Keskuksen

Jos lisätään automaattivaroke ryhmäkeskukseen, jossa varokekiskojen vaihesyötöt ovat 10 neliön johdinta tehtaan jäljiltä, voiko käyttää 6 neliön syöttöä yksittäiselle automaatille?
61324
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Johtimen poikkipintaa voi kytkentäpisteissä pienentää, kunhan johdin kestää sitä syöttävän sulakkeen oikosulkuvirran. Näinhän se taisi olla?

Äänestä
  • oikosulkusuojaus ei riitä. Pitää olla myös
    ylikuormitussuojaus. Katso SFS 6000. Siellä
    on aivan selvät säännöt siitä, milloin johdon
    loppupäässä oleva suoja suojaa johtoa.

    Äänestä

Että keskuksen sisällä voi olla pykälää pienempi poikkipinta kuin varoke edellyttäisi, koska johto jäähtyy paremmin. Nykyään keskusvalmistajat johdottaa melkein aina paksuimmalla mahdollisella johdolla ryhmäkeskukset! Ehkä johtuu siitä, että syöttävän keskuksen varokkeet voi olla tapauksesta riippuen melkein mitä tahansa.

Äänestä
  • olen eri mieltä. Keskusvalmistajat laskee Idyn ja I1s arvot tietokoneohjelmillaan. Kun katsoo esim. yksittäiselle OESA:lle, kiskoilta tulevien johtimien paksuuksia, niin ei voi kuin ihmetellä, miten niin ohuella karvalla voi johdottaa. No niihin on omat standardit. Jos itse lisää jälkeen päin komponentteja ja johtimia keskuksiin, niin täytyy noudattaa EN60439 standardia (, jos muistan numeron ulkoa oikein). Johtimien paksuuksiksi tulee väkisin paksummat, kuin mitä keskusvalmistajat käyttää.
    Normaalin omakotitalon keskuksessa 6mm2 riittää komeasti. Ei niihin laiteta useinkaan yli 20A ryhmäjohtoa. Tuossa joku viittasi, että 6mm2 ei riitä ylivirtasuojauksen takia. Se ei pidä paikkaansa, jos puhutaan nyt omakotitalon keskuksista. Ja oikosulkusuojaukseksi 6mm2 riittää komeasti.

    Äänestä

  • Ted Nugent kirjoitti:

    olen eri mieltä. Keskusvalmistajat laskee Idyn ja I1s arvot tietokoneohjelmillaan. Kun katsoo esim. yksittäiselle OESA:lle, kiskoilta tulevien johtimien paksuuksia, niin ei voi kuin ihmetellä, miten niin ohuella karvalla voi johdottaa. No niihin on omat standardit. Jos itse lisää jälkeen päin komponentteja ja johtimia keskuksiin, niin täytyy noudattaa EN60439 standardia (, jos muistan numeron ulkoa oikein). Johtimien paksuuksiksi tulee väkisin paksummat, kuin mitä keskusvalmistajat käyttää.
    Normaalin omakotitalon keskuksessa 6mm2 riittää komeasti. Ei niihin laiteta useinkaan yli 20A ryhmäjohtoa. Tuossa joku viittasi, että 6mm2 ei riitä ylivirtasuojauksen takia. Se ei pidä paikkaansa, jos puhutaan nyt omakotitalon keskuksista. Ja oikosulkusuojaukseksi 6mm2 riittää komeasti.

    kyllä jakokeskuksia koskeva standardisarja, mutta termit ja merkinnät ovat muuttuneet.
    Terminen nimelliskestovirta on Icw (tavallisesti juuri tuo 1 s arvo),
    dynaaminen kestovirta on Ipk (keskus kestää ilman kiskojen irtoamista jne.),
    uusia ovat
    ehdollinen nimellisoikosulkuvirta Icc ja sama sulakkeella Icf.

    Kaksi ensimmäistä ovat selkeitä raja-arvoja asennuspaikan oikosulkuvirroille.

    Kaksi jälkimmäistä ovat sikäli tärkeitä, että ilmoitettu oiksulkulujuus toteutuu vain valmistajan ilmoittamilla oikosulkuvirran arvoilla ja tietyillä suurimmilla sallituilla oikosulkusuojilla. Toisin sanoen, jos käytetään ylisuuria suojalaitteita syöttöpuolella, keskus ei välttämättä kestä vikatilanteessa vaurioitumatta.

    Keskuksen sisäisten johtimien poikkipinnan valitsee keskusvalmistaja. Käytössä on varmasti laskentaohjelmia, kuten totesitkin. Omatoimisessa mitoituksessa on varmasti huomioitava ylikuormitussuojauksen (poikkipinta suhteessa kuormitusvirtaan, helppo mitoittaa) lisäksi myös esiintyvät oikosulkuvirrat ja sitä kautta johtimen minimipoikkipinta. Asiaan vaikuttaa silloin myös pää- tai noususulakkeiden virtaa rajoittavat ominaisuudet ja laukaisuaika. Näiden asioiden arviointi onkin jo hankalampaa: pitää mitata oikosulkuvirta ja tutkia, miten edessä olevat sulakkeet käyttäytyvät niillä virroilla. Yleensä on siis turvallisempaa käyttää vastaavia poikkipintoja, jotka ovat keskusvalmistajan asentamina.

    Keskusrakenteen muutokset pitää muistaa myös dokumentoida. TUKES antoi kauan sitten ohjeet, mitä urakoitsijan pitää huomioda muutoksia tehdessään. Ohje on edelleen käyttökelpoinen ja löytyy TUKESin tiedotearkistosta (Sähköurakoitsija jakokeskusten valmistajana, kokoonpanijana sekä muutosten tekijänä 8.9.1997).

    Äänestä

  • vts00x kirjoitti:

    kyllä jakokeskuksia koskeva standardisarja, mutta termit ja merkinnät ovat muuttuneet.
    Terminen nimelliskestovirta on Icw (tavallisesti juuri tuo 1 s arvo),
    dynaaminen kestovirta on Ipk (keskus kestää ilman kiskojen irtoamista jne.),
    uusia ovat
    ehdollinen nimellisoikosulkuvirta Icc ja sama sulakkeella Icf.

    Kaksi ensimmäistä ovat selkeitä raja-arvoja asennuspaikan oikosulkuvirroille.

    Kaksi jälkimmäistä ovat sikäli tärkeitä, että ilmoitettu oiksulkulujuus toteutuu vain valmistajan ilmoittamilla oikosulkuvirran arvoilla ja tietyillä suurimmilla sallituilla oikosulkusuojilla. Toisin sanoen, jos käytetään ylisuuria suojalaitteita syöttöpuolella, keskus ei välttämättä kestä vikatilanteessa vaurioitumatta.

    Keskuksen sisäisten johtimien poikkipinnan valitsee keskusvalmistaja. Käytössä on varmasti laskentaohjelmia, kuten totesitkin. Omatoimisessa mitoituksessa on varmasti huomioitava ylikuormitussuojauksen (poikkipinta suhteessa kuormitusvirtaan, helppo mitoittaa) lisäksi myös esiintyvät oikosulkuvirrat ja sitä kautta johtimen minimipoikkipinta. Asiaan vaikuttaa silloin myös pää- tai noususulakkeiden virtaa rajoittavat ominaisuudet ja laukaisuaika. Näiden asioiden arviointi onkin jo hankalampaa: pitää mitata oikosulkuvirta ja tutkia, miten edessä olevat sulakkeet käyttäytyvät niillä virroilla. Yleensä on siis turvallisempaa käyttää vastaavia poikkipintoja, jotka ovat keskusvalmistajan asentamina.

    Keskusrakenteen muutokset pitää muistaa myös dokumentoida. TUKES antoi kauan sitten ohjeet, mitä urakoitsijan pitää huomioda muutoksia tehdessään. Ohje on edelleen käyttökelpoinen ja löytyy TUKESin tiedotearkistosta (Sähköurakoitsija jakokeskusten valmistajana, kokoonpanijana sekä muutosten tekijänä 8.9.1997).

    On hyvä, että joku viitsii vastata näihin kysymyksiin vähän laajemmin!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lisäykset kirjoitti:

Jos lisätään automaattivaroke ryhmäkeskukseen, jossa varokekiskojen vaihesyötöt ovat 10 neliön johdinta tehtaan jäljiltä, voiko käyttää 6 neliön syöttöä yksittäiselle automaatille?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu