Pähkäilen tässä veneen hankintaa, Albin Express ja X-79 yksityyppiluokkina kiinnostaa, mutta kaveri mainitsi myös Fe83:n yhtenä vaihtoehtona.
Millaisia ovat fe83 kilpailut, onko nämä sellaisia että yksi nimeltä mainitsematon vene tulee ekana maaliin ja muut sitten 1-3 tunnin kuluttua. En löytänyt aikoja tuolta tuloksista enkä muuta kuin sen että ainoastaan yksi fe kilpailee aktiivisesti.
Onko Fe83 siis ns. karavaanariluokka? Osaamisen tasoa ei tietty voi verrata Expresseihin, mutta onko Fe83 kisoissa muita kuin yksi vene jossa osaajia?
Hyviä puolia Fe83:ssä runsaat tilat, sisäkone ja veneiden runsas tarjonta muihin verrattuna. Expressin taas joutuisi hakemaan ruotsista. Expresseissä on osaavia purjehtijoita ja on tietty ykkösvaihtoehto oppimismielessä, kun on aktiivinen kisaluokka. X-79:ssä löytyy osaajia, mutta veneitä on harmittavan vähän.
Rumahan tuo Fe83 on, mutta sisämoottori ja ne tilat pistää harkitsemaan.
Millaisia ovat fe83 kilpailut, onko nämä sellaisia että yksi nimeltä mainitsematon vene tulee ekana maaliin ja muut sitten 1-3 tunnin kuluttua. En löytänyt aikoja tuolta tuloksista enkä muuta kuin sen että ainoastaan yksi fe kilpailee aktiivisesti.
Onko Fe83 siis ns. karavaanariluokka? Osaamisen tasoa ei tietty voi verrata Expresseihin, mutta onko Fe83 kisoissa muita kuin yksi vene jossa osaajia?
Hyviä puolia Fe83:ssä runsaat tilat, sisäkone ja veneiden runsas tarjonta muihin verrattuna. Expressin taas joutuisi hakemaan ruotsista. Expresseissä on osaavia purjehtijoita ja on tietty ykkösvaihtoehto oppimismielessä, kun on aktiivinen kisaluokka. X-79:ssä löytyy osaajia, mutta veneitä on harmittavan vähän.
Rumahan tuo Fe83 on, mutta sisämoottori ja ne tilat pistää harkitsemaan.
Vastaukset 62
Vanhimmat
löytyy yksityyppiluokkien lisäksi myös esim. tiistiksistä, joten purkilla kuin purkilla pääsee kilpailemaan ja vastusta piisaa. Fe:n kilpatoiminta on nousemassa lamasta, mutta ei se ihan kesässä tai kahdessa käy, suurin osa veneistä kuitenkin on retkikäytössä, mihin hyvä kombinaatio, hyvät purjehdusominaisuudet ja kohtuu (mutta ei suuret) tilat "järjellisellä" sijoituksella. Toimii myös kilpailuissa kuten joistakin tuloksista voi päätellä.
Käy tutustumassa asiaan http://www.fe83.org/ .
Ei kovin aktiivista kilpatoimintaa. Yksi ainoa vene joka aktiivisesti kiertänyt kisoja. Ranking -tuloksissa ei ole aikoja ja ei kovin kerro porukan tasosta. Varsinkin kun yksittäinen vene voittaa säännöllisesti kaikki...
Jos kerran olet noin tasokas kisamies itse niin mikset suosiolla katsele muita veneitä, jos mielestäsi FE83 porukka on muka verrattavissa asuntovaunuporukoihin?
Ottamatta kantaa alkuperäisen kysyjän osaamistasoon, niin oppimisen kannalta on mielekkäämpää mikäli kilpailee samanlaisella veneellä taidokkaampien joukossa, eikö totta?
http://www.x79.info
Jos et ole jo tietoinen.
www.expresspurjehtijat.net
Jostain kumman syystä FE83:n myyjät ovat nostaneet veneiden hintoja parin vuoden aikana aivan käsittämättömän paljon. Pari vuotta takaperin keväällä 8kolmosia sai hintaluokkaan 13-16 tuhatta. Nyt on jokainen yrittämässä myyntiä 17-21 tuhatta.
Itse en tuosta purkista noin kamalaa hintaa maksaisi. Tosin toteutuneita hintoja ei maailmalle kerrota.
Mielestäni 20 tonnin FE83:ssa pitää olla jo uuden karhea moottori ja timakat purjeet. Ole tarkkana näiden "kiskureiden" kanssa.
En ymmärrä näkemystäsi ansiottomasta arvon - noususta FE83 veneiden osalta? Miten sinä tai kukaan muukaan voi olettaa, että myydään vene hintaan 20 t ja laitetaan siihen ensin uusi moottori, jonka arvo on noin 5t ja vielä uudet purjeet arvoltaan keskimäärin 3 t ????
Ja veneenkö arvoksi sitten muuten tulee jäljelle jäänyt 12 t? Itse myin hyvin huolta pidetyn Fe muutamia viikkoja sitten tuohon 20 tuhannen hintaan ja kaveri sais siistin huolletun hyvillä varusteilla olevan veneen ja on hankintaansa edelleen tyytyväinen !
Jos jossain voidaan puhua hintojen täydellisestä kohtuuttomuudesta niin miten perustelet nuo -80 luvun Comfortina joissa on hinta siellä 50 tonttua?
Ja kyllä se nyt vaan on purjehtijoiden onneksi kylmä tosiasia, että veneen hinta hyvin pidettynä on tänä päivänä hieman enemmän, kuin se mitä se on uutena maksanut, olipa nyt sitten ihan mikä tahansa merkki !!
Ja muuten 4 vuotta Fe83 veneellä reissanneena sellaiset 1000 - 1400 mailia kesässä voin sanoa, että kyseessä on ihan hyvä perhevene kokoluokassaan ja jos sen hyvin varustelee ja on osaava miehistö niin sillä laittaa monta isompaakin uutta venettä vielä kuriin, hyvänä esimerkkinä tuo Haraldin Charlotta !
Tuollaista osasin juuri FE piireistä odottaakin. On taas muistettava, että ei se hölmö ole kuka pyytää vaan se kuka maksaa.
Mielestäni 20 t eurolla pitää olla muutakin kuin 10 vuotta sitten uusitut purjeet ja alkuperäinen merijäähdytteinen moottori. Tuolle moottorille ei voida missään nimessä laskea enää minkäänlaista arvoa = 0 eur. Samoin purjeitten arvo kulkee muutamissa satasissa. Hintaa veneelle ja muille varusteille jää siis luokkaa 19359 eur. Melko paljon tuosta purkista.
Veneestä täytyy löytyä kullatut hanat (lue erinomaiset varusteet) tms, jotta 20 t euron hinta voidaan perustella. Monessa myynnissä olevassa näyttää olevan listan pidentämisen vuoksi laitettu kaikki mitä on aikanaan sakkeleista alkaen veneeseen ostanut.
ComforTiinoihin en ota minkäänlaista kantaa, kun en ole niitä missään vaiheessa tähän keskusteluun ottanutkaan.
FE83:n hintapyynnöt on tosiaan nousseet. Markka-aikana pyynnit olivat järjestäen alle 100 tmk, halvimmillaan alle 70 tmk. Tosin FE ei ole yksin. Sama koskee lähes kaikkia muitakin tuon hintaluokan veneitä (mm. Finn 26, Inferno 29, Ohlsson 29, Maxi Magic ja Fenix jne.), joiden pyynnit ovat nousseet selkeästi. Onko kyse sitten lamasta toipumisesta, normaalista hintakehityksestä vai ylioptimisista hintapyynnöistä?
Vieläkin löytyy halpoja yksilöitä. Yksi FE83 oli n. vuosi sitten myynnissä 12 k€, tosin kaikin puolin alkuperäisessä kunnossa. Toinen 11 k€ yksilö meni heti. Saahan tuohon jo PALJON uusia päästääkseen tuolle 20 k€ tasolle. Purjeet varmaan on vaihtokunnossa, samoin mittaristo. Niihin riittää varmasti 5 k€. Koneseen ehkä riittää 1 k€ remppa? 1,5 k€:llä saa viimeisen päälle patjaston. Vielä jää rahaa heloihin jne., joiden jälkeen vene on jo parempi kuin 20 k€ yksilöt. Vaatii toki vaivaa ja osaamista.
että hinnat nousee. Ostin muutama vuosi sitten minäkin veneen "halvalla" ja nyt siinä on kaikenlaista uutta vitkutinta ja kulkulaitetta ja vene kaikin puolin parempi. Kun sen myyn, niin hintakin on toinen kuin ostaessani. Ja kyllä se kysyntäkin vaikuttaa, jos jotain halutaan ostaa niin että käsistä revitään, niin kyllä se jossain vaiheessa hintoihinkin ulottuu. Onnellisia ne fe:n ostajat jotka veneensä "halvalla" saivat muutama vuosi sitten. Kumma kun ne asuntojenkin hinnat nousee vuodesta toiseen, vaikka suurin osa on täysremonttia vailla...
Valittamaan. Fe on sen verta sporttinen vene että kyllä ostajiaa piisaa.
mm. windex vuonna 2005 ja hintaakaan ei kun 17900,,,
tyypillinen persaukinen ostaja. Rahaa ei oo ja kaikki pitäisi kuitenkin saada ja olla uuden karheaa. Ilman venettä taidat jäädä poika.
nepparikalle, että mitä muita asuttavia, hyvin seilaavia, tilavia sisäkoneveneitä on tuohon "kamalaan" 20 kiloeuron hintaluokkaan tarjolla??
Opiskele hieman taloustieteitä! Ns. kysynnän ja tarjonnan laki on melko mielenkiintoista luettavaa ja selittää noita "kiskuri"hintoja.
Fe:stä saat kahdellakympillä joka eurolle vastinetta, monessa isommassa ja tuplaten kalliimmassa purkkarissa ei ole oikeastaan mitään ominaisuuksia/tilaa juurikaan enempää kuin Fe:ssä. Metri lasikuitua hanurissa ja pyynti 35-40k€ ja that´s it.
Sitä paitsi, ei kai sun ole mikään pakko ostaa juuri fe:tä, jos on noin surkea tilanne...voi voi...
Missään kohdassa en ole kirjoittanut, että olisin ostamassa FE83:sta!! Enkä olekaan - mistäs tiedätte, vaikka minulla mokoma nököttäisi laiturin nokassa :)
Alkuperäisessä viestissäni totesin, että kahden vuoden aikana ovat kovasti pyyntejään nostaneet. Mielestäni kohtuutonta, en maksaisi. Kuka maksaa, niin maksakoon.
Mahtaa muuten olla ikävä olo, jos on metri lasikuitua hanurissa :)
maksaisit tuon kaksikymmentä kiloeuroa?
Millaisia ominaisuuksia kaipaat ja mistä muusta veneestä niitä saat edes tuohon hintaan?
Juu, kovasti ovat pyyntihinnat nousseet - kaikissa veneissä ja kaikilla elämän alueilla. No joo, viina on halvempaa ku ennen. Mutta muuten.
Jep, hanuri soi huonosti jos siellä on metri lasikuitua. Ei se oloon vaikuta, soittoon kylläkin *LOL*
Ja harva vene on sen metrin arvosta euroja Fe:tä parempi, vaikka onkin metrin verran pidempi.
Mutta kuinka vaan - mielipiteitähän nämä vain ovat. Ja kuten mielipiteiden kohdalla usein on, niin jokaisella on sellainen.
itse olen havainnut saman (ex feneilijän), mutta laajemmassa mittapuussa. markkinoilla on paljon veneitä, joiden hintapyynnit tuntuvat käsittämättömiltä. itse olen tulkinnut, että moni myyjä laittaa "pikkuisen päälle" ja kokeilee meneekö sillä kaupaksi. jos menee, niin hyvä niin. alle 20k hintaluokan veneistä on todellakin selkeästi pulaa. seuraava hintaluokka on noin. 35-50k. jos feneilijä aikoo vaihtaa isompaan, tulee hänen käytännössä yli tuplata investointinsa veneeseen. ja kokoajan löytyy uusia tahoja, jotka haluavat ostaa retki/matkakelpoisen veneen. onko siis ihme, että hinnat nousee?
ollaan vaan keskimäärin niin pirun köyhä kansa, että 20 vuotta vanhasta kotimaisesta 36 jalkaisesta pitää maksaa yli 100k ja 28 jalkaisesta 20k. jos ostovoimamme (uusien veneiden suhteen) olisi parempi, putoaisi käytettyjen hinnat kohisten. keskimäärin uusi on kuitenkin liian kallis.
Laadulla on hintansakin tässäkin hintaluokassa!
Tässä on selkeästi kaveri joka puhuu ihan asiaa!
Tämäkinn esimerkki tapaus sisälsi uutta furlexia, uutta genuaa, uutta maasähköjärjestelmää, uusittua mittaristoa, kaikki uusitut köydet, spraydoodit, tuulisuojat, puomipeitot, liedet, Wc:n kaikki osat, ym:t, ja huom! ihan vaan kuluneen kahden vuoden sisällä!
Kone tosin oli edelleen se vanha, mutta enpä jaksa tästä tämän enempää, kaikki katsoo asiaa omalla tavallaan !
Moi,
Mitä painotat hankinnassasi? Missä purjehdit? Mikä luokka on paikkakunnalla aktiivinen?
Kisailuun Express on tällä hetkellä yksi parhaista vaihtoehdoista ainakin pääkaupunkiseudulla. Tasaväkisiä kisoja löytyy...
Jos haluaa oppia purjehtimaan/kisaamaan on tasainen yksityyppiluokka ylivoimainen opettaja.
Veneenä Express on hyvä purjehtia ja kokoisekseen nopea. Peräsimessä on hyvä tuntuma ja istumalaatikko tilava.
Ranking-kisoissa kävi n. 15 venettä ja Luokkamestaruuskisoissa oli 21 venettä. Ranking kisoja oli 5 ja voittajia 4 eri venettä. Lähtövoittoja otti 7 eri venettä. Ensi vuonna kisataan Suomen Mestaruudesta. Yksi harvoja "uusia" luokkia, joka kasvaa.
Myös Lyssissä voi kisata, KoPun rankingissa oli 93 venettä ja 11 parhaan joukossa 4 Expressiä, 10 yhteensä. Parhaimmillaa tiistiksissä oli 7 Expressiä yhtäaikaa.
IMSsissä Expressillä voitettiin Avomeri-SM kultaa v. 2004
Luokassa on tarkoitus pysyä kuitenkin amatööreinä, veneet ovat vedessä ja monilla niistä myös retkeillään ja pärjätään silti kisoissa.(vrt H-vene)
FE83 on selvästi hitaampi ja tunnottomampi purjehtia. Tilat ovat paremmat ja sisäkone on mukava jos haluaa harrastaa moottoriveneilyä. Luokka on pieni ja Charlotta rulettaa. Veneitä on paljon joten potentiaalia on. Suuri osa veneistä on kuitenkin puhtaasti perheveneitä johon FE on tarkoitettukin.
X-79 on pieni luokka Suomessa ja veneitä on yhteensä niin vähän, että luokka tuskin kasvaa kovin suureksi. LYSsissä (ja IMSsissä?) ei menestys ole ollut Suomessa kovin hyvä. tasoitusluvut ovat sitten oma juttunsa...
Jester
Allekirjoitan ehdottomasti Jesterin neljää ensimmäistä kappaletta. Etenkin kysymykset sijainnista ja paikkakunnan fleeteistä ovat asiaa.
Hitaus on suhteellinen asia, kai se FE83:nen sijoittuu yleensä keskifleettiin Albin luokassa. Pelkkä vene itsessään ei ole nopea, purjeet ja miehistö vaikuttaa myös.
Oletko Jester purjehtinut FE83:sella?
Joo, olen purjehtinut muutamia kertoja kahdella eri FE83:lla.
GPH luvuissa eroa 46s maililla ja se on mielestäni jo aika suuri ero. Kovalla kelillä ero tasoittuu huomattavasti.
Kisailussa Expressin kansi, heloitus ja purjehdusominaisuudet ovat mielestäni paremmat ja muutenkin ikäisekseen veneeksi hyvät
Retkeilyssä suurin ero on hellasärössä, Expressillä purjehditaan, (perä)moottorilla ajetaan vain pläkässä. FE:ssä taas on sisävessa ja -moottori, nämä ominaisuudet ovat joillekin ihmisille välttämättömiä.
Kysymys on painotuksista ja siitä mistä itse pitää. Kannattaa ostaa juuri se oma unelmien vene niin purjehduksen ilo suurin....
Jester
Kaikkia varmasti kiinnostaisi seuuraavanlainen X-Games. 3 Fe83 kärkivenettä, 3 Albin Express venettä ja vaikkapa vielä kolme X-79 venettä.
Kilpailut on kivoja.
Nopeus on suhteellista, tasoituskilpailuissa FE:llä pärjää erinoimaisestai, suorissa ajoissa on kuitenkin selvä ero.
Ohessa pari vertailua ajoista. Ainakin FE83:sta purjehdittiin hyvin, koska voittivat molemmat kisat!
Karvalakki 2004, Yola vs. Charlotta
http://www.koivusaarenpursiseura.fi/kilpailut/karvalakkikisa/tulokset/index.shtml
WB-Sails Round the Buoys 2005, Lurifax vs. Charlotta
http://www.helsingforssegelklubb.fi/download.php?id=9816,71,1
Jester
Tuossa on muuten purjehtimamme keskiviikon sarjan
aikoja ja tuloksia koko kaudelta;
http://www.emk.fi/content_files/Pikkuluokka 05-1.xls
Tuossa on käynyt niin että Charlotta/FE83 on ollut
Albin Expressejä ennen maalissa muutamankin kerran. Verratkaa siis vaikka suoria aikoja.
Ollaan oltu x-79:ejä ennen maalissa myös. Ja Finngulf 28.
Tuloksista jos katsoo ja jos haluaa tosi nopean veneen pitäisi miettiä H-veneen hankkimista :)
Taitaa olla niin että nopeus on venekohtaista. Sanoisin että Albin Express jossa on kaikki lomavarustus, rupinen pohja sekä vanhat purjeet, on hitaampi kuin Finn Express jossa uudet purjeet, sileä pohja sekä sisältä siivottu. Ei se mercedes
bussikaan ole nopea vaikka MacLarenissa on Mersun moottori. Veneen merkki tai malli ei itsessään tee veneestä nopeaa tai hidasta.
Nopeusero FE ja AE välillä ei taida olla niinkään suuri jos verrataan samoissa varusteissa olevia veneitä. Mutta kiistämättä AE on nopeampi etenkin alle 5m/s tuulissa. Tämä ei tosin FEssä ole lomapurjehduksessa niin suuri ongelma (sisädieseli).
Nyt taitaa olla vain niin että suurin osa FE83sista ovat vielä lomavarustettuina ja vanhoilla purjeilla ja tästä on varmaan syntynyt käsistys että vene on auttamatta hidas. Asiahan ei ole niin yksinkertainen, vene itsessään ei määrää nopeutta vaan siihen vaikuttaa mm purjeitten kunto/muoto, pohjan sileys, kölin muoto ja sileys,
miehistön panos, onni, taktiikka, pyykin asento
kuivausnarussa jne jne.
En väittänyt FE:tä hitaaksi tai huonosti purjehtivaksi, ainoastaan hitaammaksi kuin Express.
Kokoisekseen ja ikäisekseen perhepurreksi se purjehtii ihan hyvin. Ja mielestäni hintaluokassaan hyvä valinta perheveneeksi (kolmella tutulla on FE83 :))
Jos vertaillaan venetyyppien eroja, kannattaa katsoa hyvin purjehtineiden kärkiveneiden eroja niin miehistöjen vaikutus on vähäisempi.
Kun tulee lisää tilaa niin tulee lisää painoa ja vene hidastuu. FE on isompi ja tilavampi ja painavampi. Purjetta on lähes sama määrä.
Ilmaista lounasta ei tässäkään asiassa ole. Pitää vain valita, mitkä ovat omassa tapauksessa tärkeimmät ominaisuudet ja mitä veneellään aikoo tehdä (ja paljonko on rahaa...)
Jester
Jep onhan näillä kolmella veneellä aikamoinen
paino ero.X-79 1500kg ja albin express 1800kg.
fe 83 2200kg mutta painavat käytännössä paljon enemmän.
Joo, kaikki nuo express, X-79 jne on mukavia veneitä. Mutta nyt on suomessa tuhannen taalan paikka ja aloittaa kisaaminen urheiluveneellä! Ensi kesäksi on luvassa urheiluveneluokan lähtöjä, yhdistys em. toiminnalle ja veneet ovat reilusti halvempia kuin esim. täällä nyt kalliiksi moitittu FE83. Toki retkeilyyn FE on varmasti parempi, mutta nyt puhutaan kisoista. Katso www.plaanaa.com lisätietoja varten. Näkyy olevan myös uusi saitti avattu urheiluveneiden kauppamista varten. Vielä ei ole kuhinaa mutta ei se ole ollut aukikaan kuin päivän. Kannattaa sielläkin käydä tutustumassa tämän tästä josko sopiva löytyy... www.sailracersforsale.com
Lienee Suomalaista alkuperää, kun nyt siellä on pari suomalaista ja 1 tanskalainen vene jo myynnissä?
Kovaa mennään ja kukaan ei opi.
Miksi ette urheiluvenehihhulit yritä saada yhtä aktiivista_ja_toimivaa urheiluveneluokkaa suomeen, esim tuota platua? Yksityyppeinä urheiluveneissä olisi jotain järkeä. Turhaa energian tuhlausta nämä teidän tasoitushihhuloinnit...
Kovaa mennään ja varmasti oppii. sitäpaitsi opettelun voi suorittaa kellumalla jollakin retkiveneellä ja sitten oikeasti alkaa kilpailla urheiluveneillä.
Enpä nyt sanoisi että esimerkiksi Express yksityyppiluokkana olisi mitenkään hohdokas tai älyttömän kovatasoinen...että henkselinpaukutuksen voi rauhoittaa...kiva vene juu varmaan ja ohoh yli 20 oli jossakin kisoissa...kas kummaa kun tuo tasoitushihhulointi on niin suosittua että pitää oikein EM -kisojakin järjestää? Varmaan kyllä paljon huonompi taso kun Expresseissä?
Uskoisin, että yksityyppikilpailuissa oppii veneestä enemmän kuin tasoituskilpailuissa. Mikäs muuten selittäisi esimerkiksi Peto Jr:n kasvaneen vauhdin tänä kesänä? Ainakin omien sanojensa mukaan kehitystä tapahtui tiukkojen yksityyppilähtöjen ansiosta. Tasoituskilpailut menee usein tasoitussäännön morkkaamiseen, muiden luvuista valitukseen tai "ei ollut meidän keli" tyyppiseen kommentoimiseen. Yksityyppikisoissa sentään suurin osa on suurinpiirtein samalla viivalla ja nopeiten purjehtinut yleensä voittaa kisat.
Ostaisitte kaikki melgesit tai platut (Suomeen platuille yksityyppikisat!! :)) ja edistäisitte siten Suomalaista urheiluveneilyä. Voisin johonkin tälläiseen luokkaan pohtia itsekin siirtyväni Expressistä joskus tulevaisuudessa ;)
Ihan sitten loppuun pieni pätkä flametusta: Montakos venettä italian ulkopuolelta osallistui EM:eihin tänä kesänä?!? Ei taida muita Eurooppalaisia kiinnostaa EM:t sporttiluokassa ainakaan kyseisellä tasoitussäännöllä.
--
Valtteri
Kilpailu yksityyppiluokassa on mielekästä oppimisen kannalta, jälkiviisaana voin todeta että itsekin olisin hankkinut mieluummin expressin Infernon sijasta.
Manööverejä ym. voi toki oppia tehokkaasti ilman kilpakumppania, mutta venevauhdin etsimiseen samanlainen sparrauskaveri on korvaamaton.
Keskittäkää voimanne Platujen tms. samanlaisten veneiden hankkimiseen, tässäkin olisi yksi potentiaalinen luokkaan siirtyjä.
italia ajatti eeämmät imssinä, jolloin suurin osa urheiluveneistä jäi ulkopuolelle koska niitä EI VOI mitata imssiin. Että Valtsu seilaa vaan ekspressillä eikä puutu asioihin joista ei tiedä.
Olet ihan oikeassa.
Kun kerran henkilökohtaisuuksiin mennään, niin mennään sitten. Tiedän kyllä, että useat urheiluveneet eivät IMS:iin mittaudu, mutta kuitenkin tälläisiä veneitä löytyy Euroopasta paljonkin ja juuri tähän joukkoon minä viittasin kirjoituksessani. Et taida itse tietää mistä puhut, kun kuvittelet, että IMS:ään mittautuvia urheiluveneitä on Euroopassa 18. Totuus taitaa kuitenkin olla se, että niillä ajetaan myös yksityyppiä ja niiden purjehtiminen on mielenkiintoisempaa kuin EM kisat tänä kesänä.
Uskotko sinä vakavissasi siihen, että venevauhti löytyy paremmin ajamalla kahta erilaista venettä vastakkain kuin kahta samanlaista, kun en kerran tiedä mistä puhun?
Terveisin Valtsu (taitaapa sdjfhgjfdaga tuntea minut, kun tietää lempinimenikin ;))
x79 painaa pläänin mukaan 1345 kg.
FE83:lla ei ole yksityyppikisoja (2005 oli 1 epävirallinen). Yksityyppikisoja kaipaavalle se ei siis ole (ainakaan vielä) lainkaan oikea vene.
Suomessa Albin Express on ainoa kunnollinen yksityyppiluokka, kun puhutaan "perheveneistä". X-79 on varsin niukka luokka eikä X-99:kään ole suuri. Aika moni X-99:ssa kilpaillut vene on nyt myynnissä, joten luokka ei taida olla kasvamaan päin.
Jos oikeasti haluat purjehtia ensi vuonna tasokkaita yksityyppiluokkia niin Albin Express on se oikea valinta suomessa tällä hetkellä.
Minä ja kaverit pidämme kuitenkin kilpapurjehduksesta ja ratakisoista etenkin joten pistimme pystyyn omia kilpailuja "sillä mitä nyt on". Hyvin on toimineet tähän asti. Hangossa meillä oli nyt toista kertaa peräkkäin oma luokka (yhtä paljon veneitä kuin H-veneitä). Hangossa oli kärjessä tosi tiukkaa, voitimme yhden lähdön puolella veneenmitalla ja hävisimme viimeisen muutamalla kymmenellä metrillä.
Epäviralliset FE-kisamme pari viikkoa sitten purjehdittiin 13 veneen voimin ja silloin sai kyllä jokainen vene kisailla sijoituksista.
Kun meillä venemäärät alkaa olla jo kohtuullisia olen varma että tasokin sieltä pikkuhiljaa nousee myös. Mutta kuten muutkin tuossa sanoivat niin se ei tapahdu vuodessa, eikä ehkä vielä kahdessakaan. Nyt tulevana vuonna tulee kolmas vuosi kun me purjehditaan "yksityyppiä".
Syy minkä takia Charlotta on nyt pärjännyt on että olemme niitä ainoita Finn Expressejä joissa on suht uudet rätit ja olemmen nyt purjehtineet kisaa yhdessä veneellä noin lähemmäs 100 starttia. Monikaan FE ei ole tuollaisiin starttimääriin vielä päässyt. Hennuli tulee tosin kovaa takaa,
ekassa hangossa 500m perässä, toisessa 300 ja kolmannessa vain 150m perässä.
Pitää muistaa että luokka on vielä kovin nuori ja kestää aikansa ennen kuin meidän kesken alkaa taso löytyä. Tähän auttaa vain enempi kisailu.
Jos haet perhevenettä jolla voi mahdollisesti purjehtia jotain kisoja yksityyppinä (epävirallisesti vielä) niin FE on ihan hyvä vaihtoehto.
Olet lämpimästi tervetullut kohottamaan luokkamme tasoa!
- Harald, s/y Charlotta
En muistanut kertoa että yhdistyksellä on mm köliprofiileja jotka nyt kiertävät suomea talven aikana.
Yhdistyksemme järjesti myös noin 9 purjeen kimppatilauksen yhdestä ompelimosta joten uskon vahvasti että FE-veneitten vauhtierot tasaantuvat pikkuhiljaa.
Eli pyrimme kyllä aktiivisesti auttamaan toisiamme jotta saisimme veneittemme vauhdit samalle tasolle. Charlottan vauhdin kaikki palaset löytyvät kyllä meidän forumista jos haluaa saada veneensä kulkemaan...
Fe:llä voi pärjätä.
Ykstoista vuotta sitten olin gastina Suursaaren kierrossa FE:ssä. Tulimme ims-luokassamme toiseksi.
muistatko veneen nimen? Kaikki detaljit kiinnostavat.
Ainakin Arkki ja Entertainment kisasivat IMSiä noihin aikoihin. Menestys ei ollut ihmeellistä ja luokka oli pieni (IMS IV). Tässä esimerkkejä 1995: http://www.avomeripurjehtijat.fi/vanhatsivut/kilpailut/1995/pentala.html
http://www.avomeripurjehtijat.fi/vanhatsivut/kilpailut/1995/ematulos.html
Arkki ainakin oli mukana ESSR:ssä 93 tai 94.
Arkki on juuri se vene jota vastaan olemme kisanneet tosi tiukkoja kilpailuja Hangon Regatassa. Veneellä nykyisin eri omistaja, vene on UKIssa. Entertainmentilla on myös nykyisen eri omistaja(t) mutta teki tuossa paluun radoille muutama viikko sitten, uho Hankoon on kova..
FE-toiminta keskittyy tällä hetkellä aika tiiviisti pääkaupunkiseudulle, länsirannikolla on kaksi aktiivisesti kilpailevaa venettä, sisävesillä muutama.
on veneen nimi.
On myöhemmin vaihtanut kipparia ja tainnut saada jatkeen ahteriinsa.
On totta että FE83:sella voi pärjätä. Tuossa on meidän saavutuksiamme:
http://www.fe83.org/members/charlotta/tulokset.html
Käsityksesi fe83:sesta on aika suppea. Mitäs jos ottaisit yhteyttä johonkin fe83.orgissa ja pyytäisit päästä tyyppaamaan.
Fe83 on vaan niin älyttömän ruma vene. Kannen rakenne on kauhea, että hävettää katsoakin. Sunwindkin on vähemmän ruma ja hakkaa sisätiloiltaan Fe83:n miten päin vaan. Fe83: keulapiikkikin on tosi ahdas.
Mikä kumma on muuten siinä, että tällä palstalla on Fe83 intoilijoita hurjan paljon. Onko pakko suitsuttaa omaa onnetonta hankintaansa arvonnousun toivossa, jotta pääsisi siitä joskus eroon?
Mutta kaunes on aina katsojan silmissä, kun ymmärtää minkä takia se on noin kulmikas niin sen kanssa voi hyvin elää. Mikään vene ei ole täydellinen ja minun listassani toimivuus tulee selkeästi ulkonäön edelle.
Suitsuttamisesta; ehkä moni on vain tyytyväinen? Minä tiedän ainakin moni joka on oikeasti ja vilpittömästi tyytyväinen, tiedostaen kuitenkin veneen haittakohdat. Niitä on joka veneessä kuitenkin.
Mielestäni FE83 on todella ruma vene, mutta ei sentään niin ruma kuin Sunwind 27.
Mutta nämähän ovat niitä makuasioita, joista sopii kiistellä...
kaunis? Anna pusu.
mulle pusu. Sä oot kaunis?
Itse aloitin purjehtimisen fe:llä. Vene oli minulla vain pari kesää, ja sitten vaihdoin perheen koon kasvaessa isompaan. Viisi ihmistä on jo liikaa pidemmälle matkalle...
Hyvin purjehtii, näin on, mutta ylärakenne on kieltämättä jotain muuta, kuin kaunis. Tiloissa ei pituus huomioiden ole valittamista. Älkää kuitenkaan hyvät ihmiset verratko fe:tä suntikkaan, tuohon "mertemme rikkaruohoon" - sen rumempaa venettä ei liene koskaan tehty.
Lopuksi: maksoin veneestä vuonna 2001 noin 15keuroa (89tmk) - sain siitä pari vuotta myöhemmin (täysin samoilla varusteilla) kaksi tuhatta euroa enemmän, ja nyt paateista pyydetään jo 20 tonnia...
miten se sunwind voi olla isompi? siis se kuuluisa ehkäpä valaskantinenkin sunwind 27. siis se, jonka runko on 8cm lyhyempi ja 20cm kapeampi. vesilinjakin taitaa olla 48cm lyhyempi!
pyytäisin vielä kiinnittämään huomiota fe83:n loistavaan sitloodaan. penkit ovat sen verran pitkät, että 180cm:n pituinen mahtuu ottamaan nokoset. tämä on hiton tärkeä piirre veneessä, jolla oikeasti purjehditaan ja vietetään aikaa.
veneen ruffin kauneudesta voi tosiaan olla montaa mieltä. en kyllä itsekään siitä tulitikkuaskimuotoilusta niin piitta.
Eipä voi tosiaan kansirakennelman etuosaa kovin kauniiksi kehua. Vaan sepä ei näy sitloodaan, eikä siten haittaa kuin ohitettavia veneitä.
Itselläni valinnassa painoivat ulkonäköä enemmän muut ominaisuudet. FE:n sitloodaan mahtuu kaveritkin, ja sisätilaakin on riittävästi. Tärkeintä on kuitenkin, että vene purjehtii hyvin. Sunwindiä tuskin kannattaa edes mainita puhuttaessa yksityyppiluokista.
Intoilijoiden määrä lienee jossain määrin verrannollinen veneiden määrään. Kesällä joka satamassa näkee pari lajitoveria.
Tällä palstalla esitetyillä kommenteilla tuskin on mitään merkitystä minkään veneen arvoon suuntaan tai toiseen, eikä mulla ainakaan ole kiirettä vaihtaa isompaan. FE:llä pärjää hyvin Itämeren alueella, ja kauemmas tuskin ehtii ennen eläkeikää.
Tätäpä olen ajanut takaa. Missään muussa (alunperin) vastaavan hintaluokan veneessä ei ole hintapyynnit ja ehkä kauppahinnatkin nousseet noin kamalasti.
Ostajien pitäisi tämä kyllä huomata. Ei se FE83 ainoa vaihtoehto tuohon hintaluokkaan ole.
Kovasti tuntuu silti ahdistavan kova hinta, vaikka mielestäsi vene on ruma, huono purjehta, huonoilla sisätiloilla varustettu ja kalliskin vielä, puhumattakaan siitä, että niissä ei ole varusteita ilmeisesti nimeksikään, etkä sellaista edes haluaisi...
Olet kyllä oikeassa, etä monien veneiden hintapyynnöt ovat kohonneet.
Syitä tähän voi olla monia. Yleensä myyjä myy tunnearvoa, joka liittyy omaan veneeseen. Tästä tunteestä ei ostajat ole yleensä valmiita maksamaan (kuten et ilmeisestikään sinäkään). On myös ymmärrettävä, että tämän ikäisissä veneissä hintapyynnöt voida ihan luonnollisestikin vaihdella suurella välillä, ihan sen mukaan missä kunnossa on veneen varusteet ja kalliit komponentit.
On se kumma, kun Saksasta autoja maahantuodessa ja autoveroa määrättäessä ymmärretään, että hinta pyyntö ei ole kauppahinta, mutta veneen kohdalla tätä ymmärrystä ei löydy.
On hyvä myös muistaa talouden lait kysynnästä ja tarjonnasta. Nyt vain on sellainen tilanne, ettei alle 20K€ veneitä ole uutena markkinoilla, jolloin kysyntä suuntautuu käytettyihin. Näiden käytettyjen veneiden hinta kasvaa kysynnän mukana. Hinta / arvo ei siis ole kiveen kirjoitettu luku, vaan se elää markkinatilanteen mukaan. Lyhyesti sanottuna vene on investointi, joka yleensä pitää arvonsa. Hyvien ja suosituiden mallien hinnat saattavat jopa kasvaa.
vene purjehtia, oli yksityyppiluokkaa tai ei, oli kaunis tai ruma. Mihin vaihtaisi Fe83:n, kun hintaluokka n. 20t e? Sunwind? -Ei. Joku pienemmistä Albineista? -Ei. Dixie 27? -Ei. Finn-26? -Ei. Nf-30? -Ei... Ehkä voisi vaihtaa joskus tiloiltaan suurempaan, mutta samoilla purjehdusominaisuuksilla: silloin hintaa lisää väh. 10t e... -Siinä yksinkertaisia syitä sille että Fe pitää hintansa, tai jopa nousee hieman. Ja syy siihen, miksi niin monet Fe purjehtijat pitävät veneensä vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen. Samalla viivalla samalla euromäärällä ei yksinkertaisesti ole tällä hetkellä sellaista kilpailijaa joka pärjäisi purjehdusominaisuuksillaan. Moni aikaisemmissa kirjoituksissa mainituista mainioita kilpaveneitä, mutta FE:ssä yhdistyy siedettävät retkipurjehdustilat sissihenkiselle lapsiperheelle. Kahdelle aikuiselle taas aivan mainiot tilat.
jos vielä MIETIT expressin, x79 ja fe:n välisiä ominaisuuksia niin osta fe. Ja jos sellaisen ostat niin ota semmonen missä on ns "extended transom", saat pitemmän vesilinjan fe ykstyyppiskaboihin.
Ei ole laadukas vene