Olisiko tälle mitään selitystä paremmin asiaa tuntevien taholta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000011227717
Aika kovaa tekstiä naapuripalstalta
30
2581
Vastaukset
- Neonilla
Kaikenlainen väkivaltainen käännytys on aina vastenmielistä ja väärin. Eikä tarkoitus tässä kyllä pyhitä keinoja. Kuitenkin, ihan pakko oli kiinnittää huomiota sellaiseehn, että eivätkös nuo haastatellut ihmiset tunteneet olonsa ihan hyväksi kääntymisensä jälkeen....? Karmein, mitä joutuivat kokemaan, oli Kristuksen kuva keltaisen kirjan kannessa...
- Silakkaloota
Venäjällä asuvien suomensukuisten kansojen parissa hääräävät käännytyspuuhissa myös suomalaiset luterilaiset.
- käännyttää
Venäjällä ortodoksisuus on lienee suurin uskonto. Mihin luterilaiset ovat heitä käännyttämässä? Hehän uskovat mielestäni samoihin asioihin. Vai ovatko käännytettävät jonkun muun uskonnon alaisia?
- xyz
Evankeliumin välittäminen pakanoiden keskuuteen ei satu olemaan käännytystä. Kristityt tapaavat kutsua sitä lähetystyöksi. Ja se on vähän niinkuin kuulunut toimenkuvaan viimeiset parituhatta vuotta.
- Silakkaloota
xyz kirjoitti:
Evankeliumin välittäminen pakanoiden keskuuteen ei satu olemaan käännytystä. Kristityt tapaavat kutsua sitä lähetystyöksi. Ja se on vähän niinkuin kuulunut toimenkuvaan viimeiset parituhatta vuotta.
Lähetystyön ja käännytyksen välillä on joskus vain aste-ero.
Veisivät edes oikeaa uskoa sinne. Vai onko parempi pettuleipä kuin ei leipää ollenkaan? Niin kai sitten. - ...
xyz kirjoitti:
Evankeliumin välittäminen pakanoiden keskuuteen ei satu olemaan käännytystä. Kristityt tapaavat kutsua sitä lähetystyöksi. Ja se on vähän niinkuin kuulunut toimenkuvaan viimeiset parituhatta vuotta.
Uskovatko sen määrittelevät kuka on pakana ja kuka ei? Ja sen perusteella sitten katsotaan puhutaanko käännytyksestä vai lähetystyöstä.Turhaa saivartelua ja samasta työstä on kyse.
Miksi se suuri ortodoksinen kirkko venäjällä ei niitä pakanoitaan tms kerkeä käännyttää, kun suomesta asti on lähdettävä saarnaamaan?
Ihmisillä on aina jonkinlainen elämänkatsomus. Kun lähdetään puhumaan ja tyrkyttämään omaa uskoa ja näkemystä niin se on silloin käännytystä, se ei muuksi muutu. - xyz
... kirjoitti:
Uskovatko sen määrittelevät kuka on pakana ja kuka ei? Ja sen perusteella sitten katsotaan puhutaanko käännytyksestä vai lähetystyöstä.Turhaa saivartelua ja samasta työstä on kyse.
Miksi se suuri ortodoksinen kirkko venäjällä ei niitä pakanoitaan tms kerkeä käännyttää, kun suomesta asti on lähdettävä saarnaamaan?
Ihmisillä on aina jonkinlainen elämänkatsomus. Kun lähdetään puhumaan ja tyrkyttämään omaa uskoa ja näkemystä niin se on silloin käännytystä, se ei muuksi muutu."Uskovatko sen määrittelevät kuka on pakana ja kuka ei?"
Eivät, vaan sanakirja. - efesolainen
xyz kirjoitti:
Evankeliumin välittäminen pakanoiden keskuuteen ei satu olemaan käännytystä. Kristityt tapaavat kutsua sitä lähetystyöksi. Ja se on vähän niinkuin kuulunut toimenkuvaan viimeiset parituhatta vuotta.
Huomattava osa luterilaisesta lähetystyöstä on ollut ortodoksien käännyttämistä. Mutta pääosa tästä "lähetystyöstä" on kuitenkin ollut vapaiden suuntien vastuulla. He kun eivät pidä mitää vanhoja kirkkoja oikeauskoisina.
Marin tasavallan kohdalla kyse lienee enemmänkin taitamattomuudesta. Sinne on yritetty viedä uskontoa "avaimet käteen" -periuaatteella ja uskonnon perusteiden opettaminen on unohtunut.
Monien vanhojen "pakanauskontojen" kohdalla ei useinkaan ole kysymys uskonnon korvamisesta toisella vaan olemassa olevan uskonnon täydentämisesttä kristinuskolla samalla tavalla, kuin Jeesus ilmoitti tulleensa täyttämään juutalaisen uskon. Muutaman sukupolven kulkuessa pakanalliset tavat katoavat. - M-LS
... kirjoitti:
Uskovatko sen määrittelevät kuka on pakana ja kuka ei? Ja sen perusteella sitten katsotaan puhutaanko käännytyksestä vai lähetystyöstä.Turhaa saivartelua ja samasta työstä on kyse.
Miksi se suuri ortodoksinen kirkko venäjällä ei niitä pakanoitaan tms kerkeä käännyttää, kun suomesta asti on lähdettävä saarnaamaan?
Ihmisillä on aina jonkinlainen elämänkatsomus. Kun lähdetään puhumaan ja tyrkyttämään omaa uskoa ja näkemystä niin se on silloin käännytystä, se ei muuksi muutu.ketkä sen mielestä ovat pakanoita. Juutalaisten mielestä kaikki muut kuin juutalaiset ovat pakanoita, joista Vanhassa Testamentissa käytetään myös nimeä "maan kansat". Kristinuskon piirissä myös aluksi puhuttiin juutalaiskristityistä ja pakanakristityistä sen mukaan kummasta uskonnosta kristinuskoon oli käännytty.
Latinan kielen sana paganus, josta suomen kielen sana pakana tulee, tarkoittaa maalaista, syrjäkyläläistä, koska kristinusko levisi ensiksi kaupunkeihin. Myöhemmin sille tuli merkitys ei-kristitty, koska syrjäkylien asukkaat viimeiseksi säilyttivät vanhan pakanallisen uskonsa.
Kristinuskon mukaan pakanoita ovat ne ei-kristityt, jotka eivät ole juutalaisia, islaminuskoisia tai kristillisperäisiin lahkoihin kuuluvia.
Volgan suomalainen mari-kansa on klassillinen esimerkki "syrjäkyläläisistä", joista osa on säilyttänyt vanhan luonnonuskontonsa. Marit eli tseremissithän jakaantuvat vuorimareihin ja niittymareihin, joista muistaakseni vuorimarit ovat ortodoksikristittyjä, mutta niittymarit pakanoita. (Korjatkaa, jos taas muistan väärin!)
Venäjän kirkko on kyllä yrittänyt käännyttää myös Venäjällä asuvia suomalaisugrilaisia kansoja kristityiksi jo aikaisemminkin. Muistammehan Pyhän Stefan Permiläisen, joka käänsi evakeliumeja ja otteita jumalanpalvelus teksteistä komin eli syrjäänin kielelle.
1800-luvulla koko Euroopassa vallitsi lähetysinnostus ja silloin myös Venäjän kirkko teki lähetystyötä keskuudessaan asuvien ei-slaavilaisten kansojen parissa sekä lisäksi Japanissa, Koreassa ja Kiinassa.
1860-luvulla Suomen evlut kirkon lähetysjärjestö Suomen Lähetysseura halusi myös aloittaa pakanalähetystyön Venäjän suomensukuisten pakanakansojen keskuudessa, mutta Venäjän uskontoministeriö hylkäsi toimiluvan, koska katsottiin, että esim Volgan suomalaiset kansat kuuluivat Venäjän ortodoksisen kirkon lähetyskenttään.
Suomen lähetysseura aloitti tämän jälkeen lähetystyön Saksn Lounais-Afrikassa ja unohti vähäksi aikaa heimokansat, kunnes nyt taas Venäjän avauduttua Neuvosto-Liiton romahtamisen jälkeen vanhat suunnitelmat virisivät. En kylläkään tiedä onko nyt asialla Suomen Lähetysseura. Suomen luterilaisillahan on nykyään monia eri lähetysjärjestöjä.
Venäläisen lähetystyön arvosteleminen Suomessa nykyisin kuulunee tähän vanhaan reviirikiistaan, jolleivat asialla ole ateistit tai luonnonromantikot, jotka haluaisivat säilyttää mari-kansan pakanauskontoineen ja pyhine lehtoineen jonkinlaisena inhimillisenä ulkomuseona. - sanakirja
xyz kirjoitti:
"Uskovatko sen määrittelevät kuka on pakana ja kuka ei?"
Eivät, vaan sanakirja.määrittelee, että pakanat käännytetään eikä lähetytetä, vaikka Johannes kuinka poistaisi tämän kommentin täältä toistamiseen. Ja edelleenkin xyz on jatkuvalla ilkeilyllään häpeäksi paitsi tälle palstalle myös itselleen.
- on Venäjällä perinne
xyz kirjoitti:
Evankeliumin välittäminen pakanoiden keskuuteen ei satu olemaan käännytystä. Kristityt tapaavat kutsua sitä lähetystyöksi. Ja se on vähän niinkuin kuulunut toimenkuvaan viimeiset parituhatta vuotta.
Venäjä siirtyi ortodoksiseen uskoon avioliiton kautta. Rahvas ei voinut valita siellä uskontoaan sen paremmin kuin muinaiset hämäläiset katolista uskoaan.
Missä Kristus käskee kastamaan tai tappamaan pakanat? - jaina
käännyttää kirjoitti:
Venäjällä ortodoksisuus on lienee suurin uskonto. Mihin luterilaiset ovat heitä käännyttämässä? Hehän uskovat mielestäni samoihin asioihin. Vai ovatko käännytettävät jonkun muun uskonnon alaisia?
Venäjällä on odotettavissa kommunismin jälkeiset suuret, avoimet kapitalistiuskonnolliset markkinat.
- on hieno asia
jaina kirjoitti:
Venäjällä on odotettavissa kommunismin jälkeiset suuret, avoimet kapitalistiuskonnolliset markkinat.
Suomalaiset (ja muut) uskovaiset ovat auttanee miljoonilla hädässä olevia kristittyjä veljiään. Tietääkseni ketään ei ole pakolla kastettu mihinkään uskontoon. Auttajia on sorrettu monellakin tavalla, mutta onko ortodoksinen kirkko auttanut avustustyöntekijöitä?
Luuletko, että apu menisi Venäjän ortodoksisen kirkon kautta puutteessa oleville vai käytettäisiinkö rahat kupolien kultaamiseen ja kirkon korruptioon? Minusta suora auttaminen on aina varmenpaa enkä todellakaan näe kristillisessä lähimmäisenrakkaudessa mitään pahaa.
- Malleus malleficarum
Todistelet naapuripalstalla, että Magdalan Maria oli Jeesuksen rakkain opetuslapsi.
Melkoista huuhaata ja kristillisen dogman vastaista puuhastelua.- el-kirahwi
Olen itse ollut yllättynyt, miten monet fiksuina pitämäni ihmisetkin ovat viimeaikaisen bestsellerin Da Vinci Coden luettuaan alkaneet hyysätä siinä esitettyjä kummallisia ajatuksia kuin ne olisivat faktoja. Yksi syy siihen voisi olla, että yhteiskunta alkaa olla jo niin maallistunut, ettei kansan syvissä riveissä enää välttämättä ole edes perustietoja kristinuskosta, mutta ei sekään minusta selitä kaikkea. Eihän muitakaan romaaneja oteta todesta.
Voisiko sitten kyseessä olla alitajuinen kapina kristinuskoa vastaan, ja sitten kun vihdoin joku esittää jotain kilpailevaa, joka mitätöisi koko perinteisen kristinuskon, takerrutaan esitettyyn uutuuteen kuin hukkuva oljenkorteen? - sivusta seurannut
el-kirahwi kirjoitti:
Olen itse ollut yllättynyt, miten monet fiksuina pitämäni ihmisetkin ovat viimeaikaisen bestsellerin Da Vinci Coden luettuaan alkaneet hyysätä siinä esitettyjä kummallisia ajatuksia kuin ne olisivat faktoja. Yksi syy siihen voisi olla, että yhteiskunta alkaa olla jo niin maallistunut, ettei kansan syvissä riveissä enää välttämättä ole edes perustietoja kristinuskosta, mutta ei sekään minusta selitä kaikkea. Eihän muitakaan romaaneja oteta todesta.
Voisiko sitten kyseessä olla alitajuinen kapina kristinuskoa vastaan, ja sitten kun vihdoin joku esittää jotain kilpailevaa, joka mitätöisi koko perinteisen kristinuskon, takerrutaan esitettyyn uutuuteen kuin hukkuva oljenkorteen?Lienee Saatanalla, maallistuneelle, kaiken saavaalle, helppoa elämää elävälle, kristinuskonsa peruspilarit jo aikoja sitten unohtaneelle ihmiselle luoda uusi harhakuva kristinuskosta, vaikkapa sensaatio roomaanin välityksellä.
- K 750 cc
el-kirahwi kirjoitti:
Olen itse ollut yllättynyt, miten monet fiksuina pitämäni ihmisetkin ovat viimeaikaisen bestsellerin Da Vinci Coden luettuaan alkaneet hyysätä siinä esitettyjä kummallisia ajatuksia kuin ne olisivat faktoja. Yksi syy siihen voisi olla, että yhteiskunta alkaa olla jo niin maallistunut, ettei kansan syvissä riveissä enää välttämättä ole edes perustietoja kristinuskosta, mutta ei sekään minusta selitä kaikkea. Eihän muitakaan romaaneja oteta todesta.
Voisiko sitten kyseessä olla alitajuinen kapina kristinuskoa vastaan, ja sitten kun vihdoin joku esittää jotain kilpailevaa, joka mitätöisi koko perinteisen kristinuskon, takerrutaan esitettyyn uutuuteen kuin hukkuva oljenkorteen?Raamatun kirjojen syntymisessä? Raamattu itse kertoo
aika selvin sanoin, kuka on Jeesuksen rakkain opetuslapsi. Jospa taiteilija Da Vinci onkin löytänyt innoituksensa viimeinen ehtoollinen, esim. tästä raamatun kohdasta.
"(Joh. 19:25-27) 25 Jeesuksen ristin luona seisoivat hänen äitinsä ja tämän sisar sekä Maria, Klopaksen vaimo, ja Magdalan Maria. 26 Kun Jeesus näki, että hänen äitinsä ja rakkain opetuslapsensa seisoivat siinä, hän sanoi äidilleen: "Nainen, tämä on poikasi!" 27 Sitten hän sanoi opetuslapselle: "Tämä on äitisi!" Siitä hetkestä lähtien opetuslapsi piti huolta Jeesuksen äidistä."
Montako miestä tässä kohdassa Jeesuksen lisäksi esiintyy, minusta ei yhtään. - el-kirahwi
K 750 cc kirjoitti:
Raamatun kirjojen syntymisessä? Raamattu itse kertoo
aika selvin sanoin, kuka on Jeesuksen rakkain opetuslapsi. Jospa taiteilija Da Vinci onkin löytänyt innoituksensa viimeinen ehtoollinen, esim. tästä raamatun kohdasta.
"(Joh. 19:25-27) 25 Jeesuksen ristin luona seisoivat hänen äitinsä ja tämän sisar sekä Maria, Klopaksen vaimo, ja Magdalan Maria. 26 Kun Jeesus näki, että hänen äitinsä ja rakkain opetuslapsensa seisoivat siinä, hän sanoi äidilleen: "Nainen, tämä on poikasi!" 27 Sitten hän sanoi opetuslapselle: "Tämä on äitisi!" Siitä hetkestä lähtien opetuslapsi piti huolta Jeesuksen äidistä."
Montako miestä tässä kohdassa Jeesuksen lisäksi esiintyy, minusta ei yhtään.Sanoilla on kreikassa genus, ja tässä käytetään opetuslapsesta sanaa 'mathetes', joka ilmaisee opetuslapsen olevan miespuolinen. Naispuolinen opetuslapsi olisi 'mathetria'. Johanneksella on muutenkin taipumus ujostella itseään evankeliumissaan, jotta ei korostaisi omaa henkilöään.
- K 750 cc
el-kirahwi kirjoitti:
Sanoilla on kreikassa genus, ja tässä käytetään opetuslapsesta sanaa 'mathetes', joka ilmaisee opetuslapsen olevan miespuolinen. Naispuolinen opetuslapsi olisi 'mathetria'. Johanneksella on muutenkin taipumus ujostella itseään evankeliumissaan, jotta ei korostaisi omaa henkilöään.
varsinaiseen kysymykseen kuinka monta miestä, (Joh. 19:25-27) tässä Raamatun kohdassa oli Jeesuksen ristin äärellä.
- el-kirahwi
K 750 cc kirjoitti:
varsinaiseen kysymykseen kuinka monta miestä, (Joh. 19:25-27) tässä Raamatun kohdassa oli Jeesuksen ristin äärellä.
Nimeltä ei mainita yhtään miestä, mutta koska Jeesus puhuu miespuolisesta opetuslapsesta, niin paikalla oli myös yksi nimeltä mainitsematon miespuolinen opetuslapsi, joka todennäköisesti oli Johannes.
- Malleus malleficarum
K 750 cc kirjoitti:
Raamatun kirjojen syntymisessä? Raamattu itse kertoo
aika selvin sanoin, kuka on Jeesuksen rakkain opetuslapsi. Jospa taiteilija Da Vinci onkin löytänyt innoituksensa viimeinen ehtoollinen, esim. tästä raamatun kohdasta.
"(Joh. 19:25-27) 25 Jeesuksen ristin luona seisoivat hänen äitinsä ja tämän sisar sekä Maria, Klopaksen vaimo, ja Magdalan Maria. 26 Kun Jeesus näki, että hänen äitinsä ja rakkain opetuslapsensa seisoivat siinä, hän sanoi äidilleen: "Nainen, tämä on poikasi!" 27 Sitten hän sanoi opetuslapselle: "Tämä on äitisi!" Siitä hetkestä lähtien opetuslapsi piti huolta Jeesuksen äidistä."
Montako miestä tässä kohdassa Jeesuksen lisäksi esiintyy, minusta ei yhtään....tällä palstalla. Toisaalta hän esiintyy kiivaana uskonsoturina. Outoa!
- jeps
Malleus malleficarum kirjoitti:
...tällä palstalla. Toisaalta hän esiintyy kiivaana uskonsoturina. Outoa!
...sinusta mielipide?
- K 750 cc
el-kirahwi kirjoitti:
Nimeltä ei mainita yhtään miestä, mutta koska Jeesus puhuu miespuolisesta opetuslapsesta, niin paikalla oli myös yksi nimeltä mainitsematon miespuolinen opetuslapsi, joka todennäköisesti oli Johannes.
Suomen kirkko-Raamatussa sanotaan selvästi näin," 25 Jeesuksen ristin luona seisoivat hänen äitinsä ja tämän sisar sekä Maria, Klopaksen vaimo, ja Magdalan Maria." En minä löydä tästä ainoatakaan miestä, jollei Jeesusta lasketa mukaan. Tämä voi tuntua saivartelulta, mutta miksi Raamattu ei olisi tässä Johanneksen kirjassa totuuden mukainen, sillä itse ainakin uskon Raamattuun ja sen totuuteen. El-kirahvi onko nyt näin, että Raamatun uskottavuuteen on alettava suhtautua epäilevästi myös muissakin kirjoituksissa, tuntuu pahalta.
- el-kirahwi
K 750 cc kirjoitti:
Suomen kirkko-Raamatussa sanotaan selvästi näin," 25 Jeesuksen ristin luona seisoivat hänen äitinsä ja tämän sisar sekä Maria, Klopaksen vaimo, ja Magdalan Maria." En minä löydä tästä ainoatakaan miestä, jollei Jeesusta lasketa mukaan. Tämä voi tuntua saivartelulta, mutta miksi Raamattu ei olisi tässä Johanneksen kirjassa totuuden mukainen, sillä itse ainakin uskon Raamattuun ja sen totuuteen. El-kirahvi onko nyt näin, että Raamatun uskottavuuteen on alettava suhtautua epäilevästi myös muissakin kirjoituksissa, tuntuu pahalta.
No jankutetaan sitten. Jos sanotaan, että jossain olivat henkilöt A, B ja C, ei se tarvitse tarkoittaa, että myös henkilö D ei olisi voinut olla siellä. Etenkin jos muuten asiayhteydestä käy ilmi, että paikalla oli vielä yksi henkilö, joka oli eri sukupuolta kuin A, B ja C.
Kyseissä paikassahan puhutaan myös miespuolisesta opetuslapsesta, vaikka nimeä ei ole mainittukaan. Ja kuten sanottu todennäköisesti kyseessä on Johannes. Jostain syystä Johannes ei vain ole maininnut itseään, lieneekö unohtunut tai ujous iskenyt.
Raamattu ei ole mikään viimeistä piirtoa myöten taivaassa valmisteltu kirja, joka on sitten sellaisenaan heitetty maan päälle, vaan se on ihmisten kirjoittama ja kopioima, ja pieniä viboja siellä siten saattaa esiintyä. Mutta kristittyinä on luotettava siihen, että mitään olennaista ei ole kuitenkaan jäänyt puuttumaan. Minusta on kummallista, että joku on heti valmis kyseenalaistamaan koko Raamatun arvovallan, jos jossain kohdassa on jäänyt yksi henkilönimi mainitsematta. - K 750 cc
el-kirahwi kirjoitti:
No jankutetaan sitten. Jos sanotaan, että jossain olivat henkilöt A, B ja C, ei se tarvitse tarkoittaa, että myös henkilö D ei olisi voinut olla siellä. Etenkin jos muuten asiayhteydestä käy ilmi, että paikalla oli vielä yksi henkilö, joka oli eri sukupuolta kuin A, B ja C.
Kyseissä paikassahan puhutaan myös miespuolisesta opetuslapsesta, vaikka nimeä ei ole mainittukaan. Ja kuten sanottu todennäköisesti kyseessä on Johannes. Jostain syystä Johannes ei vain ole maininnut itseään, lieneekö unohtunut tai ujous iskenyt.
Raamattu ei ole mikään viimeistä piirtoa myöten taivaassa valmisteltu kirja, joka on sitten sellaisenaan heitetty maan päälle, vaan se on ihmisten kirjoittama ja kopioima, ja pieniä viboja siellä siten saattaa esiintyä. Mutta kristittyinä on luotettava siihen, että mitään olennaista ei ole kuitenkaan jäänyt puuttumaan. Minusta on kummallista, että joku on heti valmis kyseenalaistamaan koko Raamatun arvovallan, jos jossain kohdassa on jäänyt yksi henkilönimi mainitsematta.Asia selvisi minulle Raamatusta, joten olin väärässä.
(Joh. 20:1-2)1 Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä Magdalan Maria tuli jo aamuhämärissä haudalle ja näki, että haudan suulta oli kivi siirretty pois. 2 Hän lähti juoksujalkaa kertomaan siitä Simon Pietarille ja sille opetuslapselle (Johannekselle), joka oli Jeesukselle rakkain, ja sanoi heidät tavattuaan: "Ovat vieneet Herran pois haudasta, emmekä me tiedä, minne hänet on pantu." - Medium Arska
el-kirahwi kirjoitti:
Olen itse ollut yllättynyt, miten monet fiksuina pitämäni ihmisetkin ovat viimeaikaisen bestsellerin Da Vinci Coden luettuaan alkaneet hyysätä siinä esitettyjä kummallisia ajatuksia kuin ne olisivat faktoja. Yksi syy siihen voisi olla, että yhteiskunta alkaa olla jo niin maallistunut, ettei kansan syvissä riveissä enää välttämättä ole edes perustietoja kristinuskosta, mutta ei sekään minusta selitä kaikkea. Eihän muitakaan romaaneja oteta todesta.
Voisiko sitten kyseessä olla alitajuinen kapina kristinuskoa vastaan, ja sitten kun vihdoin joku esittää jotain kilpailevaa, joka mitätöisi koko perinteisen kristinuskon, takerrutaan esitettyyn uutuuteen kuin hukkuva oljenkorteen?Aina, kun tartutaan hukkuvaan olejenkorteen ei tartuta Jumalaan vain uskontoon! Eikö?
Tässä on paradoksi; Jumala on kuollut, jotta Jumala voisi elää, kuten kävi jo pari tuhatta vuotta sitten!
Kuinka moni on käsittänyt sen, ettei Kristusta voitu, eikä saatu nousemaan kuolleista vaikka kuinka oltaisiin yritetty! Kuten tänä päivänä saattaa käydä, ja siksi Kristus varmaankin syntyi 2000 vuotta sitten! Mistä perimme uskomme kuolemattomuuteen?
Miksi muuten Hän olisi haudattu juutalaisten tapojen mukaan, vaikka sekin taisi tapahtua sapattina, kuten ei pitäisi tapahtua... vai olivatko Hänen opetuslapsena uskonnollisesti välinpitämättömiä? Joten ei pelkästään ylösnousemus rikkonut sääntöjä, vaan pelkästään se, että jokin yksinkertaisesti kuoli! Mitä luulette, että Kristus oli oppilaileen ennen kuolemaansa, ja sen jälkeen?
Ei maailma tarvinnut pääsiäsen tapahtumia kuolemattomuuden todistamiseen, sillä olihan maailma uskonut kuolemattomuuteen jo kauan aikaa ennen Kristusta!
Vai mikä pääsiäisessä on niin ihmeellistä? Oliko se tiedollinen ja oikeellinen tapahtuma?
Pitääkö siitä, ettei mielestäsi romaaneja oteta enää todesta, päätellä, että niissä ei ole mitään pohjaa todellisuuteen... tai alitajuntaan, joka on suuresti kytköksissä ns. todellisuuteen! Se on paljastavaa kuten unet ja keksinnöt! - Malleus malleficarum
jeps kirjoitti:
...sinusta mielipide?
...mutta sitaatin vääristelty, tarkoitushakuinen ja rienaava komentti on.
- M-LS
Medium Arska kirjoitti:
Aina, kun tartutaan hukkuvaan olejenkorteen ei tartuta Jumalaan vain uskontoon! Eikö?
Tässä on paradoksi; Jumala on kuollut, jotta Jumala voisi elää, kuten kävi jo pari tuhatta vuotta sitten!
Kuinka moni on käsittänyt sen, ettei Kristusta voitu, eikä saatu nousemaan kuolleista vaikka kuinka oltaisiin yritetty! Kuten tänä päivänä saattaa käydä, ja siksi Kristus varmaankin syntyi 2000 vuotta sitten! Mistä perimme uskomme kuolemattomuuteen?
Miksi muuten Hän olisi haudattu juutalaisten tapojen mukaan, vaikka sekin taisi tapahtua sapattina, kuten ei pitäisi tapahtua... vai olivatko Hänen opetuslapsena uskonnollisesti välinpitämättömiä? Joten ei pelkästään ylösnousemus rikkonut sääntöjä, vaan pelkästään se, että jokin yksinkertaisesti kuoli! Mitä luulette, että Kristus oli oppilaileen ennen kuolemaansa, ja sen jälkeen?
Ei maailma tarvinnut pääsiäsen tapahtumia kuolemattomuuden todistamiseen, sillä olihan maailma uskonut kuolemattomuuteen jo kauan aikaa ennen Kristusta!
Vai mikä pääsiäisessä on niin ihmeellistä? Oliko se tiedollinen ja oikeellinen tapahtuma?
Pitääkö siitä, ettei mielestäsi romaaneja oteta enää todesta, päätellä, että niissä ei ole mitään pohjaa todellisuuteen... tai alitajuntaan, joka on suuresti kytköksissä ns. todellisuuteen! Se on paljastavaa kuten unet ja keksinnöt!Ihmettelen, mitä Da Vinci-koodin soopa ja teidän uskonnolliset mietteenne oikein kuuluvat keskusteluun, joka lähti liikkeelle Venäjän kirkon lähetystyöstä Mari-kansan keskuudesssa.
Sinulle ja kaikkille muillekin ehdottaisin evankeliumien tarkkaa lukemista. Jeesusta ei haudattu sapattina, vaan suurella kiireellä valmistuspäivän iltana ennen auringonlaskua. Jeesus kuoli juutalaisten pääsiäisen aattopäivänä iltapäivällä noin klo kolmelta. Hänet hautasivat Joosef Arimatialainen ja Nikodemus, jotka olivat olleet hänen opetuslapsiaan salaa. Kristuksen ylösnousemus on kristinuskon perusasia, joka sitä ei tunnusta, ei ole kristitty. - käännösvirhe
el-kirahwi kirjoitti:
Sanoilla on kreikassa genus, ja tässä käytetään opetuslapsesta sanaa 'mathetes', joka ilmaisee opetuslapsen olevan miespuolinen. Naispuolinen opetuslapsi olisi 'mathetria'. Johanneksella on muutenkin taipumus ujostella itseään evankeliumissaan, jotta ei korostaisi omaa henkilöään.
Raamatun alkuperäisiä kirjoituksia ei ole tallella, joten puuttuvan (ainakin) sadan vuoden aikana on voitu tai kopioida kohta väärin. Miksi naispuolinen opetuslapsi koetaan rienaukseksi?
- el-kirahwi
K 750 cc kirjoitti:
Asia selvisi minulle Raamatusta, joten olin väärässä.
(Joh. 20:1-2)1 Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä Magdalan Maria tuli jo aamuhämärissä haudalle ja näki, että haudan suulta oli kivi siirretty pois. 2 Hän lähti juoksujalkaa kertomaan siitä Simon Pietarille ja sille opetuslapselle (Johannekselle), joka oli Jeesukselle rakkain, ja sanoi heidät tavattuaan: "Ovat vieneet Herran pois haudasta, emmekä me tiedä, minne hänet on pantu."Jumala meille anteeksi antakoon. Pyydän myöskin anteeksi kärttyisiä vastauksiani. Hauskaa että asia selvisi! :)
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762040Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361716Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi91375Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu591180Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2241173Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161026- 60950
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv58942