...joka saa tulla mahdollisimman pian poistetuksi:
Katselen tv 1:n ajankohtaisohjelmaa A-talkia, jossa käsitellään Turkin mahdollista EU-jäsenyyttä. Hieman vaivautunut olo tulee tuota Olli Rehnin englantia kuunnellessa. Ja kaipaa toista mikkeliläistä, Erkki Liikasta. Tai erästä toista semi-savolaista, Paavo Lipposta, joka "hitaasta puheestaan ja kankeasta kielestään" huolimatta puhuu sujuvaan englantia.
Olli-pojan onneksi keskustelussa on toinenkin kankeaa enkkua vääntävä, joka ei ole suomalainen. Ja meidän suomalaisten itsetunnon kohotukseksi juontaja Makkosella (etunimi nyt unohtui) näkyy olevan varsin hyvä enkun taito.
Ai, että mikä minä olen arvostelemaan. Enpä juuri mikään, kun ihan itseopiskelulla vähäisen taitoni hankin, jolla sentään kielitutkinnon aikoinaan läpäisin. Ja olenhan sitä monia vuosia harjoitellut, mm. niissä YK:n rauhanturvajoukoissa, ja vielä enemmän aktiivisesti kuunnellut. Joten tunnistan kyllä hyvän ja huonon englannin, ja Olli Rehnin enkku on enemmän huonoa kuin hyvää.
Piruuttani heitän viestin...
30
1230
Vastaukset
- JormaKKorhonen
Edellä toteamallani en tahdo väittää, että Rehn olisi muuten tehtäväänsä pätemätön. Ja varmaan tohtorismiehellä on monia muitakin pätevyyksiä. Ja ihan sympaattinen nössö hän ihmisenäkin on.
Ylläpito, ylläpito hoi! Poistakaa tuo avaukseni ja tämä heti ennenkuin siihen ehtii tulla ne tavanomaiset 50-100 puheenvuoroa, joihin en nyt ehtisi vastailla!- Huomion auttaja
Miksi avauksesi nyt pitäisi poistaa, kun se kerrankin käsittelee elossa olevaa keskustan jäsentä Olli Rehniä, tai oikeastaan hänen kielitaitoaan, joka muuten on aivan kelvollinen vaikkapa Paavo Lipposeen verrattuna.
Siis kyllä on JormaKKorhonen sekaisin! Ei ihme, että hänen juttujensa sisällössä ei ole mitään tolkkua, kun kerrankin oikeaa asiaa oikeassa paikassa kirjoitettuaan hän haluaa sen poistettavan.
Tulee mieleen taannoinen piano-oppilaani, joka soittaa jatkuvasti väärin. Sitten kerran hän soitti jotain oikein...ja sanoi "sori, taisin soittaa väärin". - JormaKKorhonen
...tapani mukaan, sillä minkä minä mahdan sille, että olen tavoille opetettu, vaikka vain isovanhempieni kasvattipoika olenkin. No, onhan se elämäkin jotain lisäksi opettanut.
Totesin tuossa lisäyksessäni
>> Poistakaa tuo avaukseni ja tämä heti ennenkuin siihen ehtii tulla ne tavanomaiset 50-100 puheenvuoroa
- Keskustademari
Olli Rehnin (sinänsä heikohko) englanti on kuitenkin selvästi parempaa kuin Olli Rehnin ruotsi. Ja valovuoden edellä Anneli Jäätteenmäen englantia. Levottomana voi odotella myös Heinäluoman vieraskielisiä esiintymisiä...
Johtavista poliitikoista suorastaan erinomainen ja monipuolinen kielitaito on Paula Lehtomäellä (6 kieltä), Erkki Tuomiojalla (5 kieltä) ja Paavo Lipposella (4 kieltä).- Kielten laskija
Mainitsit Lipposella olevan 4 kieltä. Niistä kuitenkin moni on perseessä - Bushin, Schröderin, Blairin jne. Ilmankos se suomen kielikin tökkii;-))
- JormaKKorhonen
Eikä tuo Rehnin enkku kovin huonoa olekaan, kun sitä enemmän kuuntelen. Kieliopillisesti se on hyvin puhdasta - ymmärtääkseni - mutta hänellä varmasti on se täydellisyyden pyrkimyksen syndrooma, joka monilla suomalaisilla on kielitaitonsa suhteen. Ei siis uskalleta puhua sitäkään, mitä osataan, kun pelätään että ei men IHAN TÄYDELLISESTI oikein.
- Keskustademari
JormaKKorhonen kirjoitti:
Eikä tuo Rehnin enkku kovin huonoa olekaan, kun sitä enemmän kuuntelen. Kieliopillisesti se on hyvin puhdasta - ymmärtääkseni - mutta hänellä varmasti on se täydellisyyden pyrkimyksen syndrooma, joka monilla suomalaisilla on kielitaitonsa suhteen. Ei siis uskalleta puhua sitäkään, mitä osataan, kun pelätään että ei men IHAN TÄYDELLISESTI oikein.
Tunnetuin esimerkki lienee Pertti Salolainen, jonka englannin sanavarasto, lauserakenteet jne. ovat moitteettomat, mutta ääntäminen on auttamattoman tönkköä. Ns. puujalkaenglantia. Haittaako se mitään on sitten toinen juttu.
Kuta parempi kielellinen ilmaisukyky, sitä parempi uskottavuus ja mahdollisuus keskustelussa/neuvottelussa pitää puoliaan. Ja kyllä minä ainakin toivon meidän korkeimmilta edusmiehiltämme sitä, että hyvä kielitaito kuuluisi osaksi pätevyyttä. Kekkonenkin treenasi 50-60-luvuilla kovasti englantia kun vanhastaan osasi ruotsia ja saksaa. Ja saavuttikin varsin kohtuullisen tason. - Samaa mieltä
Kielten laskija kirjoitti:
Mainitsit Lipposella olevan 4 kieltä. Niistä kuitenkin moni on perseessä - Bushin, Schröderin, Blairin jne. Ilmankos se suomen kielikin tökkii;-))
.....
- JormaKKorhonen
Keskustademari kirjoitti:
Tunnetuin esimerkki lienee Pertti Salolainen, jonka englannin sanavarasto, lauserakenteet jne. ovat moitteettomat, mutta ääntäminen on auttamattoman tönkköä. Ns. puujalkaenglantia. Haittaako se mitään on sitten toinen juttu.
Kuta parempi kielellinen ilmaisukyky, sitä parempi uskottavuus ja mahdollisuus keskustelussa/neuvottelussa pitää puoliaan. Ja kyllä minä ainakin toivon meidän korkeimmilta edusmiehiltämme sitä, että hyvä kielitaito kuuluisi osaksi pätevyyttä. Kekkonenkin treenasi 50-60-luvuilla kovasti englantia kun vanhastaan osasi ruotsia ja saksaa. Ja saavuttikin varsin kohtuullisen tason...heitoksi tarkoittamastani sukeutui ihan oikeata juttua, niin totean, että jälleen olet oikeassa. Nimittäin Pertti Salolaisen suhteen. Eikä hän ole ainoa lajissaan.
Täytyy kertoa ihan intiimi juttu. Vaimoni oli lukenut koulussaan pitkän saksan, hyvin arvosanoin kuten muutkin aineensa kolmen "ällän" yliopilaana. Ja hän luki edelleen saksankielistä kirjallisuutta, suomensi siitä jotain minullekin, kieltä hyvin huonosti taitavalle, ja kirjoittikin hyvin saksaksi.
Olimme kerran jollakin Saksan matkalla, muistaakseni Regensburgin kaupungissa, kun kuljimme ohi jonkin "nakkikioskin", josta tulvivat herkulliset tuoksut. Sanoin vaimolleni: ostapa sinä saksantaitoisena meille tuosta jotain hyvää. Näin, että vaimoni rupesi suunnittelemaan täydellistä saksankielistä lausetta, jolloin minä poikkesin luukulle ja ostin - joko kehnolla saksallani tai paremmalla enkullani, en muista - meille bratwurstit ja varmasti pahoitin ylimielisyyteni osoituksella hienotunteisen vaimoni mielen.
Noilla 3,5 vuoden YK-reissuillani tulin monta kertaa toteamaan, että suomalaisena pärjää enkulla paremmin kieltä karkeasti mutta selvästi puhuvan arabin kuin syntyperäisen englantilaisen kanssa, varsinkin jos tuo britti sattuu olemaan jostain Lontoon laita-alueilta!
- Tietotsto
Risto Makkonen on vuosia Suomen EU-suurlähetystössä Brysselissä lehdistöedustajana työskennellyt moniosaaja.
Oletkos pannut merkille, että kaikilla KEPU-vaikuttajilla on täysin sama aksentti englannin puhumisessa.
Anneli "Fax" Jäätteenmäki tuli oikein kuuluisaksi "Äi nöy tät senttern häs piin veri äktiiv..." tyylisellä kielenkäytöllään. Annelin "enklannista" britit sanoivat, että siinä ei ollut päätä eikä häntää. Ei ollut mahdollista ymmärtää mitä KEPUn puheenjohtaja yritti sanoa.
Matti Vanhanen on samoin käynyt KEPU-enklannin kurssin. Ei siis ihme, että kevytkomissaari Olli Rehn ei osaa kieltä puhua.
Hauskaa muuten, että Olli Rehn väittää opiskelleensa Englannissa. Olisi syytä tarkoin tarkistaa ovatko Rehnin todistukset aitoja. Eihän olisi ensimmäinen kerta, että KEPUlainen olisi ostanut oppiarvoja.- paniikissa!
Kapi-ukko ja Känäkin juoksee mutkille eikä tiedä mistä aiheesta nyt oikein alkaisi horisemaan! :))
- Emeritus
"Tai erästä toista semi-savolaista, Paavo Lipposta, joka "hitaasta puheestaan ja kankeasta kielestään" huolimatta puhuu sujuvaan englantia."
------------------------------
..."sujuvaa" englantia, mutta ongelmana onkin, että puhekumppani ei aina ymmärrä mitä Lipponen tarkoittaa.
Esimerkiksi 9.12.2002 Lipponen sanoi Bushille, että "fack you", ja Bush kiitti Lipposta ja Suomea liittymisestä sotakoalitioon.
Tämän väärin ymmärryksen takia Lipponen sitten hävisi pääministeripelin ja keskusta sai rökälevoitollaan Suomen suurimman puolueen aseman ja johtavan aseman hallituksessa.
Oikeastaan Lipposen "sujuva englanti" kääntyi Suomen onneksi!- JormaKKorhonen
...tuossa enkussa(kaan).
>> Lipponen sanoi Bushille, että "fack you" - Keskustademari
JormaKKorhonen kirjoitti:
...tuossa enkussa(kaan).
>> Lipponen sanoi Bushille, että "fack you"Että Nokian vähät keskustalaiset eivät ole kuuluisia kielitaidostaan. Nokiahan on myös Suomen kommunistisin kunta, valtuustossa on peräti 3 heitä. En ole katsonut, mutta liekö samaa kokoluokkaa Keskustan kanssa?
- kopoti kop
JormaKKorhonen kirjoitti:
...tuossa enkussa(kaan).
>> Lipponen sanoi Bushille, että "fack you"Vanha riimu riippukoon tallissain
- Engrannin tuntija
JormaKKorhonen kirjoitti:
...tuossa enkussa(kaan).
>> Lipponen sanoi Bushille, että "fack you"Ihan kelpoa japanin englantiahan tuo on.
http://www.engrish.com/detail.php?imagename=fack.jpg&category=Buildings&date=2000-08-29 - JormaKKorhonen
Engrannin tuntija kirjoitti:
Ihan kelpoa japanin englantiahan tuo on.
http://www.engrish.com/detail.php?imagename=fack.jpg&category=Buildings&date=2000-08-29Otinpa talteen tuon "engrishistä" kertovan tiedoston. Emeritus näkyy siihen jo tutustuneen!
Thaimaan enkku taitaa olla samantapaista kuin Japaninkin enkku. R-kirjaimia niissä ei kai ole (tai ainakaan r-äännettä sitäkään vähää kuin enkussa). Kun eräs YK-vaitteri kävi Siinailta käsin lomilla Thaimaassa, hän kertoi hellyttäviä juttuja siitä, miten hänen sikäläinen tyttöystävänsä puristeli hänen hauistaan ja sanoi "yoy aal veli stlong, my boyflend". - Otsikossa hymiö
"Pakko myöntää,...
Lähettäjä: Jarmo Laitinen 8.4.2003
> > > ...Saddamin hallinnon kaatumista. Elämäkin alkaa kuulemma normalisoitua.
> > > Kyllä Bush oli oikeassa!
> > Ja Anneli väärässä?
> ----------
> No ei tietenkään, vaan Lipponen ja värisuora väärässä olivat.
----------------------------
...kyllä Anneli oli väärässä, mutta Lipponen osui oikeaan säkällä, kun ylisti Bushin terrorismin vastaista sotaa vain nuollakseen Bushia."
- oivahärkönen
... sujuvasti ja nopeasti englanniksi asiasisällöltään korkeatasoista puhetta tuossa ohjelmassa. Jos hänen puheessaan on savolainen aksentti, se on aivan luonnollinen ilmiö.
On se kumma kun, KKK:kin alentuu joidenkin Känien ja antiteesien tasolle eräissä kommenteissaan. Tokihan Rehn englantia osaa. Hän on opiskellut ja suorittanut tohtorin tutkinnon Oxfordin yliopistossa ja lisäksi toiminut vuosikausia Brysselissä komissaari Liikasen kabinettipäällikkönä.- teettää
"On se kumma kun, KKK:kin alentuu joidenkin Känien ja antiteesien tasolle eräissä kommenteissaan."
Ei se "alentuminen" ole ensimmäinen kerta, eikä taatusti viimeinenkään.
Suunta kun ei luonnonlakienkaan mukaan voi olla muuta kuin aleneva.
Kun näin on niin silloin Realiteet-aparaatti ei enään seulo esiin ajatuksia järkevän toiminnan rajoista. - kuin KKK
teettää kirjoitti:
"On se kumma kun, KKK:kin alentuu joidenkin Känien ja antiteesien tasolle eräissä kommenteissaan."
Ei se "alentuminen" ole ensimmäinen kerta, eikä taatusti viimeinenkään.
Suunta kun ei luonnonlakienkaan mukaan voi olla muuta kuin aleneva.
Kun näin on niin silloin Realiteet-aparaatti ei enään seulo esiin ajatuksia järkevän toiminnan rajoista.Onko kepulaisella alunperinkin vähemmän menetettävää ällipuolella?
- teettää
kuin KKK kirjoitti:
Onko kepulaisella alunperinkin vähemmän menetettävää ällipuolella?
... osoitit olettamukseni oikeaksi.
Sillä tavallahan kissakin refleksin omaisesti kaapii hiekkaa "ulosteensa" päälle. - JormaKKorhonen
...korjannut hieman äkkinäisesti antamaani lausuntoani ja selittänyt näkemyksiäni suomalaisten "kielillä puhumisesta" yleisemminkin. Jospa viitsisit hiemna vilkaista niitä.
Varmemmaksi vakuudeksi: kyllä Olli Rehnin enkku ihan korrektia on, kieliopillisesti jopa oikein hyvää - sikäli kuin minä olen pätevä arvostelemaan -, mutta ulosanti on jotenkin haparoivaa, eikä se johdu yksinomaan savolaisesta aksentista, vaan meitä suomalaisia yleisemminkin vaivaavasta arkuudesta. - JormaKKorhonen
teettää kirjoitti:
"On se kumma kun, KKK:kin alentuu joidenkin Känien ja antiteesien tasolle eräissä kommenteissaan."
Ei se "alentuminen" ole ensimmäinen kerta, eikä taatusti viimeinenkään.
Suunta kun ei luonnonlakienkaan mukaan voi olla muuta kuin aleneva.
Kun näin on niin silloin Realiteet-aparaatti ei enään seulo esiin ajatuksia järkevän toiminnan rajoista....että Mannerheimista ei olisi koskaan saanut tulla sotiemme ylipäällikköä, eikä Paasikivestä pääministeriä ja jopa presidenttiä myöhemmin ja Kekkosen olisi pitänyt ymmärtää erota virastaan kahden kauden jälkeen. Jos nimittäin tämä minun "korkea ikäni" on se kriteeri, joka tekee miehestä kyvyttömän.
- oivahärkönen
JormaKKorhonen kirjoitti:
...korjannut hieman äkkinäisesti antamaani lausuntoani ja selittänyt näkemyksiäni suomalaisten "kielillä puhumisesta" yleisemminkin. Jospa viitsisit hiemna vilkaista niitä.
Varmemmaksi vakuudeksi: kyllä Olli Rehnin enkku ihan korrektia on, kieliopillisesti jopa oikein hyvää - sikäli kuin minä olen pätevä arvostelemaan -, mutta ulosanti on jotenkin haparoivaa, eikä se johdu yksinomaan savolaisesta aksentista, vaan meitä suomalaisia yleisemminkin vaivaavasta arkuudesta.... on samanlaista vaikka savonkielellä kuin mitä se oli tuossa keskustelussa televisiossa englanniksi.
- JormaKKorhonen
...sillä päätökseksi osaltani tämän tarkoitin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000010873052 - kepututkija
Seurasin ohjelmaa ja Rehnin englanti oli ihan hyvää, hidas puhetyyli vieressä kaakattaneeseen naiseen verrattuna saattoi aiheuttaa vaikutelman huonosta osaamisesta. Maltti odottaa omaa puheenvuoroa sekä muiden jäätteenmäki-tyylinen ulkoa opitun jankkaaminen todellisuudessa korosti Rehnin asiaosaamista.
Kauhulla sen sijaan ajattelee että Rehnin tilalla olisi ollut vaikka Anneli tai Matti- JormaKKorhonen
...olen totesin kyllä ohjelman edetessä pitemmälle, ja olen täälläkin kertonut havainnostani ja hieman pahoitellut ensivaikutelman perusteella liian hätäisesti antamaani arviota.
Kyllä Rehn on kielimies verrattuna moniin aikaisempiin kepupoliitikoihin. Nythän heillä lienee nuoremmassa polvessa tässä suhteessa hyviäkin, mutta Matti ja varsinkaan Anneli eivät todella kuulu niihin.
Jostain syystä demareille usein jo entisinäkin aikoina "siunaantui" kovia kielimiehiä, kuten kuuden kielen taitaja ja niiltä kaikilta mm. kirjallisuutta suomentanut Väinö Tanner (jonka venäjäntaitoa tosin Paasikivi hieman mollasi omaa häntäänsä nostaakseen). Itsenäisyyden alkuaikojen demareissa oli paljon kielimiehiä, kun monet demarijohtajat olivat korkealle opiskelleita miehiä. Toisaalta myös kansakoulupohjainen parturi Fagerholmkin tiettävästi tuli toimeen myös saksaksi ja englanniksi, ja äidinkielensä ruotsin lisäksi hänen suomenkielensä oli jokseenkin täydellistä.
Ja onhan nykydemareissakin kovia kielimiehiä, kuten esim. Tuomioja, Lipponen ja Kimmo Kiljunen, joskaan Heinäluoman kielitaito ei liene kaksinen.
Mutta entisaikojen maalaisliittolaisissa johtajissa kielimiehiä ei juuri ollut siksikään, että enemmistö heistä oli tavallisia talonpoikia. Kyösti Kallionkin kielitaito oli sitä, mitä keskikoulu oli tuottanut, joten tulkkia hän tarvitsi pohjoismaisissakin yhteyksissä. Eikä Kekkosenkaan - muuten huippuälykön - kielitaito kovin hyvä ollut. Esim. venäjää hän hallitsi hyvin huonosti, vaikka sillä kielellä hänelle olisi ollut paljon käyttöä. Seuraajansa Koiviston venäjäntaito sen sijaan on erinomainen.
- pakkoruotsittamisen takia
Pakkoruotsi pois ja tilalle pakkoenglanti.
Johan alkaa seuraava sukupolvikin
puhumaan hyvää englantia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
JOKO OLETTE KUULLET, MITÄ KIURUVEDELLÄ ON SATTUNUT!
Oletteko jo kuulleet, mitä Kiuruvedellä on sattunut, voi hyvänen aika? Aivan viime tuntien aikana olisi sattunut, jos t3912800V*ttuu että mä haluan sua
Jos jotain ihmistä voi kunnolla haluta, niin hän on se. Voi Luoja auta jo! Joku jeesus hjelppa mej!914431Nolointa ikinä miehelle
On ghostata nainen jonka kanssa on ollut ystävä tai ollu orastavaa tapailua pidemmän aikaa. Osoittaa sellaista moukkamai1144114- 513678
Eli jos toisen hiki haisee ns. omaan nenään siedettävältä
Se kertoo hyvästä yhteensopivuudesta. Selvä! Olet mies minun. 🫵🥳533371- 1203357
Sattuma ja muutama väärinkäsitys
vaikuttivat siihen millaiseksi tämä kaikki muodostui. Pienet aikanaan huomaamattomat käänteet. Seuraava näytös on jo tul482265- 432231
Keskusta hajoaa Palojärvi lähtee
Suomen Keskustan ryhmä hajoaa Kemijärvellä. Kalastaja Palojärvi sai tarpeekseen ja loikkasi Sitoutumattomat Aati Virkkul312044On sillä rääpyä
Tuo ex kuntajohtaja Lea Tolonen kehtaakin tulla Ähtäriin. Ajoi laivan Karille. Kari Heikkilä oikaisi taloutta, sai laiva141718