itse en ainakaan halua olla muussa uskossa kuin vanhoillislestadiolaisuudessa. En usko pelastuvani muussa uskossa.

    Äänestä

  • ...linkin näkösälle, missä olen noin sanonut?

    Äänestä

  • Tippakorkki kirjoitti:

    ...että Jumala on tuomari, mutta itse en ainakaan halua olla muussa uskossa kuin vanhoillislestadiolaisuudessa. En usko pelastuvani muussa uskossa.

    ...saanut armon tässä uskossa. Tuomiovalta on Jumalalla.

    Äänestä


  • Kirjoitus,jota siteerasit? sen oli kirjoittanut eri nimimerkki?????

    Äänestä


Voi kiitos niin paljon tuosta kirjoituksesta!
Lähestyt asiaa Raamuatun valossa ja asiallisesti, voi kun muutkin pystyisivät tuohon!
Siunausta sinulle!

Itse olen vuosikaudet ollut ajoittain ahdistunut: ollakko vl ja elää helpompi elämä turvallisissa ympyröissä, VAI kuunnella omaatuntoa ja Raamattua.
Rukoillessa olo kevenee ja asiat kirkastuvat ja onpa Jumala antanut muutaaman ihmeenkin lohduttamaan näissä tilanteissa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


harhaoppia? kirjoitti:

Monet vl.t tuskastelevat tällä palstalla esitettyjen harhaoppisyytösten takia ja siksi ehkä on hieman syytä tarkentaa mitä tarkoittaa se että vl-usko on harhaoppia. Vl-usko ei VÄLTTÄMÄTTÄ ole kadottavaa harhaoppia vaan osaan vl-uskovaisia sopii Raamatun sana niistä jotka rakensivat "oljista, puista ja heinistä", -heidän rakennuksensa poltti koetuksen tuli mutta he ITSE säästyivät, "ikäänkuin tulen (koetukset) läpi" säilyttäen kaiken harhaopin keskellä kuitenkin USKON KRISTUKSEEN! Tämä on nyt se vedenjakaja: usko Kristukseen ja siihen että VAIN YKSIN Kristuksen sovitustyön tähden on autuas, EI sen takia että on kuullut synninpäästön vl-uyskovaiselta! Jos joku pitää oikean uskon EHTONA äänellistä synninpäästöä vl-uskovaiselta, se oppi tarkoittaa että VAIN KRISTUS ei ja usko Häneen ei enää riitäkään vaan asetetaan lisäksi vl-ehtoja jotka ovat perkeleestä (eivät Raamatunmukaisia!) Tällainen "usko" syrjäyttää Kristuksen ja joka luottaa SIIHEN että on saanut kuulla synninpäästön "oikein", on ymmärtääkseni uskomassa johonkin muuhun kuin Kristukseen ja Hänen evankeliumiinsa joten vaikea on kuvitella että sellaisella "uskolla" mentäisiin taivaaseen.


Karkeasti voi siis sanoa näin: jos uskot katekismuksen mukaisesti niin olet VARMASTI pelastavassa uskossa vaikka kuuluisitkin harhaoppeja o pettavaan liikkeeseen:

katekismus:

" Uskon, että Jeesus Kristus, Isästä ikuisuudessa syntynyt tosi Jumala ja neitsyt Mariasta syntynyt tosi ihminen, on minun Herrani. Hän on lunastanut minut, kadotetun ja tuomitun ihmisen, ostanut omakseen ja voitollaan vapauttanut kaikista synneistä, kuolemasta ja Perkeleen vallasta, ei kullalla eikä hopealla, vaan pyhällä, kalliilla verellään ja syyttömällä kärsimisellään ja kuolemallaan. Hän lunasti minut, jotta tulisin hänen omakseen, eläisin kuuliaisena hänen valtakunnassaan ja palvelisin häntä ikuisessa vanhurskaudessa, viattomuudessa ja autuudessa, niin kuin hän itsekin kuolleista nousseen hallitsee iankaikkisesti. Tämä on varmasti totta."



Jos taas uskot vl-opin mukaan, joka sanoo näin (seuraava) ei ole lainkaan varmaa, pääsetkö taivaaseen. Eli pointti on siinä että jos luottamuksesi ei ole YKSIN Evankeliumissa vaan lisäksi vl-opissa:

"Minä uskon että TÄSSÄ jumalanvaltakunnassa on minulle synnit julistettu oikein anteeksi Pyhän hengen valtuuttamilta ainoilta oikeilta uskovaisilta, muulla tavalla en voi pelastua" (vl-opin mukainen uskontunnustus)

Tällaisella "uskolla" ei ole mitään RAAMATUN lupausta taivaaseen pääsystä, mutta ensiksi mainitulla katekismuksen ja RAAMATUN mukaisella uskolla taas ON!

Varokaa siis varsinkin te vl:t jotka olette aralla tunnolla, ettette valitse itsellenne väärää ja kadottavaa lahko-uskoa joka ei lepää YKSIN Kristuksessa! Ihmisen sielu voi hukkua niin helposti omavanhurskauden tiellä!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu