Tuossa edellä on niin rönsyilevä keskustelu vaikka mistä, että avataan ihan oma. Mitä mieltä ootte? Voisivatko tytöt painia poikien kanssa ilman, että poikien herkkä itsetunto särkyy? vai pitäisikö tyttöjen pysyä pois salilta ja siirtyä vaikka balettiin?
Tyttöjen painista
Sihteerikkö
285174
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Hyvä että avasit uuden keskustelun tälle aiheelle. Mielestäni alle 10v tyttöjen ja poikien kilpailuttamisessa ei ole fyysistä estettä. Jos toinen on parempi tässä ikäluokassa, se ei johdu sukupuolesta, vaan siitä, mistä painissa on kysymys, eli on vaan yksinkertaisesti parempi painijana. Toki voi olla fyysisiä eroja, mutta aivan samalla tavalla kuin on pojillakin samanikäisenä. Sukupuolista eroa ei ole keskimäärin.
Mikä sitten estää kilpailemasta. Toin tuossa esille sen, että poikia kasvatetaan ottamaan miehen rooli ja siihen kuuluu myös se alitajuinen suhtautuminen esim. tähän, että mies on naista vahvempi. Jos molskilla osoitetaan sitten ettei näin olekaan, se voi "syödä miestä" Vai syökö ? Syökö se sittenkin enemmän isää, joka kasvattaa poikaansa siihen malliin (miehen malliin).
Oikeasti jopa aikuisillekin on vaikea tajuta, ettei tyttöjen ja poikien kohdalla ole fyysisiä eroja tuossa iässä. Miten 8v poika sen sitten tajuaisi ja osaisi järkevästi käsitellä sitä.
Yleisurheilussa tytöt ja pojat kilpailevat eri sarjoissa kaikissa ikäluokissa, vaikka ei myöskään tarvitsisi. Jos katsoo 8-12v tilastotuloksia, ei niissä poikien ja tyttöjen osalta ole juurikaan eroa.
Kannatan tyttöjen ja poikien kilpailuttamista alle 10vuotiaana, MUTTA ensin se vaatii asennemuutosta saleilla ja kotona. Valmentajalla on tärkeä merkitys asiassa. Jos valmentaja arvostaa tyttöjä, kannustaa tyttöjä, vaattii tytöiltä samat kuin pojilta, on painijat pian samaa harjoittelevaa massaa treeneissä. Poikkeuksia aina tietenkin on, mutta kyllä kovat pimut paikkansa ovat ansainneet saleilla yhdessä poikien kanssa. Menkääpä pojat Belttitunnille mukaan 20 tytön joukkoon !!! Tytöt ovat yleensäkin ylittäneet aika paljon isomman kynnyksen kuin pojat, aloittaessaan painiharrastuksen ja kyllä niitä saa puristaa samalla tavalla kuin poikia. Ei ne rikki mene.
Kaikki lapset meillä painivat, niin tytöt kuin pojatkin. Ja juuri asenteista se on kiinni, miten asiat alkavat sujua. Alle 10-vuotiailla ei tosiaankaan ole fyysisiä esteitä painia yhdesä, henkisiä vain.
Jos ikäkausikisat tehtäisiin periaatteella aloittelijat, alle 8, alle 10 vuotiaat ja alle 13-vuotiaat pojat jne... saataisiin sarjoihin painijoitakin enemmän.
Usein valmentajat antavat tyttöjen touhuta yhdessä ja silloin tytötkin kuvittelevat, että heillä on erivapaus painia vaan yhdessä. Hyvä jako olisi laittaa painijat pituusjärjestykseen ja vieruskaverista vastus, vaihdella toki joskus... ja jos ei vastustajaksi kelpaa joku, niin salilta pihalle; ei kisoissakaan saa vastustajiaan valita.
Oma tyttöni oli aloittaessaan kummajainen salilla, pojat vieroksuivat ja jopa omat veljet vähättelivät. Sisukkaasti vaan 6-vuotias kulki treeneistä toisiin, väliin paiskoi nukkea, kun ei kukaan suostunut harjoittelukaveriksi. Nyt, 4 vuotta myöhemmin hänet on otettu porukkaan hyvin mukaan.
Yksi syy siihen, miksi tytöt voivat olla jopa parempia painijoita kuin pojat, on se, että yleensä tytöt ovat pienempikokoisia, painavat vähemmän, ovat liikkuvampia ja ketterämpiä. Ja jos heille katsellaan saman kokoinen pari pojasta, tämä on yleensä nuorempi. Ja jos poikaa sieppaa se, että häviää tytölle, voisi olla isukin asenteissa parantamista.
Omat poikani ainakin harjoittelevat myös tyttöjen kanssa joskus, se on heille oikein hyvää treeniä, sillä tytöt ovat liikkuvampia ja otteluista tulee vauhdikkaita. Eivätkä ole koskaan valittaneet, mikäli tyttö on paiskannut heidät mattoon.
itse olen onnistunut tyttö poika pareissa osittain siten että olen laittanut aika selvästi paremman pojan tytön kanssa ja antanut pojalle ohjeeksi antaa neuvoa ja vinkkiä mitä tehdä eri tilanteissa mitä harjoitus matsin aikana on tullut vastaan. Näissä tapauksissa tyttö on ollut ilahtunut neuvoista ja poika on ollut vähän otettukin saamastaan vastuusta. koska taso ero on riittävä, ei synny epä tervettä kilpailu tilannetta. kannattaa kokeilla. molempien täytyy olla kyllä asiaan sopivia luonteeltaan
Miksi ihmeessä sen pojan pitää olla selvästi parempi jos tyttö ja poika on pareina? Tietysti aina välillä on hyvä laittaa pareiksi "epätasaisia", sillä silloin tosiaan se heikompi hyötyy oppimalla paremmaltaan ja parempi taas taas neuvoa, mikä varmasti nostaa nuoren itsetuntoa. Mutta miksi vain poikien kohdalla? Eikö tosiaan poikien itsetunto riitä harjoittelemaan tasaväkisen tai jopa paremman tytön kanssa?
Tuntuu, että oma salimme on edellä monista muista. Siellä ei tuommoinen tulisi kuuloonkaan. Ja kyllä ne tytöt äkkiä äkkäävät, että heidän avullaan pönkitetään joidenkin poikien heikkoa itsetuntoa. Ja tajuavat myös, että valkku tahallaan laittaa heidät ylivoimaisten vastusten kanssa (mikä on hyvä joskus, kuten totesinkin). Säälittävää.
Säälittävää ja typerää on tämä kirjoitusrumba kokonaisuudessaan tässä foorumissa.
Porukka sättii toinen toisiaan.
Onpa rakentavaa ja painia edistävää toimintaa.
Hävetkää kaikki tykönänne!
Menkää peilin eteen ja lukekaa ne tekstit jotka olette tänne kirjoittaneet. Jos yhä tuntuu siltä että se joka sielä peilissä puhuu on älykäs niin menkää itseenne ja lukekaa välillä aku ankkaa josko järki palautuisi sillä.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä,tästä palstasta
on tullut "painiväen" riitely palsta jota se on ollut jo pidemmän aikaa ja suurimmaksi osaksi asiatonta purnaamista,kyllä sen huomaa jo kirjoituksista ketkä ovat tosissaan PAININ kanssa tekemisissä.
PAININ kanssa tekemisisissä. Itse en ole koskaan molskilla paininut, mutta aikanani kaksi painijapoikaa kasvattanut ja nyt seuraan heidän jälkikasvunsa taivalta.
En koe oikeaksi painikeskusteluksi vain sääntömuutoksia, tossuhankintoja ja sitä, kuka voittaa sm-mitaleita. Aikuisia miehiä, joilla ei omaa painijajälkiasvua ole ei ehkä lapset kiinnosta, mutta lapsissa, myös tytöissä, on tulevaisuus. Mietitään millainen perintö heille jätetään. Tälläkin palstalla on käynyt ilmi, miten erilailla tyttöjä kohdellaan eri saleilla. Osalla otetaan asiallisesti ja osalla taas pidetään poikien harjoitusvastuksina paremman puutteessa. On ollut asiallistakin keskustelua aloittelijoista, heidän sarjoistaan ja kll:n sarjajaoista ja vaikka mistä.
Kyllä, täällä on purnattu monista asioista. Olisiko se sen merkki, että vanhojen jäärien tai jääräasenteisten tulisi vähän tarkistella katsantokulmaansa. Tuskin kukaan huvikseen narisee. Ja tuntuu olevan aika moni narisemassa samoista asioista. Tuskin ihan aiheetta!
Et siis ole varsinaisesti PAININ kanssa tekemisisissä ja silti kirjoitat ja auot keukojas. Sinä taidat olla niitä vanhoja jääriä jotka soutavta ja huopaavat milloin minnekin.
mutta väitän olevani itse painin kanssa kovastikin tekemisissä. Ja niin ovat monet äiditkin kovasti painin kanssa tekemisissä, kun kuskaavat jälkikasvuaan salille, useimmat kun eivät ihan painisalin nurkilla asu. Ja uskonpa ettei nämä äidit itse molskille painimaan astu.
Oletko huomannut, että mikä tahansa harrastus vaatii niin paljon muutakin kuin niitä harrastajia? Tarvitaan monenmoisia tukijoita, kuljettajia, sihteereitä, rahastonhoitajia, kioskimyyjiä, että saadaan esim painikisat järjetetettyä. Tuskin esim kovin monen painiseuran sihteeri on nykyinen tai edes ex-painija.
Iältäni olen jo kohta eläkeikää, mutta uskon, että asenteissa on monilla nuoremmilla paljon korjaamista. Minun sydäntäni lähellä nyt tällä hetkellä on nämä pienet painijat, mutta mahtuu sinne paljon muutakin, myös sinunlaisesi suunsoittaja. Ehkä sitten, kun itse lopetat aktiiviurasi ja viet omia lapsiasi, tyttöjä ja poikia salille, avarrat maailmankuvaasi. Oletko silloin itse sen PAININ kanssa tekemisissä, vaikket enää painikaan.
Nyt kyllä vietiin Mamma joota kuin pässiä narusta. Lähti ihan selvästi provosoituun viestiin vastailemaan! Järki käteen ! Juuri tällaisiin provo viesteihin vastaamalla muodostuu loputon väittelyketju ja juupas eipäs leikki.
Tarkkuutta teksteihisi Mamma jo - sinun iässäsi sitä luulisi löytyvän.
vai mitä? Keskustella täällä on tarkoituskin.
keskustelu ja provoilu/provoon vastaaminen ihan eri asioita
sitten provosoidusti tai ilman. Ja ilman ei oikein keskustelua synny. Juupas - eipäs -väittelyt on kivoja lukea.
kannatan ehdottomasti sitä, että he saisivat painia yhdessä. Luulisi sen olevan rikkaus molemmille. Voisihan kisoissa kysyä, haluaako poika painia tytön kanssa ja jos haluaa, niin siitä vaan molskille. Sama tyttöjen kohdalla. Eivät kaikki tytötkään tykkää painia poikien kanssa, vaikka luulisin, että vastustus tulee suurimmaksi osaksi poikien ja poikien vanhempien puolelta.
Jokainen tähän keskusteluun osallistunut voi kysäistä painijoiden mielipidettä "sekapareista". Laittakaa sitten saamanne vastaus rehellisesti tähän jatkeeksi, niin saadaan niiden mielipide julki, joita asia todellisuudessa koskee. :-)
Eli itselläni on kaksi painijaa, joista murkku kelpuutti tyttövastuksen, mutta sanoi painivansa "sillee hellemmin" niiden kanssa. Teini-ikäinen ei halunnut tyttöjä samoihin reeneihin lainkaan. Ihan samasta syystä, kuin ei halua vanhempiaankaan (varsinkaan äitiä) salille odottelemaan reenien ajaksi.
Vastasin jo edelliseenkin asiaa käsittelevään keskusteluun tänään.
Meidän 7-vuotiaan mielestä tyttöjen kanssa on kiva painia, mutta "herrasmiehenä" joutuu ottamaan hellemmin, mitä poikien kanssa.
Ja sitten vielä, pojat saavat Raukka-nimityksen painiessaan tyttöjen kanssa, ei väliä voittaako vai häviääkö, aina nimittelijöitä riittää. Ja miten kohdellaankaan tyttöjä, Tyttöjä kannustetaan hävitessä "oli hyvä matsi", voittaessa, "olit hyvä jätkä". Näin ainakin meidän painisalilla.
Liikkeitä harjoiteltaessa ei ole väliä onko vastassa tyttö tai poika, mutta annetaan kisat olla erikseen. Pyritään mieluimmin houkuttelemaan lisää tyttöjä painisalille, eikä yritetä tehdä tytöistä poikia!
Tyttöjä kannustetaan hävitessä "oli hyvä matsi", voittaessa, "olit hyvä jätkä". Mitäs pahaa tuossa on? Ottaako se sinun 7-vuotiaasi itsetuntoon painia tytön kanssa? Itse olen seurannut painia jo vuosia ja nyt lastenlapsistani painii tyttöjä, yksi juuri on 7-vuotias ja ottaa kovasti erää samanikäisen pojan kanssa. Voin kertoa, että poika ei ota yhtään hellemmin tyttöä kuin poikiakaan ja ovat tasaväkisiä. Eikä kukaan nimittele, vaikka tyttö harjoitusottelun voittaisikin.
"Pyritään mieluimmin houkuttelemaan lisää tyttöjä painisalille, eikä yritetä tehdä tytöistä poikia! Miten houkuttelet tyttöjä lisää salille, kun siellä on poikasi kaltaisia? Jotka hävitessään tytölle kertovat ottaneensa hellemmin, ettei tyttö älä itkeä. Ei oikein kannustavaa.
Ja nämä nimittelijät: omalla rakkaalla salillamme ei niitä ole, vaikka siellä painii tyttöjä poikien kanssa. Liekö vanhemmilta perittyä? 7-vuotias ei todellakaan vielä tiedä, että tytöt tulee ottaa hellemmin, ellei sitä hänelle kerrota!
Olet aivan oikeassa, poikani on saanut kasvatuksen, että tyttöjä pitää kohdella hellästi ja tätä kasvatusperiaatetta en ala muuttamaan, vaikka tytöt tulisivatkin samaan sarjaan poikien kanssa. Olen jopa ylpeä tästä piirteestä pojassani.
Poikani ei ole joutunut tositoimiin ottelumielessä tyttöjä vastaan, harjoituksissa kyllä, koska pieniä poikia on seurassamme riittävästi. Eikä poikani ole tietääkseni koskaan perustellut tytöille, että "otti nyt hellemmin, siksi onnistuit selätyksessä". Enkä tosiaan halua, että tapaisteni äitien virheellisen kasvatuksen ansiosta tytöt eivät tule salille.
Kysyttiin lastenkin mielipidettä ja sanoin sen mitä oma poikani sanoi, kyseessä oli tosiaan vasta 7-vuotias, joka on vielä kovin vanhempien mielen mukaan käyttäytyvä. En olisi halunnut, että mielipiteemme nostaa kenenkään hiuksia pystyyn. Anteeksi, jos Mamma jo teki näin kirjoitukseni johdosta, yritän jatkossa kertoa mielipiteeni matalemmalla profiililla.
Missä on sali, missä poikia nimitetään raukoiksi, jos painivat tyttöjen kanssa? Kummastuttaa! Ja missä on valmentaja, joka tuon hyväksyy? HOI! Asennetta? Onko opittu macho-isiltä, että "akat ei kuulu painisalille" vai mistä?
Meidän salilla on aina ollut tyttöjä ja toivottavasti tulee myös olemaan. Tietysti poikia on enemmän, mutta he ottavat tytöt hyvin vastaan, eivät pehmoile, mutta eivät machoilekaan. Likat ovat likkoja jätkien seassa. Ja hyvin pärjäävät. Ja kun 6-8 -vuotiaat aloittelijat laitetaan vastakkain, ei siinä ole aikaa ajatella, että onko tuo tyttö vai poika. Salillammme eräs juuri aloittanut poika ei kelpuuttaisikaan vastustajakseen kuin erään pienen tytön!
Ja tuosta kannustuksesta: Eikö juuri noin pidä kannustaa kaikkia, riippumatta siitä, onko tyttö vai poika? Vai pitääkö teidän salilla poikien vain voittaa? Oletko muuten huomannut, että painissa aina toinen häviää?
Jos kysytään mielipidettä ja sen sanoo, eikö silloin voisi jättää jokaisen mielipiteen omaan arvoonsa, eikä yrittää muokata sitä omanlaisekseen.
Ystävällisesti yritän perustella Marjatalle mielipidettäni. Harjoitukset tytöillä ja pojilla toki voivat olla yhteiset ja yhteisharjoittelua, kun vapaapainia harjoitellaan. Ja siitä ei ollut kysekään vaan, kun on kilpailut, ja jos tytöt ja pojat painivat samassa sarjassa.
Meidän salilla on leikkimielisissä kisoissa testattu juuri tyttöjen vähyyden vuoksi tehdä sekaseuroja ja tuloksena oli juuri tämä. Tyttöjä kannustettiin matsin jälkeen oli tulos mikä tahansa ja hävittyään pojat naljailivat toisilleen, "olit raukkis, kun hävisit tytölle" ja matsin voittaja-poika sai puolestaan kohtelun, "voi miten raukka, ottaa nyt tyttöjäkin vastaan tosissaan". Ja vähän vaikea meidän ulkopuolisten katsojien puuttua tähän, kun ei valkutkaan siihen puutu.
Sitten en voi olla vielä kertomatta yhdestä Ystävyysottelusta, joka tehtiin noin 14- vuotiaan tytön ja pojan kesken vähän isommissa kilpailuissa, kun kumpikin olisi jääneet ilman tasavertaista ottelukumppania. Poika oli aivan punaisena molskille astuessaankaan ja puna senkun laajeni kätellessä. Tyttö selätti pojan alle 10 sekunnissa ja mitä teki yleisö, päätyi raikuviin abloodeihin. Ja pojan ilme jäi tosiaan mieleen. En ole nimeä sen jälkeen nähnyt otteluissa, toivottavasti painiharrastus jatkuu edelleen.
Ja jos pienillä hyväksyttäisiinkiin yhteiset sarjat niin missä menisi sopiva ikäraja. Ja sitten pikkutytöt ihmettelisi miksi he joutuvat noiden Yäk-poikien sarjaan, kun ei isosiskonkaan tarvi.
Oman pojan kohdalta, voisin uskoa, jos joutuisi kilpailuissa sarjaan missä olisikin vain tyttöjä muut osallistujat, taitaisi painiharrastus vähän hiipua. Riippumatta siitä mikä olisi sijoitus. Ja minulle itselle äitinä on aivan sama häviääkö poikani tytölle vai pojalle, jos vaan saavat tasavertaista kohtelua, mutta tähän en jaksa uskoa. Eikä mielestäni ole tarvekaan...
Ja vähän vaikea meidän ulkopuolisten katsojien puuttua tähän, kun ei valkutkaan siihen puutu...
Minä kyllä puutun asiaan, jos lapseni ilkkuu toiselle tämän hävittyä tytölle tms. Ja niin puuttuu salimme valmentajatkin. Mutta kuten olen jo monta kertaa todennut, meidän salilla tämmöisiä omituisia pääse tapahtumaan. Ilmankos saurastamme uskaltautuu kilpamolskille myös tyttöjä.
Tuosta 14-vuotiaan kokemuksesta olen samaa mieltä. Sen ikäisten ei ainakaan yleisön joukossa tarvitsisi kilpailla keskenään. Omalla salilla harjoittelu onkin eri juttu.
Mutta mikä estää alle 10-vuotiaiden yhteisiä sarjoja? Tosin mikä niitä nyt varsinaisesti puoltaakaan? Ainakin saisi sarjoihin enemmän porukkaa.
Olis kiva tietää mikä on seurasi? Kuulostaa erinomaiselta toiminnalta. Voisi piipahtaa katsomaan ja ottamaan opiksi jos tietäisi missä käydä? Jatkakaa samaan malliin.
Tyttöjen painista
Kirjoittanut: Sihteerikkö 4.10.2005 klo 11.10.....
pitäisikö tyttöjen pysyä pois salilta ja siirtyä vaikka balettiin?
*************
Hyvä idea
Kirjoittanut: Hannu 4.10.2005 klo 12.49
***************
Olen samaa mieltä! Sukkaa ehtii kutoa sitten kiikustuolissakin.
ymmärrän kommentistasi että Hannu olisi vastaan tyttö painia Hannun tuntien ei pidä paikkansa onneksi luin Hannun kommentin tarkasti ennen kuin itse kommentoin tähän.voisit ystävällisesti kommentoida pikkusen järkevämmin.Hannu on valmentajana huippu luokkaa ja aivan oikea henkilö ottamaan kantaa nimenomaan tyttö paini asiaan taitaa sillä olla suomessa eniten kokemusta asiasta.
Kysykää lapsilta itseltään. Mikäli eivät halua sekapareja, niin ok. Vaarana tosin on, että pojalle ruvetaan ilkkumaan, että tämä pelkää häviävänsä tytölle...
Kuitenkin painisaleilla, varsinkin pienillä on murto-osa tyttöjä, heille ei tahdo riittää harjoittelukavereita pelkästään tytöistä, joten soisin poikien kelpuuttavan tytönkin vastustajakseen. Pelaavathan tytöt ja pojat koulussa jalkapalloa yhdessä.
mitä mieltä ovat tytöistä vastuksina. Molemmat kelpuuttivat. Ja olivat sitä mieltä, että tytöt eivät mene rikki, vaikka painivatkin. Ja vanhempi sanoi, että jos meno on tytön mielestä pojan kanssa liian rajua, ei tarvi tulla salille. Eli pojat kelpuuttavat tytön painiin, eivät kohtele hellästi, mutta se on tytöstä itsestään kiinni.
mitä mieltä ovat tytöistä vastuksina. Molemmat kelpuuttivat. Ja olivat sitä mieltä, että tytöt eivät mene rikki, vaikka painivatkin. Ja vanhempi sanoi, että jos meno on tytön mielestä pojan kanssa liian rajua, ei tarvi tulla salille. Eli pojat kelpuuttavat tytön painiin, eivät kohtele hellästi, mutta se on tytöstä itsestään kiinni.
mitä mieltä ovat tytöistä vastuksina. Molemmat kelpuuttivat. Ja olivat sitä mieltä, että tytöt eivät mene rikki, vaikka painivatkin. Ja vanhempi sanoi, että jos meno on tytön mielestä pojan kanssa liian rajua, ei tarvi tulla salille. Eli pojat kelpuuttavat tytön painiin, eivät kohtele hellästi, mutta se on tytöstä itsestään kiinni.