Tällä palstalla jotkut ovat alkaneet äänekkäästi vaatimaan monikulttuurisuuden ideasta luopumista, koska heidän mielestään se uhkaa kulttuuria täällä.
Mutta millainen on kulttuuri joka ei kestä sitä että jos joku nainen haluaa pukeutua jätesäkkiin ja näyttää muumilta, tai sitä että joku mies haluaa näyttää joulupukilta ja käyttää hametta?
Jostain syystä miljoonat kristityt ovat saaneet elää jo 1400 vuotta, ja elävät vielä nykyäänkin, arabien keskuudessa täysin poikkeavine tapoineen, eikä siellä ole kukaan keksinyt yrittää karkoittaa heitä maasta tai laittaa heitä kaasukammioon. Täällä (Euroopassa yleensäkin) alkoi kuulua tälläisia ideoita alle 20 vuotta muslimien saapumisesta.
Eikä tässä ketään olla valtaamassa, Koraanin mukaan suurin osa ei tule uskomaan, joten maailmassa pitää olla muitakin uskontoja tai muuten Islam kaatuu uskontona. Ainoa asia mitä muslimit (ja minä) haluavat on että Islam tulee jokaisen halukkaan TARJOLLE, ja mukaan realistisena ja läheisenä vaihtoehtona uskonnon valinnassa. Se edellyttäää vain (pieniäkin) Muslimi-yhteisöjä (ja moskeijoita, mielellään ulospäinkin siltä näyttäviä) jokaiseen vähänkin kooltaan tai maantieteelliseltä asemaltaan tärkeään kaupunkiin. Ja oikeastaan myös Suomessa on päästykin jo lähes tähän, ainoastaan moskeijoiden rakentamiseen pitäisi antaa lupia (kun kerran saudit öljyrahoilla niitä haluavat rakennuttaakkin tukien samalla Suomen työllisyyttä).
Ja älkää alkako ottamaan muutaman sekopään terrori-tekoja tähän hommaan mukaan, he tekisivät niitä joka tapauksessa vaikka täällä ei olisi yhtään muslimia (etelä eurooppalaisten näköisiä, helppo soluttautua kuitenkin, ja niin tehokasta puhdistusta ei voi järjestää että kaikista voitaisiin eroon päästä).
Samoin voitte jättää omaan arvoonsa eri maiden kulttuuri-tavat kuten naisten ympärileikkaukset ja kunniamurhat, ne tapahtuvat kuitenkin oli kyseessä sitten mikä tahansa maa, niiden uhreja se ei helpota jos se sattuu Somaliassa tai Turkissa Suomen sijaan (eikä ne aiheuta tuhoa uhreja lukuunottamatta kenellekään muulle, siis "alkuperäisväestölle").
Mutta millainen on kulttuuri joka ei kestä sitä että jos joku nainen haluaa pukeutua jätesäkkiin ja näyttää muumilta, tai sitä että joku mies haluaa näyttää joulupukilta ja käyttää hametta?
Jostain syystä miljoonat kristityt ovat saaneet elää jo 1400 vuotta, ja elävät vielä nykyäänkin, arabien keskuudessa täysin poikkeavine tapoineen, eikä siellä ole kukaan keksinyt yrittää karkoittaa heitä maasta tai laittaa heitä kaasukammioon. Täällä (Euroopassa yleensäkin) alkoi kuulua tälläisia ideoita alle 20 vuotta muslimien saapumisesta.
Eikä tässä ketään olla valtaamassa, Koraanin mukaan suurin osa ei tule uskomaan, joten maailmassa pitää olla muitakin uskontoja tai muuten Islam kaatuu uskontona. Ainoa asia mitä muslimit (ja minä) haluavat on että Islam tulee jokaisen halukkaan TARJOLLE, ja mukaan realistisena ja läheisenä vaihtoehtona uskonnon valinnassa. Se edellyttäää vain (pieniäkin) Muslimi-yhteisöjä (ja moskeijoita, mielellään ulospäinkin siltä näyttäviä) jokaiseen vähänkin kooltaan tai maantieteelliseltä asemaltaan tärkeään kaupunkiin. Ja oikeastaan myös Suomessa on päästykin jo lähes tähän, ainoastaan moskeijoiden rakentamiseen pitäisi antaa lupia (kun kerran saudit öljyrahoilla niitä haluavat rakennuttaakkin tukien samalla Suomen työllisyyttä).
Ja älkää alkako ottamaan muutaman sekopään terrori-tekoja tähän hommaan mukaan, he tekisivät niitä joka tapauksessa vaikka täällä ei olisi yhtään muslimia (etelä eurooppalaisten näköisiä, helppo soluttautua kuitenkin, ja niin tehokasta puhdistusta ei voi järjestää että kaikista voitaisiin eroon päästä).
Samoin voitte jättää omaan arvoonsa eri maiden kulttuuri-tavat kuten naisten ympärileikkaukset ja kunniamurhat, ne tapahtuvat kuitenkin oli kyseessä sitten mikä tahansa maa, niiden uhreja se ei helpota jos se sattuu Somaliassa tai Turkissa Suomen sijaan (eikä ne aiheuta tuhoa uhreja lukuunottamatta kenellekään muulle, siis "alkuperäisväestölle").
Vastaukset 11
Vanhimmat
Nämä asiat ovat monillekin tuttuja ja sinun tekstisi huomataan valheeksi ja petokseksi. Islamin vastaisuudessa ei ole kysymys naisten vaatteista, vaan paljon vakavammista asioista.
Ilmeisesti uskonvapautta ei islamissa ole, siitä on valtavan paljon saatu tietoja.
Vääristelet tunnettuja asioita joka kappaleessa. Onko tämä syy vai seuraus "islamiin palaamisesta".
Jonkun henkilön syyttäminen valehtelemisesta, pettämisestä ja vääristelemisestä ei siis ole Eskon moraalin mukaan henkilön kimppuun käymistä? Ei myöskään sen vihjaaminen, että tällainen johtuisi asianomaisen uskonnollisesta vakaumuksesta tai olisi ko. vakaumuksen syynä??
Entä jos Eskoa syytettäisiin valehtelemisesta ja pettämisestä? Tai vaikkapa typerästä ja kaunaisesta kirjoittelemisesta, jossa ei ole päätä eikä häntää ja joka johtuisi Eskon omasta uskonollisesta vakaumuksesta? Olisiko se Eskon moraalin mukaan henkilön kimppuun käymistä?
SHERIFFI! Miksi tämä keskustelu keskeytettiin? Haluan kysymykseeni vastauksen.
On erittäin tärkeää keskustella totuudesta ja valheesta. Miten valheita on käsiteltävä ja mikä on hyväksyttävää sanoa. Tällaista keskustelua pitää saada jatkaa. Kysymys on tärkeistä periaatteista, jotka pitää olla selviä jokaiselle ihmiselle ja ainakin Suomen kansalaisille.
>> Jonkun henkilön syyttäminen valehtelemisesta, pettämisestä ja vääristelemisestä ei siis ole Eskon moraalin mukaan henkilön kimppuun käymistä?
Se ei ole henkilön kimppuun käymistä. Se on asiasta väittämistä. Väitteen esittäjällä on todistuksen velvollisuus, jos on rehellinen väitteissään.
Uskonnolliset vakaumukset eivät kuulu tähän. Älä sekoile.
>>Tai vaikkapa typerästä ja kaunaisesta kirjoittelemisesta, jossa ei ole päätä eikä häntää ja joka johtuisi Eskon omasta uskonollisesta vakaumuksesta?
Typerästä ja kaunaisesta kirjoittelusta syyttävän on todistettava väitteensä. Älä sekoile.
>>Olisiko se Eskon moraalin mukaan henkilön kimppuun käymistä?
Etkö millään opi tekemään eroa henkilöiden ja asioiden välillä? Tästä on sentään puhuttu jo vuosia.
Sinä kirjoittelet Eskosta. Sekin todistaa siitä, että tarvitset henkilön, josta kirjoittaa. Olet aivan hukassa muuten, koska menetelmäsi on aina hyökätä henkilön kimppuun.
Nämä henkilökohtaiset juupas eipäs - olet tyhmä, keskustelut voisi käydä vaikka keskenään, vaikkapa sähköpostitse taikka vaikka chatissä, jookos? Kun juttu alkaa mennä jo turhan kauas alkuperäisestä aiheesta ja vähän turhan henkilökohtaisuuksiin myös.
"juupas eipäs - olet tyhmä," ei ollut poistetuissa teksteissä. Asia koski totuuden ja valheen tutkimista. Sinäkin esität tässä väärin poistamasi tekstin sisällöstä. Sekin on vale. Et ymmärrä, että olemme tottuneet vaatimaan suurempaa tarkkuutta kuin sinä. Asioita ei saa väännellä.
Poistetuissa viesteissä oli kysymys totuuden ja valheen tutkimisesta. Miten valheita on käsiteltävä ja mikä on hyväksyttävää sanoa. Tämä oli harvinaisen kiinnostava aihe.
Sinä vaadit jotain ystävällistä keskustelua ja islamille myönteistä suhtautumista. Rikot palstan sääntöjä vastaan. Säännöt eivät sitä edellytä.
Nyt olisi suotavaa, että panisit ne tekstit takaisin tänne. Nehän ei kai ole lopullisesti hävitetty.
>>vähän turhan henkilökohtaisuuksiin myös.
Olen aina vastustanut henkilökohtaisia hyökkäyksiä, mutta en voi kääntää toisen päätä.
ei oikein taida onnistua arvoisalta keskustelukumppaniltani.
loppu.
ei tarvii eika halua mitaan apua Saudi Arabiasta.
Kristityt naiset eivat voi vaapaasti lansimaasimaalaisiin vaatteisiin pukeutuneena kulkea Saudi Arabiassa kaduilla.
Saudi Arabia tukekoon miljoonia muslimimaitten koyhia.
"...miljoonat kristityt ovat saaneet elää jo 1400 vuotta, ja elävät vielä nykyäänkin, arabien keskuudessa..."
Onpa muslimeilla otsaa väittää tällaisia samalla kun murhaavat kristittyjä ainakin 300 päivässä keskimäärin, lisäksi muu sorto! Jeesus on muka heillekin kunnioitettu profeetta. Miksihän pitää tappaa ja muuten vainota tämän profeetan opetuslapsia?
Karim voisitko tulla kertomaan niille Syyrialaisille, Iranilaisille henkilöille suomessa jotka ovat nimenomaan uskonvainon takia joutuneet poistumaan omasta maastaan nuo samat vitsit. Tai mennäänkö yhdessä Jordaniaan jossa tänäkin päivänä voi joutua vankilaan tai piestäväksi jos kääntyy kristityksi. Tai mennäänkö Saudi-Arabiaan jossa on kaikenlainen kristillinen toiminta rangaistuksen uhalla kiellettyä. Otetaanko yhteyttä yhdessä Stefanus järjestön kauttaa Pakistaniin, Sudaniin, Afganistaniin, jopa Indonesiaan ja tehdään yhdessä oikein juttu siitä kuinka hyvin näissä maissa asuvia ja islamista kääntyneitä kristittyjä kohdellaan, hakataan, vainotaan, pidetään kakkosluokan kansalaisina jne. jne. Oma koraaninne opettaa että uskottomia vastaan tulee taistella kunnes tämä turmelus lakkaa maasta tai alistaa verolle, joten lopeta noi sun vitsisi ei me asuta jossain islamilaisessa takapajulassa jossa noi jutut menee läpi me asutaan maassa jossa on mahdollisuus ottaa selvää ja saada tietoa ja sen tiedon mukaan puhut puhdasta skeidaa jälleen kerran.