Tämä aihe lienee sellainen josta harvoin keskustellaan. En viitsi kertoa itsestäni sen enempää sillä se saattaisi johtaa tietoon siitä kuka olen. Olen kuitenkin harrastanut kamppailulajeja jo sen verran etten laske itseäni aloittelijaksi. Kannabiksen käyttö on kuulunut elämääni (ei säännöllinen käyttö)koko tämän ajan. En ole huomannut haitallista vaikutusta treeneihin, päin vastoin hampun kautta kiinnostuin itseni kehittämisestä ja sitä kautta kamppailulajeista. Myös erilaiset psykedeelit(siis taikasienet, ayahuasca)kuuluvat elämääni, alkoholi,pillerit,piri jne sen sijaan eivät. Oletetaan että tulisin kertomaan näistä asioista seuran vetäjälle. Miten juuri sinun edustamasi seura suhtautuisi asiaan? Miten kamppailulajipiireissä ylipäätään suhtaudutaan näihin ns.mietoihin huumeisiin?
Kamppailulajit ja kannabis
anonyymi
513369
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
ettei kyseisestä asiasta keskustella? Tämä on taas joku provo.. Mutta voi olla ihan tottakin, kun lehtien mukaan diskoissa vedetään essua kaljan ja viinan sijasta nykyisin ihan yleisesti. Joissakin yökerhoissa vesilasi maksaa 10eur, kun kukaan ei osta enää viinaa.
Siis aika yleistä tuo huume touhu kai on.
No olen sitä mieltä, että kamppailulajipiireissä ei keskustella aiheesta, koska kamppailulajit on myös urheilua. Siitä päästään taas siihen, että urheilijat on enemmän raittiita ja tupakoimattomia.
Moni lopettaa tupakan poltonkin, kun on päässyt hieman kuntoilun makuun ja haluaa saavuttaa tuloksia. Huumeista nyt puhumattakaan. Luulisi, että joku matsaaja vetäisi ennemmin suorituskyvyn takia, esim. speediä, kuin vaan ihmeellisen olotilan saavuttaakseen.
No tyylejä ja tyylisuuntia on tänäpäivänä paljon.
Oli tuossa äskettäin joku dokumentti, missä oli mitattu munkkien aivosähkökäyriä, ns. valaistumistilassa. Jollain huumeella saadaan samanlainen käyrä aikaiseksi. Eli olisiko joku tyylisuunta valinnut huumeentien, valaistumisen saavuttamisessa?
Itse lopetin myös tupakoinnin kamppailulajiharrastuksen alettua. Kannabista pidän alkoholia vähempi haittaisena päihteenä ja esim. kilpailuihin valmistautuessa kannabis todella auttaa eläytymään ottelutilanteeseen.(adrenaliini alkaa virrata). Tosin jotku meditaatio tai joogaharjoitukset ajaisivat saman asian. Sama juttu noiden psykedeelien kans, niillä kun pääsee oman mielensä syövereihin helpommin kuin ilman niitä. Tosin kuten aiemmin sanoin joogan ja meditaation avulla samaan tilaan pääsisi ilman päihteitä.
Luonnonkansat ovat käyttäneet samoja aineita tuhansia vuosia osittain samoista syistä kuin itse niitä käytän. Mm. The shamans of the amazon -niminen dokumentti kertoo asiasta. Kyseinen dokkari on helposti saatavilla netin kautta, jos kiinnostaa. En väitä olevani mikään "shamaani" tai muuta mutta kamppailulajit ja tietyt luonnontuotteet olen havainnut varsin hyviksi keinoiksi saavuttaa syvällisempi tuntemus itsestään ja omista kyvyistään.
"Oletetaan että tulisin kertomaan näistä asioista seuran vetäjälle. Miten juuri sinun edustamasi seura suhtautuisi asiaan?"
En oikeastaan tiedä, mutta epäilisin että seurasta erottaminen olisi varmaa siinä tapauksessa jos kertoo että on vaikutuksen alaisena treeneissä / kilpailuissa. En tiedä näkisivätkö ongelmaa vapaa-ajan käytössä, mutta ainakin TKD:ssa vaatimuksena tais olla puhdas rikosrekisteri. Ei sitä tietenkään tarkisteta mutta jos jotain ilmenee niin sitten.. Ja jos kertoo asiasta niin että sen kuulee muutkin kuin vetäjä niin sitten ei oikeastaan taida olla muuta vaihtoehtoa kuin erottaminen, ihan yleisen mielipiteen ja seuran maineen takia.
Vaikutuksen alaisena treenaavaa pitäisin epävarmuustekijänä, voi olla että siitä ei ole haittaa jollakin ihmisellä, mutta joku toinen saattaa saman aineen vaikutuksena olla varsin vaarallinenkin, en tarkoita että tulisi hulluksi tai jotain, vaan sitä että kontrolli pettää ja kiristää lukkoa liikaa tms.
Sen verran huumeista, että riippuen lajin kovuudesta niitä pystyy käyttämään tai sitten ei. Jos käytät huumeita jossakin huippukuntoa vaativassa lajissa, saatat joutua huomaamaan, ettet pysty tekemään kaikkea mitä vaaditaan. Yksi asia huumeidenkäytössä on myös se, että vammoja ei välttämättä havainnoi samalla tavoin kuin ilman huumeiden vaikutusta. Tästä taas suoraan johtaen on tuloksena se, että tapaturmariski kasvaa ja siitä edelleen tuloksena tulee harjoittelutaukoja enemmän.
Jokainen varmasti ymmärtää, mitä esimerkiksi muutaman kuukauden ajan kestävä luunmurtuman parantelu tekee harjoittelulle. Mikäli kyse on ei-täyskontaktilajista, jossa tapaturmat ovat luokkaa "huuli aukeaa kerran vuodessa", riski lienee pienempi. Sen sijaan jos ajatellaan nimenomaan näitä "kamppailulajeja", eli täyskontaktimättöä, on huumeidenkäyttäjän riski vammautua huomattava ja sitä kautta ei voi mitenkään suositella, että salille tai kisoihin lähtee jonkin piristeen vaikutuksen alaisena.
Otetaanpa esimerkki omasta lajista. Jos kaveri, joka on pilvessä nousee kehään ja kengitään siellä hajalle, on tällä kaverilla huomattava riski joutua vaikeasti vammautuneeksi, jos hän ei osaa lopettaa ajoissa saatuaan kunnolla osumaa kehoonsa. Täyskontaktiottelussa ei yksinkertaisesti voi olla huumaantuneena ottelijan itsensä ja vastustajan turvallisuuden takia.
Jenkeistä on yksi esimerkki, jossa muistaakseni heroiinin vaikutuksen alainen kaveri tuli poliisien päälle ja kyseistä hemmoa ammuttiin kymmeniä kertoja keskivartaloon ennen shokkia ja lamaantumista. Normaalin ihmisen elintoiminnot olisivat tehneet temput jo ennen tätä, mutta kyseisessä tapauksessa kroppa oli jo niin sekaisin, ettei shokkia tms. tullutkaan. Siitä huolimatta edessä oli luonnollisesti välitön kuolema jo ennen maahan lysähtämistä.
"Jenkeistä on yksi esimerkki, jossa muistaakseni heroiinin vaikutuksen alainen kaveri tuli poliisien päälle ja kyseistä hemmoa ammuttiin kymmeniä kertoja keskivartaloon ennen shokkia ja lamaantumista."
On se Ameriikka ihmeellinen paikka mutta nyt kyllä muistat varmaan väärin.
Se ei ollut vetänyt heroiinia vaan kreatiinia.
Tunnettu valmentaja Kaj Westersund, joka ensimmäisenä Suomessa aloitti kunnolliset aseuhkaa vastaan toimimista opettavat seminaarit, näyttää mielellään paria USA:n poliisin koulutusvideota.
Olen ne itsekin henk.koht. nähnyt. Yhdessä käydään rekonstruoituna läpi tilanne, missä poliisipari lyö, potkii ja ampuu aivan tutkalla olevaa noin kolmekymppistä miestä uudestaan ja uudstaan ja uudestaan tämän jatkaessa hyökkäystään.Tilanne tapahtui pienessä makuuhuoneessa, ja oli tosi ilkeän näköistä näyteltynäkin. Kyttä itse esitti omaa toimintaansa. Homma oli kuvattu monella kameralla, tehokeinona käytettiin aitoa röntgeniä hyökkääjän päästä. Luoti oli osunut kalloon mutta ERITTÄIN loivassa kulmassa, aiheuttaen vakavia vammoja ja lopulta kuoleman. Kaveri tosin totesi ensin, "Ai saatana, nyt osu pahasti." Ja jatkoi hetken päästä hyökkäystä.Kyttä ampui revolverista rullan tyhjäksi vartaloon, ja joutui lataamaan uudestaan kaverin hoitaessa puukonhaavaansa ja hyökkääjän takoessa päähän lampulla. Herralla oli muistaakseni seuraava cocktail: Mielisairaus, siihen liittyvät väärin annostellut lääkkeet, viinaa ja reipas annos erinäisiä huumausaineita ja vahva kipulääkitys.
Poliisi sanoi haastatteluosiossa että hän hankki tämän jälkeen .50 kalipeerisen aseen, ja myöhemmin tapahtuneessa ampumatilanteessa raudoitti tiputtamansa tyypin. Varmuuden vuoksi.
Siinä sulle.
Toinen laajalti dokumentoitu tapaus pitää sisällään syöpään kuolemassa olevan mielisairaan miehen, joka vaatii kotihoitoon ja jolle pumpataan sopivat lääkkeet päälle. Taas vähän kamaa sekaan. liikenteeseen konepistoolin kanssa ja vakaa päätös ottaa joku mukaan. Väärässä kohtaa rutiiniliikennepysäytyksen tehnyt konstaapeli pumppasi puolitoista lipasta kaveriin, ennen kuin tämä lakkasi maassa maaten painamasta pislarin liipaisinta.
On se ihmiskeho ihmeellinen....
Koko elämäni kamppailulajeja harrastaneena annan sulle vinkin... Joko lopetat kaman käytön ja jatkat lajin harjoittelua tai lopetat lajin harjoittelun ja jatkat kaman käyttöä. Mitään kultaista keskitietä ei ole. Kaikki (tai siis ainakin suurin osa?) seurat tähtäävät samoihin päämääriin "tarjotessaan" ihmisille mahdollisuuden harjoitella itsepuolustusta / kamppailulajeja.. ja tämä päämäärä on; liikunnan ilo ja siitä tuleva hyvä olo. Seuroissa tulee olla nolla toleranssi huumausaineita sekä muita päihteitä kohtaan. Joten mieti kaksi kertaa.. Meidän seurassa (sekä muissa missä reenaan) ei ole asiaa edes krapulassa tatamille. Pään tulee olla kunnossa mitä fyysisempi laji on kyseessä. Vaarannat oman sekä muiden turvallisuuden. Joten mieti tarkaan kumpaa tahdot tehdä, sillä kumpaakin et voi jatkaa.
Tuossa aiemmassa viestissä kerrottiin jotain urbaania legendaa, jonka todenperäisyys on ilmeisesti samaa luokkaa kuin urbaaneilla legendoilla tapaa olla, mutta kummasti siinä myös puhuttiin pilvessä olosta ilmeisesti yleistäen tämän kaikkiin huumeisiin eli päihteisiin. Moni tietää, että pienehköstä annoksesta stimulantteja on kilpailusuorituksissa hyötyä, ja tällöin sellaisten aineiden dopingtestaus on perusteltua. Aikoinaan amfetamiineja käyttivät jopa suomalaiset hiihtäjät.
"Joko lopetat kaman käytön ja jatkat lajin harjoittelua tai lopetat lajin harjoittelun ja jatkat kaman käyttöä. Mitään kultaista keskitietä ei ole."
Tuohan on sinun mielipiteesi, jonka yrität yleistää kaikille. En ota kantaa alkuperäiseen asiaan, mutta tuollainen yleistäminen nostaa aina karvat pystyyn.
"ja tämä päämäärä on; liikunnan ilo ja siitä tuleva hyvä olo."
Perusteeton yleistys.
"Seuroissa tulee olla nolla toleranssi huumausaineita sekä muita päihteitä kohtaan."
"Nolla toleranssi" siis myös alkoholia ja tupakkaa kohtaan? Ja kahvia kohtaan? Alkoholi on farmakologisesti huume siinä kuin moni muukin, ja vieläpä haitallisimmasta päästä. Sosiaali- ja terveysministeriö luokitteli sen joskus keskikovaksi huumeeksi. Valitettavasti se vain maistuu useimmille paremmin kuin moni miedompi ja turvallisempi huume, niin myös minulle...
En missään nimessä hyväksy päihtyneenä harjoittelemista, siitä ei ollut kysymys. Tarkoitin nimenomaa tuota vapaa-aikaan liittyvää käyttöä. Joskus ennen kisoja(siis useita päiviä aikaisemmin)olen käyttänyt kannabista nimenomaa eläytyäkseni ottelutilanteeseen paremmin.
Olipa urheilulaji mikä tahansa, seuroissa / laji yhteisöissä ei tule katsoa läpi sormien päihteiden käyttöä. Oli se sitten NUORTEN junnujen tupakan poltto tai aikuisten ihmisten alkoholin käyttö. Se mitä jokainen tekee vapaa-ajallaan, ei kuulu minulle, mutta kenelläkään ei ole asiaa reeneihin jos pää tai kroppa on sekaisin edellisen illan tai saman päivän päihteiden käytön takia.. Tai ei ole asiaa ainakaan minun vetämiin reeneihini.
Niin.. en tiedä mitä lajia / lajeja sinä harjoittelet / olet harjoitellut, mutta uskoisin, että sinunkin seurassasi on sitouduttu noudattamaan tiettyjä pelisääntöjä kaupungin / kunnan kanssa. Joten, voitko hieman perustella miten niin urheiluseuran perimmäinen tarkoitus EI olisi tarjota ihmisille "liikunnasta syntyvää iloa ja siitä syntyvää hyvää oloa ihmisille". TAi toisin sanoen ihmettelen lähinnä miten se muka on "perusteeton yleistys"? Kerro minulle yksinkin seura jossa tämä "ajatus" ei olisi se taustallla oleva perinmäinen tarkoitus. Toki muitakin päämääriä on, mutta et voi väittää sen olevan "perusteeton yleistys". Niin.. ja olen edelleenkin sitä mieltä, että pilven ym. polttelu / käyttö ym. ja kamppailulajit eivät sovi yhteen. Tämä on allekirjoittaneen mielipide, olkoon kuka sitten mitä mieltä tahansa.
Minä en kylläkään puhunut mitään perusteettomista yleistyksistä...
"Se mitä jokainen tekee vapaa-ajallaan, ei kuulu minulle, mutta kenelläkään ei ole asiaa reeneihin jos pää tai kroppa on sekaisin edellisen illan tai saman päivän päihteiden käytön takia.."
Jep, ja ketjun alottaja, nimimerkki "anonyymi":kään ei sentään aineissa treenaa. Joten eikö tämä loppukommenttisi ole hieman ristiriidassa ton ylemmän kanssa;
"Niin.. ja olen edelleenkin sitä mieltä, että pilven ym. polttelu / käyttö ym. ja kamppailulajit eivät sovi yhteen."
Mikä on siis totta, mutta kukaanhan ei ole väittänyt treenaavansa aineissa.
"Olipa urheilulaji mikä tahansa, seuroissa / laji yhteisöissä ei tule katsoa läpi sormien päihteiden käyttöä."
Huonosti puuttuvat ainakin nuuskan käyttöön, onneksi tätä ilmiötä ei ole näkynyt kuin joukkuelajeissa..
kytille välittömästi. Kannabis on huumetta. Siitä on lyhyt tie heroiiniin. Lapsellinen ajatus on tämä, jos joku luulee, että urheiluseuroissa jutskailtaisiin ikään kuin positiivisessa sävyssä huumeista ja niiden käytön eduista.
Huumeissa ei ole mitään hyvää. Ne kuuluu vain ja ainoastaan sairaaloiden lääkekaappeihin. Jos esiintyisit vähemmän anonyyminä narauttaisin sinut kytille. Siis soittaisin pikku vinkin huumekytille, mistä niitä huumeita löytyy.
" Kannabis on huumetta. Siitä on lyhyt tie heroiiniin."
Toivottavasti toi oli vitsi/provo
Mistä tahansa huumeesta on erittäin lyhyt tie heroiiniin.
Opetetaanko kouluissa nykyisin jo, että kannabis ei ole huume?
Olet tainnut lintsata huumevalistustunnit.
Voisiko joku nyt kertoa mitä niin ihmeellisen hyvää siinä kannabiksessa on?
Otetaan nyt vaikka joku viulunrääkkääjä teini. Kaveri huomaa 14-v. ikäisenä, että kitaristipojat saa pimppiä ja minä sen kun pelailen runkkulehtien kanssa. Kaveri vaihtaa kitaraan. Harjoittelee hieman ja pääsee bändiin ja sitä kautta arvostettuun pintaporukkaan. Muutaman vuoden päästä istutaan aina kun mahdollista kaupungin rokkibaarissa. Aletaan vetää kannabista tupakan ja kaljan ohella. Siellä istuu aina ne kaupungin muutkin luuserirokkistarat. Nämä pitkätukkaiset hampit, jotka eivät ole tehneet päivääkään rehellistä työtä. Jatkoille mennään vanhempien rokkistarojen mukaan. Kuinka ollakkaan, muutkin huumet alkaa maistumaan, kun nuo ns. rokkistarat niin kovasti niitä mainostaa.
Tarinan opetus on se, että kannabista vedetään kannabisporukoissa ja niissä liikkuu muutkin huumeet. Muusikoita tunnen useita. Yhden jopa raittiin. Viinaa ja tupakkaa yleensä kiskotaan. Mutta huumeita liikkuu aivan yleisesti noissa rokkipiireissä. Nämä kaverit, jotka tunnen kiskoo onneksi pelkästään viinaa nykyisin. Yksi oli jo huumepiireissä, mutta hakeutui hoitoon ja on nyt mielestäni terveellisemmällä viina/tupakka-linjalla. Täälläpäin ns. rokkipiireissä on ihan hävettävän rentoa tuo ns. pössyttely ja muiden huumeiden käyttö. Lankeamisen todennäköisyys kovempiin huumeisiin, tuollaisessa porukassa on hieman todennäköisempää, kuin esimerkiksi raamattuseuran kinkereissä. Seura tekee kaltaisekseen.
"Mistä tahansa huumeesta on erittäin lyhyt tie heroiiniin"
Tässähän viitataan ns.portti teoriaan. Miksi ihmiset aina kuvittelevat porttiteorian alkavan kannabiksesta? Ihmiselimistö ei toimi suomen lakien mukaan. Porttiteoria koskee yhtälailla alkoholia/tupakkaa/kannabista.
Sitä paitsi jos porttiteoria olisi totta voisi sen nähdä tilastoista! Tilastot ovat tosin sitä vastaan. Maailman suosituin huume on kannabis, siis jopa suositumpi kuin viina. Kuitenkin ns.kovat huumet(heroini, kokaini, hallusogeenit, yms.)eivät pääse suosittujen listalla lähellekkään alkoholia tai kannabista. Eli jos Kannabis johtaisi automaattisesti kovempiin olisi kovemmilla paljon enenmän käyttäjiä.
Huume asiaan liittyy aivan tarpeetonta kiihkoa ja asenteita, jotka eivät auta ainakaan huumeiden pariin eksyviä nuoria.
yksilön kannalta on yhdentekevää pilaako hän elämänsä alkoholilla, kannabiksella vai heroinilla. Kaikilla asiat saa sekaisin. Heroinin "kohtuu" käyttöön en usko. Kannabiksen ja alkoholin kohdalla uskon.
Kamppailu harrastuksen parissa, olen antanut monoa seurassamme häröilemään alkaneelle herralle. Tästä herrasta alkoi paljastua mitä ihmeellisimpiä asioita erottamisen yhteydessä lääkeaine riippuvuutta, mielenterveys ongelmia ja kohtuu pitkä rikos rekisteri. Hän oli niin sanottu ongelma tapaus. Mutta on seurastamme onnistuttu saamaan lähdöt ihan vaan kännissä tappelemalla/uhoamallakin.
kaikkiahan se tietysti kiinnostaa. Kyllä poltan pilveä ja valmentajani kanssa. Todella harvoin, mutta kuitenkin. Juon kaljaakin(pahimmillaan kossua)joskus.
"Olet tainnut lintsata huumevalistustunnit"
Toivon että olisin lintsannut, milläköhän muulla tunnilla saataisin esittää niin paljon luultua/omaa mielipidettä faktana? Eikö mielestänne ole myöskin vaarallista, että huumeista on aina kertomassa ns.varoittava esimerkki? Eli joku narkkari. Eikö viinan juontia pitäisi opettaa kanssa joku puliukko paikalle ja sitä rataa. Elkää saarnatko tupakka/viina linjasta mitenkään parempana vaihtoehtona. Eiköhän suomessa vielä viinan vaikutuksen alaisena tehdyt rikokset ja perheille aiheutetut kärsimykset johda puhtaasti huumaus aineita.
Kuulen jo puollustuksen. Viinaa joudaan niin paljon enenmän ja isomman ihmis massan toimesta. Kyllä se on totta. No sanotaan niille, että lopettavat heti! Viinaahan ei voi jäädä koukkuun? Eikä tupakkaan(tupakan addiktiivinen vaikutus on suurempi kuin heroinilla).
Ajatelkaa hieman järjellä.
Ikävää ettet ole saanut pimppiä nuorena ja että olet sekoittanut pääsi epämääräisillä pillereillä, mutta älä nyt ihan paskaa puhu
"Mistä tahansa huumeesta on erittäin lyhyt tie heroiiniin."
WHO:n mukaan huumausaineita ovat aineet, jotka aiheuttavat riippuvuutta. Tämä luokittelu pitää sisällään myös alkoholin, tupakan, teen ja kahvin. Aika kumma, ettei maailmaassa siis ole enmpää hepo-nistejä
saarnaajaa yritä esittää. Tuo on totta mitä tulee viinankiroihin. Melkein sama asiahan se on. Mutta huumeita saat yksin kehua. Tämä on vankkumaton mielipide. Kuvottaa ihan vitusti tyypit, jotka yrittää hakea kannabiksesta jotain positiivista.
Voi olla, että sitä kannabista kiskotaan ulkomailla vapautuneemmin ja yhteiskunta katsoo sitä läpisormien. Suomessa kannabis on vain ja ainoastaan rokki- ja huumepiirien suosiossa. Esimerkiksi tavalliset perheen isät ei juuri käytä sitä. Se ei ole niin yleistä, kun annat ymmärtää. Sen käytöllä ei kehuskella maanantai aamuisin työpaikoilla, kuten viinan juonnilla ja sen mukana tuomilla viikonloppumuistoilla.
Mutta suomeksi sanottuna kannabista käytetään vain huumepiireissä. Huumetouhuissa ei ole mitään puolusteltavaa. Nuo sinun kaltaiset on todella säälittäviä itsensä pettäjiä. Huumeen ilosanomaa ei kannata urheilupalstoille tulla mainostamaan. Pitäkää te diilerit ne touhut omina juttuina vaan. Tämä menee vittuiluksi ja flammee varmaan poistaa koko viestin, mutta pakko sanoa hieman pahemmin, jos täällä aletaan huumeita kehumaan. Mielipiteeni asiaan on että, tuollaiset diileripaskiaiset on ihmiskunnan mätäpaiseita, jotka pitäisi potkia helvetin äkkiä vittuun ja nussia uudelleen.
Muuten Etelä-Amerikassa intiaanit syö vuoristossa kokan lehtiä ja ovat aina syöneet. Se on kokaiinikin varmaan oikein terveellistä vai?
Itse en ole muutamaan vuoteen pilveä polttanut, mutta aiemmin tuli harrastettua sitä ainakin kerran kuussa. Siinä touhussa huomasin että lähes kaikki tuttuni ovat ainakin koittaneet ja liityivät usein seuraan, vaikka saista ei aiemmin oltu puhuttu. Kyllä kannabiksen käyttö on yleistä, todella yleistä. Ihmiset eivät siitä puhu työpaikoillaan jne paikoissa koska se on kuitenkin laitonta ja seuraukset kiinnijäämisestä voivat olla ikävät.
Kannabiksen käytöstä minulla ei ole muuta sanottavaa kuin että se on välillä hauskaa. Viinankin juonti on hauskaa. Eroja näilläasioilla on paljonkin, lakiasiat jo mainitsin, sen lisäksi viina on kalliimpaa, haitallisempaa ja seuraavana päivänä on kauhea kanuuna.
Ihmiset kenellä on oinkin vahva mielipide kannabis asioista ovat yleensä sellaisia jotka eivät tiedä mistä puhuvat, on sääli että aletaan *riippumatta asiasta* huutelemaan kovaan ääneen kovia mielipiteitä tietämättä asiasta.
"Mutta huumeita saat yksin kehua."
Mitä helvettiä???? Enkö mä juuri sanononut, että yksilön kannalta on merkityksetöntö pilaako hän elämänsä alkoholilla vai huumeilla. Kummalakin se onnistuu. Yrsyttää kaltaisesi kiihkoilijat. Kovaa uhotaan ilman mitään järkeä! Nimerkki sentään osui kohdalleen.
Eli en puollustele huumeita! Yritin lähinnä ilmaista mielipiteeni. Minun mielestäni kannabis ja vaikka keskiolut ovat molemmat sen sortin huumeita etteivät sovi kaikille. Ei pitäisi saarnata alkoholista turvallisena vain koska se on laillista. Viinan voimalla on aina ja tullaan edelleen tuhoamaan perheitä, tekemään rikoksia ja muuta ei toivottua tyhmää. Kannabiksen voimalla kanssa.
NuijaNinja ei varmasti ole polttanut? Tuskin edes tunnet ketään joka on? Olin oikeassa. Tunnen monta kaltaistasi tyyppiä, valitettavasti. En todellakaan suosittele kokeilemaan, ei se mitään muuta. Suosittelen lukemaan hyviä kirjoja ja liikkumaan paljon. Sitähän meidän kaikkien pitäisi tehdä.
Avoimuus ja järjen käyttö ei ole kiellettyä tässäkään asiassa. Kiihkoilu ei ainakaan edistä asiaa.
Oskotteko että tätä kirjoittaessa tekisi mieli huutaa kovaa, koska tälläinen näköalaton tymyys ei sitten millään ota kadotakseen. NuijaNinjan kaltaisia tyyppejä pidetään julkisessa keskustelussa "rehteinä" ja "kunnollisina". Minua pidettäisiin "radikaalina", "hippinä" tai muuten epäilyttävänä. Tyhmyys jyrää. Turha perehtyä ja ottaa selvää kun voi olla OIKEASSA!
..On sama asia mitä käytät kotonasi, mutta toivottavasti sinun "kavereina" treenaavat tietävät käytöstäsi...?
Ensinkin jos tapahtuu loukaantuminen , kuka korvaa- sinäkö, kun vakuutus ei huumeita VARMASTI treeneihin hyväksy!
En myöskään tiedä yhtään seuran vetäjää, joka katsoisi asiaa positiivisesti. Onhan se jo moraalisesti arvelluttavaa, ja onko odotettavissa seuraavaksi aineen käyttöä myös ns. alemman tason treeenaajilla tai nuorille, eiköhän "vanhemmat" treenaajat ole kuitenkin esimerkkejä...?
Olen takuuvarma, että harjoittelemissa seuroissani asfaltti kutsuisi ja ehkä vois tulla kyytipoikaa ennen sitä!
Ehkä itsensä tutkistelua voisit sitten suorittaa vaik siel vuorilla Kiinassa...
Paras ois kun kaikki pölypäät pysyis vaan mahollisimman kaukana kamppailulajeista hirveetä P**kaa kaikki kaman käyttö.
Tietenkään kaikki thaipoksaus nimimerkkiä käyttävät eivät koskaan uskaltaisi astua kehään edes silloin kun se on tyhjä, mutta oletetaan nyt muodon vuoksi että itsekin harrastat kyseistä lajia. Kai tiedät että Hollannissa ja Thaiomaassa vedetään vauhtia ennen treenejä/matseja monissa saleissa, efestä puhumattakaan....että näin...
Mikä ei ole yllätys koska varsinkin alemman tason thainyrkkeilyotteluyt ovat thaimaassa järjestäytyneen rikolisuuden kynsissä.
En tiiä mihin faktaan toikin perustuu prkl molemmissa maissa varmasti löytyy ihmisiä jotka vetää kamaa niinkun joka maassa ja joka urheilulajissa.Mutta jos joku on niin v**tun urpo et vetää kamaa niin ei kaikkien tarvii vetää mitä vähemmän sen parempi en voi ymmärtää miten joku voi ihannoida pölypäitä ja douppausta.
Osa treenikavereista tietää, osa ei. En minä siitä mitään myönteistä keskustelua halua herättää seurassa mut tympeää ku joutuu salaileen asioita vaikken siis mikään narkkari olekaan. En ota tässä kummemmin kantaa tuohon kannabiksen vaarallisuuteen tai porttiteoriaan (kannabikseksta muka lyhyt tie heroiiniin niin kuin joku sanoi, höpö höpö sanon minä) Menee muuten vähän ohi aiheen. Silti ihmettelen ku porukka joka on manaamassa mua alimpaan helvettiin käyttää silti alkoholi, ehkä tupakaa, ehkä kahviakin. Eikös kamppailulajien pitäisi silloin pitää tämä 0-toleranssi kaikkien päihteiden suhteen? Olkoonkin että nuo muut ovat laillisia päihteitä...
kannabiksen vaarallisuuden suhteen. Viranomaiset ja huumetyöntekijät pitää sitä käsittääkseni juuri ensi askeleena heroiiniin. Voi olla, että joku osaa kiskoa sitä muka ns. hallitusti. Ihmisillä on usein joku päin helvettiä elämässä, kun aletaan kiinnostumaan huumeista. Voi olla, että kannabis ei riitä vuoden päästä. Jonkinlainen darra siitäkin pukkaa päälle.
Ei se alkoholikaan tietysti sovi urheiluun. Enpä ole koskaan nähnyt humalaista treeneissä. Yksi krapulainen teologianopiskelija oli tuossa muutamia vuosia sitten kuvioissa. Sinnillä hän aina treenasi, vaikka lemusi vanhalle viinalle, vähintään kerran viikossa, kuin sontatunkio. Piteli päätä ja makasi pukuhuoneessa ennen treenejä. Tämä oli ihan positiivinen tapaus sinnikkyydestä.
Enpä ole kyllä nähnyt huumehemmoakaan koskaan salilla. Joskus on pieni epäilys ollut. Mutta näitä sekavasti käyttäytyviä kavereita on muutenkin liikkeellä. Koskaan ei voi tietää.
Kyllä ne essun käyttäjätkin mainosti, että sitä voi ottaa kuin leipää ilman mitään seurauksia. Nyt kaikki tietää, että samanlaista huumetta sekin on kuin muut ja samat ikävät ongelmat siitä seuraa.
Yritä päästä eroon vaan siitä paskasta.
Jos haluat huumetta, ala harjoittelemaan pitkänmatkan juoksua tai hiihtoa. Siitä saat sellaiset endorfiinit, ettet halua enää muuta. Siihenkin jää kyllä koukkuun.
Ymmärrän kyllä pointtisi, suurimmaksi osaksi olen jopa samaa mieltä. Kannabikseen en ole ikinä koukussa ollut mutta tiedän henkilöitä jotka ovat, ja ikinä ei voi tietää etukäteen kuka jää koukkuun ja kuka ei, joten tiedostan riskin. Olen myös monesti miettinyt että onko se riskin arvoista.
On totta, että kannabis on usein ensiaskel heroiiniin. Tämä johtuu hyvin paljon siitä että samat diilerit saattavat myydä kumpaakin. Esimerkiksi Hollannissa missä kannabis on dekriminalisoitu on heroiinin käyttö laskenut nuorten keskuudessa lähes olemattomiin. Kaikissa päihteissä on kuitenkin terveydelliset haittansa ja tämä tietysti sotii kamppailulajien terveellisiä arvoja vastaan.
"Silti ihmettelen ku porukka joka on manaamassa mua alimpaan helvettiin käyttää silti alkoholi, ehkä tupakaa, ehkä kahviakin. Eikös kamppailulajien pitäisi silloin pitää tämä 0-toleranssi kaikkien päihteiden suhteen? Olkoonkin että nuo muut ovat laillisia päihteitä... "
Turhaan sä täällä itseäs puolustelet. Lukisit itse mitä kirjoittelet niin huomaat, että aika heikkoa on jos tarttee kahvin ottaa mukaan keskusteluun. Ei kuppi sumppia paranna edes urheilusuoritusta.
Aika onnetonta on jos tarvii kahvin vetää mukaan keskusteluun. En ole vielä kuullut kahvista jota juomalla pääsisi pilveen tai tulisi känniin. Itse kun juon kahvia alkaa lähinnä vain vatsassa kiertää ja kusettaa.
En tiedä miten kannabis vaikuttaa, kun en ole kokeillut, mutta sen ainakin tiedän että alkoholin,tupakan ja kannabiksen yksi ero on se, että kannabis on laitonta Suomessa. Voit itkeä sen takia tai sitten hyväksyä se ja toimia sen mukaan. Itsepähän mielipahasi aiheutat.
Kovinkaan järkevältä ei kuitenkaan kuulosta että vedät kannabista parantaaksesi urheilusuoritusta. Yhtä tyhmää kun joku väittäisi vetävänsä kahvia,alkoholia ja tupakkaa parantaakseen urheilusuoritusta.
Itselläni ehdoton raja kuitenkin menee siinä, että kukaan ei tule päihtyneenä treeneihin.
Noh, kahvi on piriste ja koukuttava aine vaikkei se varsinaisesti päihdytäkään(ehkä huono esimerkki joo). Joka tapauksessa tuntuu sille että kovin monella täällä ei ole edes tietoa kannabiksen vaikutusmekanismeista. En itke ton laittomuuden takia mut valitsen vähähaittaisemman päihteen alkoholin sijaan, oli laillista tai ei. Vaikka harrastankin ip-lajeja haluan silti rentoutua välillä. En nyt varsinaisesti pössyttele parantaakseni urheilusuoritusta, oon vaan huomannu tommosen seikan et sen avulla voi eläytyä paremmin. Se ei tarkoita sitä että aina muutamaa päivä ennen kisoja alkaisin hikihatussa metsästämään savuja jostakin. Hyvä että aiheesta saatiin keskustelua, tähdennän vielä etten tullut tänne puolustamaan mitään päihteitä, vaan ottamaan selvää kamppailulajipiirien suhtautumiseen mietoihin huumeisiin. Yllättäen vastaanotto ei ollut ihan niin tuomitseva kuin olisin odottanut.
Keksi itelles oma nimmari
Niin ja se, että kannabis on laitonta tekee myös sen että suosittelen, että pidät pössyttelysi salassa. Kukaan ei halua tulla treenaamaan salille narkkarien kanssa. Vaikket itse itseäsi narkkarina pidäkään niin joku voi pitää. Siksi suu supulle, ettei seuran maine mene. Myöskin seuran vetäjä ei välttämättä anna seuran maineen vuoksi narkkarien siellä treenata. Fakta nyt kuitenkin on edelleen että se on laitonta ja ihmiset pitävät sitä laittomana huumausaineena Suomessa.
Vaarana on myös koukkuun jääminen, jolloin siitä voi oikeasti tulla ongelma treeneissä tulevaisuudessa. Jos itse uskot ettei se aiheuta ongelmia niin pidä se salassa seuran maineen vuoksi. Jos uskot että ongelmia voi tulla niin lopeta sen käyttäminen.
Oli tullut nimeen kirjoitusvirhe aamusti. älä ny ot hernettä nekkuu
"Ei ollut aivan niin torjuvaa kuin oletit"
Mainio läppä. Kuten itsekkin sanoit, manaavat sinua helvettiin.
Se mikä tästä keskustelusta käy ilmi ainakin on että moni kamppailulajien harrastajista on edelleen testosteronien ajamia äijiä, joilla ei ole suvaitsevuudesta hajuakaan.
Älkää kukkan tämän perusteella olettako että itsekkään suostuisin näkemään ketään vaikutuksen alaista treeneissä/matsissa.
Olen tuntemut useita kannabiksenkäyttäjiä. En usko polttelun itsessään olevan hirveän vaarallista, mutta siinä on se huono puoli, että siinä helposti tutustuu sellaisiin ihmisiin, joita ei olisi väliksi tuntea. Tästä voi seurata kaikkea ikävää, kun pillerivillet alkavat rampata kämpillä. Lisäksi kannabista poltetaan usein tupakan seassa ja siihen addiktoituu nopeasti. Treeneihin päihtyneenä tuleminen on tietenkin ihan ehdoton no no.
Seuran maineen kannalta huumeidenkäyttö on ihan fataalia. Etenkin, jos seurassa on junioritoimintaa. Siksi siihen tulisi yhteisen edun nimessä suhtautua kielteisesti.
En pidä tapanani sotkeutua muiden yksityisasioihin ja jos tietäisin jonkun treenaajan käyttävän kannabista, kehottaisin varmaankin häntä pitämään nämä kaksi asiaa erillään. Treeneihin ei tietenkään pilvessä, ei polttelua illanvietoissa, eikä puhetta asiasta missään seuran toimintaan liittyvässä tilanteessa.
Joillakin on hiukan mennyt todellisuudentaju, kun täällä puolustellaan kannabiksen käyttöä ja vertaillaan sitä tupakin ja kahvin käyttöön.
Mitä ihmettä noilla on keskenään tekemistä ?
Jos itse saisin kuulla, että seurassamme on henkilö, joka kehuskelee pilven pössötyksellä niin lähtö tulisi ja äkkiä. Senseimme on vielä jyrkempi asian suhteen kuin minä.
Seuran ja lajin kannalta ko. henkilöt ovat nimenomaan sitä epätoivottua sakkia, joiden ei haluaisi tulla liitetyksi milläänlailla omaan lajiinsa saatikka seuraansa. Mutta kun nämä hörhöt eivät sitä ymmärrä, kun se on mukavaa jutskaa.
Näistä pillerivilleistä on kyllä omakohtaista kokemusta, onneksi tajusin ajoissa katkaista välini heihin...
No kerroppa, ihan omin sanoin mitä muuta kuin juridista eroa on alkoholilla, tupakalla ja kahvilla verrattuna kannabikseen.
Huonosti on asia jos sinulle pitää vielä jotenkin perustella mitä eroa on aamukahvilla,saunakaljalla,ruokasavuilla verrattuna huumeidenkäyttöön !
Ja aika iso ero on jo tuo juridinenkin ero.
Itseasiassa h..vetin suuri ero.
Eli et siis tiedä. Olet vain vankasti jotain mieltä ja tosiasoita et halua tätä pakkaa sekoittamaan.
No se juridinen ero ja yleinen mielipide riittää tässä tapauksessa oikein mainiosti.. Treeniturvallisuuden kannalta alkoholin ja potentiaaliset kannabiksen vaikutukset ovat sellaisia ettei niiden vaikutuksen alaisena kannata ketään päästää treenaan seuran treeneihin.
*siis näin oli tarkoitus:
Treeniturvallisuuden kannalta potentiaaliset alkoholin ja kannabiksen vaikutukset ovat sellaisia ettei niiden vaikutuksen alaisena kannata ketään päästää treenaan seuran treeneihin.
Minusta täällä kehutaan huumeita jo aivan älyttömänä. Tämä keskustelu pitäisi flammee nyt kiskasta aika rivakasti poikki. Eli tuhoa koko setti ja vastaavat jos ilmestyy. Sinä voit tehdä sen. Tuollahan muutamat huumehörhöt oikein suuttuu, kun heidän pössyttelyjään huumeiksi kutsuu. On perin tavallista kuulemma tuo pössyttely. Huumeissa ei kuulemma ole mitään häikkää??!! Urheiluunkin ne passaa oikein mukavasti kuulemma. Minusta muutama on pössytellyt ehkä jo hieman liikaa.
Flammee tämä ei ole enää mikään leikin asia. Tajuat varmaan itsekkin, että täällä mainostetaan huumeita ja aika rankasti. Nämähän on urheilusivut. Huumet ei kuulu tänne edes keskustelun aiheena, saati niiden mainoskampanjat. Joku lapsi luulee pian huumeiden olevan jopa terveellisiä. Sen käsityksenhän tuosta väkisin saa. Eikö tämä ole periaatteessa jo poliisiasia.
Paljonhan täällä paskaa jauhetaan, solvataan ja panetallaan, mutta jossain kai se raja varmaan on. Minusta se on esimerkiksi huumeiden mainostamisessa lapsille ja lapsenmielisille.
VanhaStarba kerkesi ennen minua lähettää tämän viestin. NYT ON OIKEASTI AIKA PUUTTUA TÄHÄN KESKUSTELUUN! Alkaa oikeasti menemään yli. Niin kuin Starba tuossa totesi, tämä ei ole enää leikin asia. Joukossa on myös lukijoita, jotka eivät välttämättä osaa vielä tehdä omia johtopäätöksiä ym.
Niimuttako.. Mä oon eri mieltä. Ei täällä ole huumeita mainostettu. Huumeiden vaikutuksen alaisena ei pidä treenata ja se on seuralle PAHA JUTTU jos se yhdistetään huumeiden käyttöön. Huumeidenkäyttö sekään ei ole hyvästä. Ei ole alkoholinkaan. WHO (World Health Organisation(?)), meni ja teki tutkimuksen ja siitä ilmeni että alkoholi on vaikutuksiltaan reilusti pahempi myrkky kuin kannabis. Se oli vähän yllättävää ja taisivat yrittää salatakin sitä. Vastaavia tieteellisiä tutkimuksia on tehty muitakin. Noin se asia vaan on, sille ei voi mitään..
Suomen huumeiden vastainen kampanjointi taas on ollut sellaista että yhdistetään kaikki huumeet yhdeksi isoksi pahaksi jutuksi, ilman että on mitään mietoja tai kovia huumeita ja pyritään paisutteleen ja pelotteleen. Eli valehdellaan ihmisille. Siksi monella suomalaisella on niin ehdoton kanta asiaan..
En suosittele ketään käyttään huumeita. Itsekin pysyttelen niistä erossa.
Eli en poista ketjua, mutta jos ilmoitatte asiattomista viesteistä niin ylläpito todennäköisesti poistaa ketjun. Kiinnostuneet voi jatkaa keskustelua vaikka täällä:
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?t=1225
En viitsinyt laittaa tuota linkkiä heti, koska mun ei oikeastaan kuuluis mainostaa toista foorumia.
se kannabis on. Tämä viestiketju pitää poistaa. Kannabisyhdistyksen sivuilta ei kannata lukea artikkeleita. Asiasta on paljon ristiriitaista tietoa. Se on ymmärrettävää.
Suomen rikoslaki kieltää sen myynnin ja markkinoinnin. Kannabis on osaltaan vaarallinen aine juuri sen takia, että se on kielletty Suomessa. Sen käyttäjät ajautuu huumepiireihin suuremmalla todennäköisyydellä, kuin esimerkiksi raamattu- tai urheilupiireihin. No hörhöjä noissa kaikissa on tietysti, mutta huumepiirejä pidetään epäterveellisinä yleisesti.
Tässä alla on mielenkiintoinen artikkeli aiheesta.
Löysin tämän lääkärisivuilta. Muutama pyysi minua ottamaan selvää ennen kuin alan neuvomaan muita. Yritin ottaa selvää. Tämä on vain yksi tämän suuntainen artikkeli muuten. En muuta mielipiteitäni mihinkään vaikka otin hieman selvää.
Muuten älytkää alla olevaa tekstiä lukiessa se tosiasia, että useat huumeiden ja kannabiksen kokeilijat ovat tylsistyneet jo valmiiksi arkipäivän menoon, eli valmiiksi masentuneita. Kannabisko se on parasta lääkettä siihen??!!.
Minusta se vaikuttaa todella vaaralliselta kamalta.
Siis tässä:
Kannabiksen käyttäjillä on muihin nähden nelinkertainen riski sairastua masennukseen. He hautovat neljä kertaa useammin myös itsemurhaa ja heillä on neljä kertaa enemmän anhedoniaa eli kyvyttömyyttä tuntea mielihyvää. Amerikkalaistutkijat selvittivät 15 vuoden seurantatutkimuksessa masennuksen ja kannabiskäytön yhteyksiä. He totesivat lisäselvitykset vielä tarpeellisiksi riskikäyttäjien kartoittamiseksi. Tutkijat epäilivät, ettei lääkkeeksi määrätty kannabis lisää välttämättä sellaisten potilaiden itsemurhavaaraa, jotka elävät sairautensa kanssa elämänsä viimeisiä päiviä.
Aikaisemmissa tutkimuksissa on uskottu, että kannabiksen käyttäjät itse lääkitsevät aineella masennustaan ja tuskaisuuttaan. Toiset pitkittäistutkimukset taas ovat osoittaneet, että kannabiksen käyttö on masennuksen aiheuttaja. Tutkijat seurasivat 15 vuoden ajan vajaata 2 000 amerikkalaista, joista osa käytti tutkimuksen alussa kannabista ja osa ei, osa oli masentuneita ja osa ei. Tutkimuksen alussa 83 käytti kannabista ja heillä oli tällöin muita enemmän masennusoireita. Tutkimuksen lopussa heillä oli masennusta jo nelinkertaisesti muihin nähden. Tutkijat totesivat, että kannabiskäyttäjien muut, masennukselle altistavat luonteenpiirteet tulisi selvittää jatkotutkimuksissa. Lääketieteellistä kannabiksen käyttöpolitiikkaakaan ei tutkijoiden mukaan voi muuttaa tämän tutkimuksen perusteella.
Uutispalvelu Duodecim
(American Journal of Psychiatry 20012; 158: 2033 - 2037)
Kyllä jo lähtökohtaisesti ihmettelen tätä keskustelua, ja kyllä myös sitä miksei tätä ole poistettu. Tätä lukevat varmasti myös monet teini-ikäiset lajin harrastajat jotka saattavat tehdä vääriä johtopäätöksiä näiden pössyttelijöine metatietojen perusteella.
Kapulle: kumman tarjoaisit lapsellesi jos pitäisi valita, kaljan vai huumetta ? Näkisitkö lapsesi mieluummin polttavan tupakkaa vai vetävän hashista ? Siinä se ero on.
Flammee on jo pikkuisen pihalla sheriffinä, aikaisemmin on poistoja tapahtunut kun on pikkuisen mollattu hänen sydäntää lähellä olevaa lajia, mutta nyt kun puhutaan laittomista ja terveydelle vaarallisista aineista hän antaa homman jatkua. Aika omituista hommaa.
Asioista on voitava keskustella, myös niistä joista kaikilla ei ole yhteistä mielipidettä. Toisaalta aihe kylläkin on kamppailulajit ja kannabis, se on varmaan jo käsitelty, eikä jäljellä ole enää kuin huumeista itsestään käytävää keskustelua..
Se että sanon kannabiksen olevan vaarattomampaa kuin alkoholi ei ole mitään suosittelua sen käyttöön. Se on vaan ilmeisesti tieteellinen tosiasia, josta mua on ihan turha syyttää. En suosittele käyttämään laillisia tai laittomia päihteitä.
"Flammee on jo pikkuisen pihalla sheriffinä.."
Mahdollisesti..
Koska ketjussa ei enää käsitellä kamppailua, siirrän sen kohtapuolin toiselle alueelle, juuri nyt ei kerkiä. Tai siirtäisin jos saopiva alue olisi olemassa.
Viestiketju siirretty tänne osiosta:
Urheilu & kuntoilu > Kamppailulajit > Yleistä kamppailulajeista