Tuli venettä ylös nostaessa ja leväkerrosta pois pestessä (vahattu oli keväällä) mieleen, että pitäisiköhän laittaa myrkkymaali ensikesäksi vaikka järvellä veneilenkin.
Onko porukalla kokemuksia aiheesta?
En siis nyt halua vastausta, että ei kannata pistää järvellä.
Vaan ihan kokemuksia, että kuinka tuo maali toimii järvellä ja pääseekö kokonaan syksyisestä pesuoperaatiosta :)
Mahdollisella huippunopeudenkaan pudotuksella ei ole merkitystä. Levä kun hidasti menoa siten että kun keväällä kulki vahattuna melko tarkkaan 30solmua niin nyt syksyllä huiput heiluivat siellä 26 paikkeilla pohjan leväpinnoitteen kanssa.
Onko porukalla kokemuksia aiheesta?
En siis nyt halua vastausta, että ei kannata pistää järvellä.
Vaan ihan kokemuksia, että kuinka tuo maali toimii järvellä ja pääseekö kokonaan syksyisestä pesuoperaatiosta :)
Mahdollisella huippunopeudenkaan pudotuksella ei ole merkitystä. Levä kun hidasti menoa siten että kun keväällä kulki vahattuna melko tarkkaan 30solmua niin nyt syksyllä huiput heiluivat siellä 26 paikkeilla pohjan leväpinnoitteen kanssa.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Myrkky auttaa järvelläkin. Mutta haluatko hioa jelkkarin mataksi ja pohjustaa priimerillä? Pelkän myrkyn maalaminen johtaa maalin irtoiluun. Hiominen ilman vedenpitävää priimeriä taas osmoosivaaraan. Jos uiminen maistuu niin pohjanpesun voi suorittaa pari kertaa kesässä ilman suurempaa vaivaa. Vahat tahtoo lähteä pohjasta noin nopeassa veneessä nopeasti, hitaissa olen kuullut onnistumisista jopa suomenlahdella.
Amatöörin tarvii rautalankaa...
Oli kuvitellut, että vetäisen tämän myrkkymaalin suoraan pestylle gelcoatille, mutta tämä siis ei ilmeisesti onnistu tai ole suositeltavaa? Primeri alle vähintään?
Eli hionta pohjalle,saa tarttuvuutta,sen jälkeen pari keerrosta primeriä,ensimmäinen oheuempana kuin toinen,ja noiden kerrosten jälkeen pari kertaa myrkkyä,ellei kolme..Itse saman homman keväällä tein,ja muutaman viikon sisällä näkee pysyikö puhtaampana kuin ilman..Niin ja vene järvellä..
Minulla oli purjevene viime vuonna Päijänteellä. Pohjassa oli BlakesCruising (tai jotain sinnepäin) myrkkymaalia, ja syksyllä vene nousi järvestä putipuhtaana. Tämä kesä oltiin merellä, ja vähän joutui jo hinkkaamaankin.
Jotenkin arveluttaa uuden gelcoatin hiominen, saattaa tarkoittaa sitten pysyvää myrkkymaalin tarvetta?
Eli siis pysyiskö toi myrkkymaali ilman pohjusteita vai lohkeileeko heti pois?
Makea vesi on vielä pahempi osmoosin aiheuttaja kuin suolainen vesi. Eli epoksiprimeri tulee aina olla pohjassa.
Naapurin veneessä oli tervaepoksia pohjassa ja se nousi puhtaanmustana, kun meikäläisellä pelkkä primer, se oli harmaan levän peitossa.
Kyllähän se lähti näpeästi pois, mutta eroa oli.
Estä levän ja eliöiden kasvamista..vaan ns myrkkymaali se on joka sen homman hoitaa...
Ei taida juurikaan olla myrkkymaaleja veneen pohjissa täälläpäin. Mereltä ostetuissa on, omasta hioin sen 11 tunnissa pois.
Hyvin riittää pelkkä primer. Vasta aivan loppukesällä ilmaantuu ruskeaa mönjää.
Pohjan värilläkin on myös merkitystä. Musta ei ota niin kuin vaalea. Auringon puolella on lujemmassa.
Jos olisi vene Asikkalassa päijännetunnelin yläpäässä, siellä missä septi ja pilssi tyhjennetään, siellä voisi käyttää...
Jos on vähänkään isompi vene kuin 4m ja itte pesee pohjan, niin ehdottomasti myrkky pohjaan myös makeassa vedessä. Itselläni on Marino 8000 ja pohjan pesu, levän poisto ja turha vahaus oli n. päivän tuskainen homma selällään ja vaikka missä asennossa. Nyt on ns. myrkky ollut (sama) pohjassa jo 4 kesää ja kertaakaan ei ole pohjaa tarvinnut pestä, nousee aina yhtä puhtaana kuin juuri maalattuna syksyllä ylös. Ja maksaa kyllä hintansa takaisin loppukesän pienentyneen kulkuvastuksen tuomana polttoaineen säästönä ja ennen kaikkea sysksyn noston huollon helppoutena.
Ja jos joku sanoo että ei tartte makeassa vedessä, niin sitten joko on niin pieni vene, että pesu ja vahaus ei oo iso homma tai on niin rikas että ei tee sitä itte, tai sitten ei tiedä mistä puhuu, tai vene ei ole Saimaalla vaan jossai kristallivesi lähteessä.
Mutta kuten aiemmissa kommenteissa on todettu kunnollinen hionta tarttuvuuden varmistamiseksi (siis primerin joka on ns vesisulkumaali)sitten riittävän monta kerrosta sitä vesisulkumaalia (muuten vene on kohta mätä=osmoosi pohjasta) ja sitten myrkkymaali, joka ei siis itse pidä vettä ollenkaan. Mutta kyllä KANNATAA !!!
Merellä myrkkymaaleja käytetään torjumaan merirokko-nimisen kotilon kiinnittymistä veneen pohjaan. Viime vuosina on näiden myrkkyjen aiheuttamia ympäristöongelmia pyritty vähentämään kieltämällä asteittain pahimmat myrkyt ja kehittämällä muita menetelmiä pohjan puhtaanapitoon.
Vaikuttaa aika hölmöltä alkaa nyt sisävesillä, missä kyseistä kotiloa ei edes esiinny, käyttää myrkkymaalia levän ja muun kasvillisuuden torjuntaan. Niiden veneenpohjalle aiheuttama ongelma ei ole läheskään samaa luokkaa kuin merirokon. Tässä taitaa nyt laiskuus mennä kaiken muun edelle.
Kyllä ainakin täällä Helsingissä kertyy muutakin levää pohjaan todella runsaasti ellei maalaa.
Lueppas viesti uudelleen.
Taidat kuulua joihinkin viestissä mainittuihin ryhmiin (ilmeisesti niihin rikkaisiin).
Ps. sitäpaitsi nykyiset "myrkyt" ei oo enää mitään ympäristömyrkkyja.
Harmillinen tosiasia on, ettei myrkky estä pohjan likaantumista, vaan ainoastaan kotiloiden kiinnittymisen. Leväkerroksen pesu on vakiosuoritus joka noston yhteydessä, heti märkänä. Jos levä kuivuu, kastuu pesijä... hiestä. Harmi, etten ottanut kuvaa juuri nostetun veneen pohjasta, kun potkuri, vetolaitteen kumi ja lokin anturi, jotka olivat myrkyttömiä, olivat merirokon peitossa. Muu osa pohjasta kauniin leväkerroksen peitossa.
Sadevesiveneilijöiden on siis turha sutia myrkkyä pohjaan. Tiedän järviä, joilla se on ehdottomasti kiellettyäkin.
Sadevesistö eli Saimaa ja Bilteman maali ja pohjassa ei ole edes levää. Se on kuin keväällä juuri maalattu. Käy ite jossain kattomassa tai tuu kattoo mun venettä kun nostan sen Saímaasta, ennen kun puhut peetä ja harhaanjohdat ihmisiä.
siihen, onko siellä sadevedessä levää ja tarttuuko se maalattuun pohjaan, voin kokemuksesta kertoa, että myrkkyvärin vesihionta, sen jälkeinen pesu ja uudelleen maalaus on paljon työläämpi homma kuin levän peseminen pois heti veneen noston jälkeen.
Hionut myrkkyä vesihionnalla,vaan pessyt noston jälkeen syksyllä,ja maalannut keväällä ohuen kerroksen ilman mitään hiontaa,mielestäni kyseinen hionta turhaa omassa veneesäni,ja koko hommaan (pesu ja maalaus) kuluu aikaa noin kaksi tuntia...
tästä nyt kinata halutaan, niin se levä lähtee painepesurilla muutamassa minuutissa.
Siis ei oo 4 vuoteen tarvinnu pestä eikä maalata uudelleen eikä tartte vieläkään. Ja on kuin juuri maalattu.
Puhutte asiasta josta ette näköjään tiedä makeiden vesien osalta.
Ja siitähän tän keskustelun alussa kyseltiin kommentteja, siis ihan ylimmässä keskustelussa.
Siis jos ette tiedä olkaa hiljaa meriveneilijä tai avatkaa uusi keskustelu jossa kysellään kommentteja myrkyn tarpeellisuudesta merellä.
Jos vene on puhadas ja levätön, se olisi sellainen myös ilman myrkkymaalia. Myrkkymaali ei todellakaan estä leväkasvustoja kiinnittymästä.
Saimaalla vuodesta -83 erilaisilla veneillä veneilijänä uskallan kokemukseni pohjalta olla eri mieltä levän tarttumisesta. Puhdas gelcoatpinta hyvin puhdistettuna ja vahattunakin on syksyllä aika paksun levän tms. peitossa. Pohja on märkänäkin varsin työläs puhdistaa puhumattakaan siitä, jos pohja pääsee kuivumaan. Molemmista on kokemuksia ja ihan laiskuuttani ainakin itse käytän nyt ja jatkossakin "myrkkymaaleja" sisävesilläkin.
Nykyisessä veneessä on epoksiprimeri ja sen päällä Hempelin kova eliönestomaali (Hard Racing Xtra) eikä pohjaa todellakaan tarvitse syksyllä edes pestä. Nykyisen veneen maalaus uudistettiin keväällä -04 eikä siihen ole sen jälkeen koskettu. Ainakin vielä tänä syksynä pari viikkoa sitten nostetun veneeni pohja oli aivan uuden veroinen.
Laitoin Eirikuvan sivuille pari kuvaa, joista maalauksen merkitys näkyy. Syksyn -03 kuvassa maalauksen raja oli liian alhaalla, jolloin maalaamatonta pintaa oli veden pinnan alapuolella. Ekasta kuvasta näkyy millainen pohja olisi ilman maalausta. En tiedä mitä tuo mömmö oikein on, mutta pirun tiukassa se on ainakin Kallavedellä. Edellisessä veneessäni, jossa pohja oli puhtaalla gelcoatilla koko pohja oli kuvassa näkyvän vesirajan kaltainen. Toinen kuva on otettu tänä syksynä juuri noston jälkeen, siinä näkyy pohjan kunto. Maalausta nostettiin jonkin verran ylemmäksi keväällä -04, joten vesirajakaan ei enää likaannu. Kuvat löytyvät täältä: http://albumit.eiri.fi/pickup.jsp?PID=628aab75e619506a558c79
Mulla hitaassa veneessä Saimaalla Interin Microni ollu jo 8 vuotta eikä vieläkään tarvii syksyllä kun laskea vesiletkulla pohja puhtaaksi. Harjaa ei juurikaan tarvitse. Veneellä on neljä kertaa käyty merellä n. 1 kk reissu, eikä antifoulia ole maalattu kertaakaan uusiksi ja näyttää toimivan. Säästää syystöissä taatusti hintansa eikä tarvitse maalailla vuosittain niin kuin merellä
Kaverini veti toissa kesänä Falconin pohjaan teflonpohjasen antifoulin ja tuntuu pohja siinäkin pysyvän täysin limattomana. Syksyllä ennen nostoa kun vaan käy ajamassa tunnin lenkin niin pohja on pesty.
Nyt mentiin asiaan. Myös se vaikuttaa pohjan likaisuuteen varsinkin järvillä ja murtovesissä, että mitenkä paljon se paatti on paikoillaan. Ns. makeissa vesissä paljon purjehtineena voin sanoa, että nissä ei tarvita myrkkymaaleja. Itselläni tosin on ollut useasti teflonit pohjassa (epoksiterva alla). Sen jäljiltä ei ole kuin vesirajassa tarvinnut harjaa käyttää.
Kyllä ne makeat vedet sen myrkyn haluavat myös, ellei vene liiku todella paljon. Jos vene makaa laiturissa vaikkapa kuukauden, niin aika lima on pohjassa.
Toinen seikka on se, että pelkkä gelcoat ei välttämättä estä veneesi vettymistä! Jos haluat olla 100% varma ettei vene ime vettä, kiskaise joku epoksiterva pohjaan x 4, sitten se myrkky päälle. Suosittelen kokemuksesta VCTar -nimistä tervaa (2-4 kerrosta), sitten VC17 -myrrky päälle. Ko. maali hioutuu pois kesän aikana joten jos se alkaa mennä puhki niin sitten seuraavana keväänä uusi kerros päälle - esityönä kunnon pesu. Irtoaa levä ja pohja pysyy liukkaana.