Miksei Antti Heikkilä

ole tehnyt

väitöskirjaa, esim. aiheesta vhh ja diabetes? Omilla sivuillaan hän väittää parantaneensa 300 henkilöä, diabeteksesta ja jopa niin, että ovat jättäneet lääkityksen pois. Olisi todella mielenkiintoista, jos hän väitteensä jotenkin todistaisi. Ja väitöskirjan tekohan ei ole lääketehtaiden maksamaa. Koko dieetti olisi varmemmalla pohjalla, jos näyttö olisi jotain todellista. Vai onko niin, ettei mitään todellista tällä saralla olekaan? Todistettu on, että vähähiilihydraattinen ravinto on hyväksi laihdutuskuureissa, mutta ei ole todistettu sen olevan hyväksi pitkäaikaisessa käytössä. Jotkut voivat luottaa terveytensä, oman tuntuman varaan, mutta itse pidän omaani niin kallisarvoisena, että haluan tietää enemmän.

59

4216

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kiril

      ilman väitöskirjaa? Jos vhh ruokavaliota käyttää vain laihdutuskuurina ja kuurin jälkeen palaa entiseen, niin silloin käy kuin muillakin kuureilla. Kilot palavat takaisin. Minä olen noudattanut Heikkilän ohjeita ja saanut korkean verenpaineen ja korkeat kolesteroliarvot normaaleiksi. Minä en ainakaan palaa entiseen ruokavalioon. Vhh ruokavalio auttaa ei vain diabetekseen vaan moneen muuhunkin sairauteen.

      Se, että Heikkilä tekisi väitöskirjan aiheesta ei muuta mitään. Kansanterveyslaitoksen virallinen ravitsemuspolitiikka Pekka Puskan johdolla teilaisi sen väitöskirjan välittömästi.

      Antti Heikkilä kirjoittaa näin: " Kätevintä on kokeilla, onko vähähiilihydraattinen ruokavalio itseä varten, jättämällä sokerin, viljatuotteet ja perunan pois ravinnostaan. Moni on noudattamalla tätä yksinkertaista ohjetta jatkanut periaatetta pysyvästi".

      Näin minäkin kokeilin ensin ja koska tulokset oli sekä painonpudotuksen, että terveysvaikutusten kannalta hyviä jatkoin sitä ja nyt on 10 kuukautta takana.

      • pelkää

        Pekka Puskaa, eikä siksi ole väitöskirjaa tehnyt? Tottakai väitöskirjan teko toisi dieetille, sen kaipaamaa, uskottavuutta. Eikä sitä tarkastamassa, tai vastaväittäjänä olisi Pekka Puska, joten jos teos menisi läpi, niin mitä muulla on väliä? Et voi sanoa vhh.n auttavan diabetekseen tai muihin sairauksiin, saatika väittää ettei se aiheuttaisi mm.aivo- ja sydäninfarktia, alaraajojenkovettumatautia jne. ENNENKUIN se on todistettu. Ei lääkäri voi sysätä vastuuta ravitsemusohjeistaan asiakkaalle/potilaalle, tälläinen on sitä ruokavalion testaamista käytännössä. Ja itseasiassa epäilen, miten Heikkilälle kävisi, jos joku sairastunut(ed.mainittuihin tai jos diabetes ei parantuisikaan) vetäisi lääkärin oikeuteen ja sanoisi, että tämän ohjeet sairastuttivat. Lieneekö pelkkä;kuuntele itseäsi, tarpeeksi sulkemaan lääkärin vastuustaan.


      • Tapi
        pelkää kirjoitti:

        Pekka Puskaa, eikä siksi ole väitöskirjaa tehnyt? Tottakai väitöskirjan teko toisi dieetille, sen kaipaamaa, uskottavuutta. Eikä sitä tarkastamassa, tai vastaväittäjänä olisi Pekka Puska, joten jos teos menisi läpi, niin mitä muulla on väliä? Et voi sanoa vhh.n auttavan diabetekseen tai muihin sairauksiin, saatika väittää ettei se aiheuttaisi mm.aivo- ja sydäninfarktia, alaraajojenkovettumatautia jne. ENNENKUIN se on todistettu. Ei lääkäri voi sysätä vastuuta ravitsemusohjeistaan asiakkaalle/potilaalle, tälläinen on sitä ruokavalion testaamista käytännössä. Ja itseasiassa epäilen, miten Heikkilälle kävisi, jos joku sairastunut(ed.mainittuihin tai jos diabetes ei parantuisikaan) vetäisi lääkärin oikeuteen ja sanoisi, että tämän ohjeet sairastuttivat. Lieneekö pelkkä;kuuntele itseäsi, tarpeeksi sulkemaan lääkärin vastuustaan.

        Oletko lukenut Yhtään Heikkilän kirjaa,tuskimpa. Kun puhut diabeteksen parantamisesta,olisi suotavaa kertoa kummasta puhut. 1 vai 2 tyypin diabeeteksestä,sillä kyseessä on täysin eri sairaus. 1 tyypistä ei voi parantua millään keinoin ainakaan nykyään. 2 tyyppiä(aikuisiän diabeettestä) taas hoidetaan ruokavaliolla,liikunnalla,suunkautta otetavilla lääkkeillä ja lopuksi insuliinillä.Tässä tyypissä ruokavaliolla on suuri osuus hoidossa. Juuri tästä lukemani perusteella Heikkilä on puhunut,ei hän ole väittänytkään parantaneensa yhtään 1 tyypin tapausta.

        Kyllä ihmisen itse on otettava vastuu terveydestään. On sama mitä lääkärit sanovat,itse jokainen viimekädessä päättää mitä suuhunsa pistää. Tuo sinun tulkintasi tosin sysää vastuun lääkärille eikä sinulle itsellesi. Jos siis sairastut voit aina syyttä jotain muuta kuin itseäsi,eli lääkäriä.

        Kyllä Heikkilä itsensä kuuntelun lisäksi kehottaa ihmisiä käymään lääkärissä ja verikokeissa. Joista terveyden tilaa voidaan seurata,tämänkin tietäisit jos olisit kirjoja lukenut.

        Mitäpä jos tuon vaahtoamisen sijaan lukisit rohkeasti hänen kirjojaan ja kokeilisit ruokavaliota vaikka pari viikkoa. Siihen ei kukaan kuole. Mutta kuten muillakin vastustajilla,ei sinullakaan rohkeus taida moiseen riittää.


      • Micci_67
        pelkää kirjoitti:

        Pekka Puskaa, eikä siksi ole väitöskirjaa tehnyt? Tottakai väitöskirjan teko toisi dieetille, sen kaipaamaa, uskottavuutta. Eikä sitä tarkastamassa, tai vastaväittäjänä olisi Pekka Puska, joten jos teos menisi läpi, niin mitä muulla on väliä? Et voi sanoa vhh.n auttavan diabetekseen tai muihin sairauksiin, saatika väittää ettei se aiheuttaisi mm.aivo- ja sydäninfarktia, alaraajojenkovettumatautia jne. ENNENKUIN se on todistettu. Ei lääkäri voi sysätä vastuuta ravitsemusohjeistaan asiakkaalle/potilaalle, tälläinen on sitä ruokavalion testaamista käytännössä. Ja itseasiassa epäilen, miten Heikkilälle kävisi, jos joku sairastunut(ed.mainittuihin tai jos diabetes ei parantuisikaan) vetäisi lääkärin oikeuteen ja sanoisi, että tämän ohjeet sairastuttivat. Lieneekö pelkkä;kuuntele itseäsi, tarpeeksi sulkemaan lääkärin vastuustaan.

        "Et voi sanoa vhh.n auttavan diabetekseen tai muihin sairauksiin, saatika väittää ettei se aiheuttaisi mm.aivo- ja sydäninfarktia, alaraajojenkovettumatautia jne. ENNENKUIN se on todistettu."

        Tämä on totta, mutta miksiköhän täällä noita vastustajia silti jaksaa peuhata, vaikka heillä EI OLE todisteita väitteilleen. Se on kumma miten tämä todistamisvelvollisuus tuntuu olevan yksipuolista.


      • mutta sairaalaan voi joutua
        Tapi kirjoitti:

        Oletko lukenut Yhtään Heikkilän kirjaa,tuskimpa. Kun puhut diabeteksen parantamisesta,olisi suotavaa kertoa kummasta puhut. 1 vai 2 tyypin diabeeteksestä,sillä kyseessä on täysin eri sairaus. 1 tyypistä ei voi parantua millään keinoin ainakaan nykyään. 2 tyyppiä(aikuisiän diabeettestä) taas hoidetaan ruokavaliolla,liikunnalla,suunkautta otetavilla lääkkeillä ja lopuksi insuliinillä.Tässä tyypissä ruokavaliolla on suuri osuus hoidossa. Juuri tästä lukemani perusteella Heikkilä on puhunut,ei hän ole väittänytkään parantaneensa yhtään 1 tyypin tapausta.

        Kyllä ihmisen itse on otettava vastuu terveydestään. On sama mitä lääkärit sanovat,itse jokainen viimekädessä päättää mitä suuhunsa pistää. Tuo sinun tulkintasi tosin sysää vastuun lääkärille eikä sinulle itsellesi. Jos siis sairastut voit aina syyttä jotain muuta kuin itseäsi,eli lääkäriä.

        Kyllä Heikkilä itsensä kuuntelun lisäksi kehottaa ihmisiä käymään lääkärissä ja verikokeissa. Joista terveyden tilaa voidaan seurata,tämänkin tietäisit jos olisit kirjoja lukenut.

        Mitäpä jos tuon vaahtoamisen sijaan lukisit rohkeasti hänen kirjojaan ja kokeilisit ruokavaliota vaikka pari viikkoa. Siihen ei kukaan kuole. Mutta kuten muillakin vastustajilla,ei sinullakaan rohkeus taida moiseen riittää.

        parinkin viikon jälkeen. Nyrkkisääntönä sanottakoon, että kannattaa kokeilla jos olet ylipainoinen ja jos sinulla on ongelmia esimerkiksi kolesterolin kanssa. Jos voit hyvin, niin miksi leikkiä terveydellä?


      • näistä parantumisista,
        Tapi kirjoitti:

        Oletko lukenut Yhtään Heikkilän kirjaa,tuskimpa. Kun puhut diabeteksen parantamisesta,olisi suotavaa kertoa kummasta puhut. 1 vai 2 tyypin diabeeteksestä,sillä kyseessä on täysin eri sairaus. 1 tyypistä ei voi parantua millään keinoin ainakaan nykyään. 2 tyyppiä(aikuisiän diabeettestä) taas hoidetaan ruokavaliolla,liikunnalla,suunkautta otetavilla lääkkeillä ja lopuksi insuliinillä.Tässä tyypissä ruokavaliolla on suuri osuus hoidossa. Juuri tästä lukemani perusteella Heikkilä on puhunut,ei hän ole väittänytkään parantaneensa yhtään 1 tyypin tapausta.

        Kyllä ihmisen itse on otettava vastuu terveydestään. On sama mitä lääkärit sanovat,itse jokainen viimekädessä päättää mitä suuhunsa pistää. Tuo sinun tulkintasi tosin sysää vastuun lääkärille eikä sinulle itsellesi. Jos siis sairastut voit aina syyttä jotain muuta kuin itseäsi,eli lääkäriä.

        Kyllä Heikkilä itsensä kuuntelun lisäksi kehottaa ihmisiä käymään lääkärissä ja verikokeissa. Joista terveyden tilaa voidaan seurata,tämänkin tietäisit jos olisit kirjoja lukenut.

        Mitäpä jos tuon vaahtoamisen sijaan lukisit rohkeasti hänen kirjojaan ja kokeilisit ruokavaliota vaikka pari viikkoa. Siihen ei kukaan kuole. Mutta kuten muillakin vastustajilla,ei sinullakaan rohkeus taida moiseen riittää.

        julkisuudessa ei ole näkynyt ja tottahan tuollainen kiinnostaisi mediaakin. Jos lääkäri sanoo, hänen ruokavalionsa parantavan diabeteksen(2.tyypin, esim.kiril yleistää vain diabeteksen), niin tottakai hän ottaa silloin myös vastuun, muutenkin, kuin sanomalla;kuuntele kroppaasi(näissä keskusteluissa ei ole tullut ilmi, että lääkärin seuranta kuuluisi kuvioihin) En ole lukenut, kuin hänen omat sivunsa ja Kiraazin puheenvuorot. Ja uskon, että tämä ruokavalio voi olla hyväksi, jos on tarvetta pudottaa painoaan. Sen verran tervettä järkeä, kuitenkin omaan, että en haluaisi moista pidempää aikaa noudattaa. Etenkään, kun ei niitä tutkimustuloksia näy missään. Siksi väitöskirja olisikin oiva todiste, josta jokainen näkisi, että asiaa on ihan oikeasti tutkittu ja ruokavalion terveydellisiä vaikutuksia seurattu.


      • vaikutuksesta
        Micci_67 kirjoitti:

        "Et voi sanoa vhh.n auttavan diabetekseen tai muihin sairauksiin, saatika väittää ettei se aiheuttaisi mm.aivo- ja sydäninfarktia, alaraajojenkovettumatautia jne. ENNENKUIN se on todistettu."

        Tämä on totta, mutta miksiköhän täällä noita vastustajia silti jaksaa peuhata, vaikka heillä EI OLE todisteita väitteilleen. Se on kumma miten tämä todistamisvelvollisuus tuntuu olevan yksipuolista.

        tehdyt tutkimukset ovat varmasti jokaisen tiedossa. Ja nykyinen lääketiede, sekä ravitsemusoppi pohjautuvat tutkimuksiin, joita on tehty kymmenet vuodet. Siksipä ihmettelen suuresti, miksei Heikkilä tee samaa??? Hienoa, että ihmiset ovat löytäneet tavan pudottaa painoaan, mutta raja tulisi vetää siihen, ettei sitä testaamatta tuputeta, oikeisti sairaille.


      • Oho
        mutta sairaalaan voi joutua kirjoitti:

        parinkin viikon jälkeen. Nyrkkisääntönä sanottakoon, että kannattaa kokeilla jos olet ylipainoinen ja jos sinulla on ongelmia esimerkiksi kolesterolin kanssa. Jos voit hyvin, niin miksi leikkiä terveydellä?

        Terveydellään leikkimistä on syödä nykyisten suositusten mukaista safkaa....juuri näiden suositusten saattelemana lihavuus ja diapetes ovat näissä kauheissa lukemissa länsimaissa.


      • Oho
        näistä parantumisista, kirjoitti:

        julkisuudessa ei ole näkynyt ja tottahan tuollainen kiinnostaisi mediaakin. Jos lääkäri sanoo, hänen ruokavalionsa parantavan diabeteksen(2.tyypin, esim.kiril yleistää vain diabeteksen), niin tottakai hän ottaa silloin myös vastuun, muutenkin, kuin sanomalla;kuuntele kroppaasi(näissä keskusteluissa ei ole tullut ilmi, että lääkärin seuranta kuuluisi kuvioihin) En ole lukenut, kuin hänen omat sivunsa ja Kiraazin puheenvuorot. Ja uskon, että tämä ruokavalio voi olla hyväksi, jos on tarvetta pudottaa painoaan. Sen verran tervettä järkeä, kuitenkin omaan, että en haluaisi moista pidempää aikaa noudattaa. Etenkään, kun ei niitä tutkimustuloksia näy missään. Siksi väitöskirja olisikin oiva todiste, josta jokainen näkisi, että asiaa on ihan oikeasti tutkittu ja ruokavalion terveydellisiä vaikutuksia seurattu.

        Tilanne on paljolti samanlainen kuin Galileo Galileilla aikanaan.

        Tutkimuksia on tehty viimeisen viiden vuoden aikana paljon ja niissä selkeästi näkyvät hiilihydraattitietoisen ruokavalion parantavat ominaisuudet näihin elintasosairauksiin, joihin lukeutuvat II diapetes, verenpainetauti, ja verisuonisairaudet kuuluvat.


      • Oho
        vaikutuksesta kirjoitti:

        tehdyt tutkimukset ovat varmasti jokaisen tiedossa. Ja nykyinen lääketiede, sekä ravitsemusoppi pohjautuvat tutkimuksiin, joita on tehty kymmenet vuodet. Siksipä ihmettelen suuresti, miksei Heikkilä tee samaa??? Hienoa, että ihmiset ovat löytäneet tavan pudottaa painoaan, mutta raja tulisi vetää siihen, ettei sitä testaamatta tuputeta, oikeisti sairaille.

        Perustuu suomessa vanhojen amerikkalaisten juttujen apinointiin ei tutkimuksiin (tämä tieto on ihan virallisilla suomalaisilla nettisivuilla). Nämä "tutkimukset" joihin vedotaan ovat ruokateollisuuden aikanaan tekemiä ja jotkut jopa silkkoja väärennöksiä. Katsos, kun eläin rasva on
        paljon kalliimpaa kuin asetonilla liuotettu kasvismyrkky (lue rasva).

        Viimeisimpänä idioottimaisuutena parinvuoden takaa on D3 vitamiinin lisääminen maitotuotteisiin....D3 on kasvisperäinen D vitamiini eikä toimi lainkaan ihmisellä. Pitäisi olla D2 vitamiinia joka on eläin pohjainen. Toinen oleellinen kysymys on se, että D vitamiinit ovat rasvaliukoisia, Joten D3 vitamiini esim rasvattomassa maidossa on täysin turha ja vaikka olisi D2 vitamiinia ei se voi elimistöön imeytyä ilman RASVAA! http://fi.wikipedia.org/wiki/D-vitamiini


      • Tietä-väinen
        Oho kirjoitti:

        Perustuu suomessa vanhojen amerikkalaisten juttujen apinointiin ei tutkimuksiin (tämä tieto on ihan virallisilla suomalaisilla nettisivuilla). Nämä "tutkimukset" joihin vedotaan ovat ruokateollisuuden aikanaan tekemiä ja jotkut jopa silkkoja väärennöksiä. Katsos, kun eläin rasva on
        paljon kalliimpaa kuin asetonilla liuotettu kasvismyrkky (lue rasva).

        Viimeisimpänä idioottimaisuutena parinvuoden takaa on D3 vitamiinin lisääminen maitotuotteisiin....D3 on kasvisperäinen D vitamiini eikä toimi lainkaan ihmisellä. Pitäisi olla D2 vitamiinia joka on eläin pohjainen. Toinen oleellinen kysymys on se, että D vitamiinit ovat rasvaliukoisia, Joten D3 vitamiini esim rasvattomassa maidossa on täysin turha ja vaikka olisi D2 vitamiinia ei se voi elimistöön imeytyä ilman RASVAA! http://fi.wikipedia.org/wiki/D-vitamiini

        " Maitovalmisteiden D-vitaminointi on nostanut nuorten ja aikuisten D-vitamiinin keskimääräistä saantia aiemmasta 4 µg:sta liki 7 µg:aan päivässä. Aikuisten suositeltava päivittäinen D-vitamiinin saanti on vähintään 5 µg. Vitaminoitu maito on siten merkittävä D-vitamiinin lähde. D-vitamiinia ei lisätä luomumaitoon eikä eräisiin piimävalmisteisiin."

        Luuletko pallopää, että ihminen viitsii juoda pelkästään rasvatonta maitoa, eikä samalla milloinkaan stö mitään? Varmana syö ja rasvaa tulee elimistöön riittävästi, liikaakin. Silloin myös D-vitamiini imeytyy.


      • Micci_67
        Tietä-väinen kirjoitti:

        " Maitovalmisteiden D-vitaminointi on nostanut nuorten ja aikuisten D-vitamiinin keskimääräistä saantia aiemmasta 4 µg:sta liki 7 µg:aan päivässä. Aikuisten suositeltava päivittäinen D-vitamiinin saanti on vähintään 5 µg. Vitaminoitu maito on siten merkittävä D-vitamiinin lähde. D-vitamiinia ei lisätä luomumaitoon eikä eräisiin piimävalmisteisiin."

        Luuletko pallopää, että ihminen viitsii juoda pelkästään rasvatonta maitoa, eikä samalla milloinkaan stö mitään? Varmana syö ja rasvaa tulee elimistöön riittävästi, liikaakin. Silloin myös D-vitamiini imeytyy.

        Mitkä oli D-vitamiini pitoisuudet eri maidoissa 10 tai 20 vuotta sitten?


      • epätietioinen
        Micci_67 kirjoitti:

        Mitkä oli D-vitamiini pitoisuudet eri maidoissa 10 tai 20 vuotta sitten?

        Mitä sillä on väliä? Nyt on ollut ongelma D-vitamiinin saannissa ja sille on löydetty ratkaisu. Aikaisemmin nautittiin rasvaisempaa maitoa, mutta myös ulkoiltiin enemmän. Ehkä pian taas ulkoillaan, kun jokaisella nettiriippuvaisella on kannettava tietokone tai kännykällä pääsee nettiin.

        Nää asiat eivät ole niin yksiselitteisiä.


      • Micci_67
        epätietioinen kirjoitti:

        Mitä sillä on väliä? Nyt on ollut ongelma D-vitamiinin saannissa ja sille on löydetty ratkaisu. Aikaisemmin nautittiin rasvaisempaa maitoa, mutta myös ulkoiltiin enemmän. Ehkä pian taas ulkoillaan, kun jokaisella nettiriippuvaisella on kannettava tietokone tai kännykällä pääsee nettiin.

        Nää asiat eivät ole niin yksiselitteisiä.

        Ihan niinkuin moni muukin viesti tällä VHH palstalla, niin tämäkään ei vastannut kysymykseen.
        Miksi edes vaivaudutte vastaamaan viesteihin, kun teillä ei ole mitään sanottavaa asian suhteen?


      • tai oikeastaan
        Micci_67 kirjoitti:

        Ihan niinkuin moni muukin viesti tällä VHH palstalla, niin tämäkään ei vastannut kysymykseen.
        Miksi edes vaivaudutte vastaamaan viesteihin, kun teillä ei ole mitään sanottavaa asian suhteen?

        vastasinkin lievästi rivien välistä. Mistä vitusta minä sen paremmin kuin sinäkään voisimme tietää maidon koostumusta vuosia sitten? Se on juotu jo.


      • Micci_67
        tai oikeastaan kirjoitti:

        vastasinkin lievästi rivien välistä. Mistä vitusta minä sen paremmin kuin sinäkään voisimme tietää maidon koostumusta vuosia sitten? Se on juotu jo.

        Jos haluat kommentoida asioita, niin kai sinulla on jotain todisteitakin sille?
        Tai no, ei näköjään?
        Se että minä esitän kysymyksiä, tarkoittaa sitä että haluan tarkennuksia väitteisiin joita täällä esitetään. Tähän et pystynyt vastamaan, joten miksi jatkat väittämistä asiasta johon sinulla ei ole vastauksia?


      • mikäs se kysymys olikaan?
        Micci_67 kirjoitti:

        Jos haluat kommentoida asioita, niin kai sinulla on jotain todisteitakin sille?
        Tai no, ei näköjään?
        Se että minä esitän kysymyksiä, tarkoittaa sitä että haluan tarkennuksia väitteisiin joita täällä esitetään. Tähän et pystynyt vastamaan, joten miksi jatkat väittämistä asiasta johon sinulla ei ole vastauksia?

        En tiedä minkämoista vastausta oikein odotat ja mistä syystä. No, selvähän on, että kun maidossa on enemmän rasvaa, siinä on myös rasvaliukoisia vitamiineja.

        Mutta niitä samoja vitamiineja saa kalasta huomattavasti enemmän. Niin että kysymyksesi oli mielestäni turha ja aiheeton. Mihin pyrit sillä? Todistamaan, että rasvaa ei olisi kannattanut poistaa maidosta? Oletko tuosta aivan varma?


      • Micci_67
        mikäs se kysymys olikaan? kirjoitti:

        En tiedä minkämoista vastausta oikein odotat ja mistä syystä. No, selvähän on, että kun maidossa on enemmän rasvaa, siinä on myös rasvaliukoisia vitamiineja.

        Mutta niitä samoja vitamiineja saa kalasta huomattavasti enemmän. Niin että kysymyksesi oli mielestäni turha ja aiheeton. Mihin pyrit sillä? Todistamaan, että rasvaa ei olisi kannattanut poistaa maidosta? Oletko tuosta aivan varma?

        ei kysymystä, tai ei kysymystä nii ei vaustauta? ? ?


      • että ne henkilöt
        Oho kirjoitti:

        Terveydellään leikkimistä on syödä nykyisten suositusten mukaista safkaa....juuri näiden suositusten saattelemana lihavuus ja diapetes ovat näissä kauheissa lukemissa länsimaissa.

        jotka noudattavat suosituksia sairastuisivat? Kyllähän asia on päinvastoin, ne jotka elävät epäterveellisesti, noudattamatta suosituksia ja liikkumatta, sairastuvat.


      • haluaisin
        Oho kirjoitti:

        Tilanne on paljolti samanlainen kuin Galileo Galileilla aikanaan.

        Tutkimuksia on tehty viimeisen viiden vuoden aikana paljon ja niissä selkeästi näkyvät hiilihydraattitietoisen ruokavalion parantavat ominaisuudet näihin elintasosairauksiin, joihin lukeutuvat II diapetes, verenpainetauti, ja verisuonisairaudet kuuluvat.

        nähdä faktaa, niistä tutkimuksista, mutta ei. Yhtään ainutta linkkiä ei ole osoittaa, ainoa mitä saan vastaukseksi on A.Heikkilän sivut ja niistä ei löydy muuta, kuin "hämmästyttäviä kokemuksia".


      • Oho
        Tietä-väinen kirjoitti:

        " Maitovalmisteiden D-vitaminointi on nostanut nuorten ja aikuisten D-vitamiinin keskimääräistä saantia aiemmasta 4 µg:sta liki 7 µg:aan päivässä. Aikuisten suositeltava päivittäinen D-vitamiinin saanti on vähintään 5 µg. Vitaminoitu maito on siten merkittävä D-vitamiinin lähde. D-vitamiinia ei lisätä luomumaitoon eikä eräisiin piimävalmisteisiin."

        Luuletko pallopää, että ihminen viitsii juoda pelkästään rasvatonta maitoa, eikä samalla milloinkaan stö mitään? Varmana syö ja rasvaa tulee elimistöön riittävästi, liikaakin. Silloin myös D-vitamiini imeytyy.

        Pointti onkin sinä ettei lisätty D vitamiini hyödytä millään tavoin....

        Huomautan mitä kohteliaimmin etten ole sinun ulkoiseen olemukseesi puuttunut millään muotoa. Joten täst'edes toivonkin, että pitäydyt puuttumasta toistenkaan olemukseen josta et mitään tiedä.


      • Oho
        että ne henkilöt kirjoitti:

        jotka noudattavat suosituksia sairastuisivat? Kyllähän asia on päinvastoin, ne jotka elävät epäterveellisesti, noudattamatta suosituksia ja liikkumatta, sairastuvat.

        Jenkeistä on tullut maailman lihavin kansakunta ja siellä nämä suositukset ovat olleet voimassa pisimpääm. Suomalaiset tulevat tiukasti perässä vaikka mellä syödään yleisesti ottaen hyvinkin suositusten mukaisesti...ja sairastutaan. Minäkin olen omassa nahassani tämän joutunut kokemaan.
        Jos näillä suosituksilla ongelmat poistuisivat ne olisivat jo poistuneet, sillä suosituksia on ollut jo kahden sukupolven verran...tosin suomessa yhden. Ei edes pelkkä kasviravinto ole ongelman ratkaisu....ihmisen fysiologia on valitettavasti erilainen kuin kasviravintoa syövillä elikoilla.


      • noudateta
        Oho kirjoitti:

        Jenkeistä on tullut maailman lihavin kansakunta ja siellä nämä suositukset ovat olleet voimassa pisimpääm. Suomalaiset tulevat tiukasti perässä vaikka mellä syödään yleisesti ottaen hyvinkin suositusten mukaisesti...ja sairastutaan. Minäkin olen omassa nahassani tämän joutunut kokemaan.
        Jos näillä suosituksilla ongelmat poistuisivat ne olisivat jo poistuneet, sillä suosituksia on ollut jo kahden sukupolven verran...tosin suomessa yhden. Ei edes pelkkä kasviravinto ole ongelman ratkaisu....ihmisen fysiologia on valitettavasti erilainen kuin kasviravintoa syövillä elikoilla.

        niitä suosituksia, mitä täällä esim.kansanterveyslaitos suosittaa. Jos olet yhtään dokumenttia Yhdysvaltojen ylipaino-ongelmista seurannut, niin olet nähnyt; että se johtuu rasvaisesta, epäterveellisestä ravinnosta(esim.kouluruoka) ja liikunnan puutteesta(esim.lapset viedään autolla kouluun, vaikka matka olisi helposti käveltävissä). Jos sinäkin söisit edes hieman ruokaympyrää mukaellen ja liikkuisit päivittäin (vaikka kävelemällä 0.5h)ja välttäisit ns.roskaruokaa ja makeisia, niin aivan varmasti olisit solakka ja terve, jos et sairasta aineenvaihduntasairautta. Mistä olet saanut päähäsi, että me terveesti(suositusten mukaan) elävät olisimme ylipainoisia ja sairaita?


      • keittokirjan 2 osa
        haluaisin kirjoitti:

        nähdä faktaa, niistä tutkimuksista, mutta ei. Yhtään ainutta linkkiä ei ole osoittaa, ainoa mitä saan vastaukseksi on A.Heikkilän sivut ja niistä ei löydy muuta, kuin "hämmästyttäviä kokemuksia".

        siellä takana on sivukaupalla linkkeja ja viitteitä kaiken maailman tutkimuksiin jne jne

        tuskin ehdit hämmästellä täällä ihan hetikään sanotaan vaikkapa viikkoon kahteen jos muutamankaan käyt sitten niistä tsekkaamassa


      • Oho
        noudateta kirjoitti:

        niitä suosituksia, mitä täällä esim.kansanterveyslaitos suosittaa. Jos olet yhtään dokumenttia Yhdysvaltojen ylipaino-ongelmista seurannut, niin olet nähnyt; että se johtuu rasvaisesta, epäterveellisestä ravinnosta(esim.kouluruoka) ja liikunnan puutteesta(esim.lapset viedään autolla kouluun, vaikka matka olisi helposti käveltävissä). Jos sinäkin söisit edes hieman ruokaympyrää mukaellen ja liikkuisit päivittäin (vaikka kävelemällä 0.5h)ja välttäisit ns.roskaruokaa ja makeisia, niin aivan varmasti olisit solakka ja terve, jos et sairasta aineenvaihduntasairautta. Mistä olet saanut päähäsi, että me terveesti(suositusten mukaan) elävät olisimme ylipainoisia ja sairaita?

        60% miehistä ja 50% naisista on ylipainoisia kotosuomessa, niin tästä päättelen miten asian laita on. Tässä muutama valitettavan tosi asia:

        http://www.avoin.helsinki.fi/opetus/materiaalit/ravitsemustiede/03_sv.shtml
        http://www.avoin.helsinki.fi/opetus/materiaalit/ravitsemustiede/03_lihavuus.shtml


      • rehellinen
        Oho kirjoitti:

        Jenkeistä on tullut maailman lihavin kansakunta ja siellä nämä suositukset ovat olleet voimassa pisimpääm. Suomalaiset tulevat tiukasti perässä vaikka mellä syödään yleisesti ottaen hyvinkin suositusten mukaisesti...ja sairastutaan. Minäkin olen omassa nahassani tämän joutunut kokemaan.
        Jos näillä suosituksilla ongelmat poistuisivat ne olisivat jo poistuneet, sillä suosituksia on ollut jo kahden sukupolven verran...tosin suomessa yhden. Ei edes pelkkä kasviravinto ole ongelman ratkaisu....ihmisen fysiologia on valitettavasti erilainen kuin kasviravintoa syövillä elikoilla.

        ja kertoa tässä ja nyt, söitkö ja elitkö todellakin suositusten mukaan, kun nahkasi repesi? Liikuitko niin paljon, että syömäsi energiamäärä tuli kulutettua?

        Tiesitköhän yhtään mitään suosituksista silloin? Jos tiesit, yrititkö edes tehdä niin kuin niissä sanotaan. Jännää, miten on vaikea katsoa peiliin.

        Ei ongelmat poistu, ennenkuin aletaan todellakin niitä noudattaa. Kasviravinto auttaa, jos ei samalla hotkita muuta, jossa on liikaa energiaa suhteessa kulutukseen. Sairastutaan? Minä en ainakaan ole ollut sairas viiteenkymmeneen vuoteen.

        Kun lopetin liikkumisen ja minusta tuli jonkinlainen nettiriippuvainen, siitä alkoivat lihominen ja sairastuminen. Nettiriippuvaisilta pitäisi lääkärin toimesta ottaa koneet pois, kunnes ovat oppineet tekemään muutakin kuin istumaan sen ääressä.

        Mutta ei yhteiskuntamme ole mikään Kiina, jossa holhotaan, joten syiden ja seurausten ymmärtäminen jääköön omalle kontolle. Esimerkiksi kun koneeni oli pari päivää toimimatta, aloin kovalla kiireellä siivota kämppää ja tekemään vaikka mitä, joka olisi jäänyt tekemättä, jos olisin päässyt nettiin.

        Olinkin oikeastaan pettynyt, että kone lopulta toimikin. Parin vuoden sisällä pitäisi ostaa uusi, ja silloin mietin asiaa uudestaan, hankinko tätä helvetin konetta kotiini enää.


      • ne 60%miehitä,

      • "hämmästyttävästä tulo...
        keittokirjan 2 osa kirjoitti:

        siellä takana on sivukaupalla linkkeja ja viitteitä kaiken maailman tutkimuksiin jne jne

        tuskin ehdit hämmästellä täällä ihan hetikään sanotaan vaikkapa viikkoon kahteen jos muutamankaan käyt sitten niistä tsekkaamassa

        vai 30000:sta selkäsairaasta, jotka eivät sitten parantuneetkaan...


      • Oho
        rehellinen kirjoitti:

        ja kertoa tässä ja nyt, söitkö ja elitkö todellakin suositusten mukaan, kun nahkasi repesi? Liikuitko niin paljon, että syömäsi energiamäärä tuli kulutettua?

        Tiesitköhän yhtään mitään suosituksista silloin? Jos tiesit, yrititkö edes tehdä niin kuin niissä sanotaan. Jännää, miten on vaikea katsoa peiliin.

        Ei ongelmat poistu, ennenkuin aletaan todellakin niitä noudattaa. Kasviravinto auttaa, jos ei samalla hotkita muuta, jossa on liikaa energiaa suhteessa kulutukseen. Sairastutaan? Minä en ainakaan ole ollut sairas viiteenkymmeneen vuoteen.

        Kun lopetin liikkumisen ja minusta tuli jonkinlainen nettiriippuvainen, siitä alkoivat lihominen ja sairastuminen. Nettiriippuvaisilta pitäisi lääkärin toimesta ottaa koneet pois, kunnes ovat oppineet tekemään muutakin kuin istumaan sen ääressä.

        Mutta ei yhteiskuntamme ole mikään Kiina, jossa holhotaan, joten syiden ja seurausten ymmärtäminen jääköön omalle kontolle. Esimerkiksi kun koneeni oli pari päivää toimimatta, aloin kovalla kiireellä siivota kämppää ja tekemään vaikka mitä, joka olisi jäänyt tekemättä, jos olisin päässyt nettiin.

        Olinkin oikeastaan pettynyt, että kone lopulta toimikin. Parin vuoden sisällä pitäisi ostaa uusi, ja silloin mietin asiaa uudestaan, hankinko tätä helvetin konetta kotiini enää.

        ei ole se, että noudatinko pilkuntarkasti jotain vaan, että voiko niin elää järjellisesti. Ja vastaus kohdallani on, että ei voi. Hiilihydraattipitoinen safka jota suositellaan ei sillä energiamäärällä pidä nälkää poissa....ja varsinkaan ei pidä poissa mielitekoja.

        Nyt karpatessa paino putoaa tasaisesti, olo ja vointi parempi kuin koskaan. Nivelkivut ja laktoosi-intoleranssi ovat poissa. Makean himo on kadonnut lähes olemattomiin...joka paikkareiden dietillä oli sietämätön. Ja tämä kaikki ilman kärvistelyä tai tarkkaa seurantaa. Eli lue: Näin voit elää ja syödä hyvin ja tervellisesti koko loppuelämäsi ja pitää painosi kurissa. En ole ollut enkä tule olemaan himo liikkuja. Eikä liikunta voi olla painonhallinnan pääväline. 1g poltettua läskiä vaatii 20 kerrosta rappusia ylöspäin.

        Voit tehdä elämälläsi niin kuin tahdot. Mutta minä omalta kohdaltani olen löytänyt jotain sellaista jonka haluan suoda myös sinulle hyvä ystäväni.

        Ei lauman mielipide tee mitään asiaa oikeaksi tai totuudeksi. Jos lauma sanoo: hyppää jyrkänteeltä alas... hyppäätkö mukana?

        Itse olin aiemmin syömisen suhteen lauman kanssa samaa mielä...nyt en ole, sillä oma kokemus sai mielipiteeni muuttumaan. Nyt on helppo myöntää olen ollut täysin väärässä, mutta tätä ei virallinen ravitsemustaho helposti tee....money talks too much.


      • huh-huh-huijaa
        Oho kirjoitti:

        ei ole se, että noudatinko pilkuntarkasti jotain vaan, että voiko niin elää järjellisesti. Ja vastaus kohdallani on, että ei voi. Hiilihydraattipitoinen safka jota suositellaan ei sillä energiamäärällä pidä nälkää poissa....ja varsinkaan ei pidä poissa mielitekoja.

        Nyt karpatessa paino putoaa tasaisesti, olo ja vointi parempi kuin koskaan. Nivelkivut ja laktoosi-intoleranssi ovat poissa. Makean himo on kadonnut lähes olemattomiin...joka paikkareiden dietillä oli sietämätön. Ja tämä kaikki ilman kärvistelyä tai tarkkaa seurantaa. Eli lue: Näin voit elää ja syödä hyvin ja tervellisesti koko loppuelämäsi ja pitää painosi kurissa. En ole ollut enkä tule olemaan himo liikkuja. Eikä liikunta voi olla painonhallinnan pääväline. 1g poltettua läskiä vaatii 20 kerrosta rappusia ylöspäin.

        Voit tehdä elämälläsi niin kuin tahdot. Mutta minä omalta kohdaltani olen löytänyt jotain sellaista jonka haluan suoda myös sinulle hyvä ystäväni.

        Ei lauman mielipide tee mitään asiaa oikeaksi tai totuudeksi. Jos lauma sanoo: hyppää jyrkänteeltä alas... hyppäätkö mukana?

        Itse olin aiemmin syömisen suhteen lauman kanssa samaa mielä...nyt en ole, sillä oma kokemus sai mielipiteeni muuttumaan. Nyt on helppo myöntää olen ollut täysin väärässä, mutta tätä ei virallinen ravitsemustaho helposti tee....money talks too much.

        sano niin. Ja liikunta on hyväksi koko kropalle, sekä mielelle. Liikunta on terveellistä ja hyötyliikuntakin riittää, ei tarvitse olla himo liikkuja. Hienoa, että olet löytänyt elämällesi suunnan...


      • tutkimistulos
        näistä parantumisista, kirjoitti:

        julkisuudessa ei ole näkynyt ja tottahan tuollainen kiinnostaisi mediaakin. Jos lääkäri sanoo, hänen ruokavalionsa parantavan diabeteksen(2.tyypin, esim.kiril yleistää vain diabeteksen), niin tottakai hän ottaa silloin myös vastuun, muutenkin, kuin sanomalla;kuuntele kroppaasi(näissä keskusteluissa ei ole tullut ilmi, että lääkärin seuranta kuuluisi kuvioihin) En ole lukenut, kuin hänen omat sivunsa ja Kiraazin puheenvuorot. Ja uskon, että tämä ruokavalio voi olla hyväksi, jos on tarvetta pudottaa painoaan. Sen verran tervettä järkeä, kuitenkin omaan, että en haluaisi moista pidempää aikaa noudattaa. Etenkään, kun ei niitä tutkimustuloksia näy missään. Siksi väitöskirja olisikin oiva todiste, josta jokainen näkisi, että asiaa on ihan oikeasti tutkittu ja ruokavalion terveydellisiä vaikutuksia seurattu.

        Yhden ihmisen:
        http://personal.inet.fi/koti/pehkonen/penkki/paino.htm

        Ja jotain muuta:
        The Americal Journal of Medicine (Vol 113, July 2002, p.30-36)
        Vähähiilihydraattisella ruokavaliolla olevilla potilailla keskimäärin
        kok.kolesteroli laski 29%, Hdl nousi 11% ja triglyseridit laskivat
        33%. Keskimääräinen painonpudotus oli 10 kg.

        The New England Journal of Medicine –lehdessä vasta julkaistiin
        tutkimus, jonka mukaan rasva suojelisi syövältä. Jo 70 vuotta sitten
        tohtori Otto Warburg sai lääketieteen Nobelin palkinnon kun havaitsi
        että sokeri aiheuttaa syöpää ja tutkimuksen mukaan syöpäsolut voivat
        käyttää ainoastaan sokeria energialähteeksi. Warburg Otto. On the
        Origin of Cancer Cells. Science 1956; 123: 309-314.

        USAn Framinghamin tutkimus: siinä seurattiin vuosikymmeniä
        Massachusetin ihmisten terveydentilan kehitystä. Tutkimuksen johtaja
        William Castelli esitti vuonna 1992 mielenkiintoisen yksityiskohdan:
        mitä enemmän henkilö söi tyydyttynyttä rasvaa sitä matalampi oli hänen
        kolesterolinsa.

        Paksunsuolensyövän ja käytetyn hiilihydraattimäärn välillä on todettu
        selvä yhteys. Mitä enemmän hiilihydraatteja syö, sitä suurempi riski
        sairastua syöpään. Mekanismia ei tunneta, mutta tutkijoiden mukaan
        kohonnut verensokeri ja insuliini sekä insuliiniresistanssi olisivat
        syövän laukaisevia tekijöitä. Higginbotham S, Zuo-Ferng Zhang et al.
        Dietary Glygemic Load and Risk of Colorectal Cancer in the Women's
        Health Study. Journal of the National Cancer Institute. Vol 96, No 3;
        229-233, Feb 2000.

        Vuonna 2000 (Abbasi et al) valmistui tutkimus, jossa seurattiin 2
        koeryhmää. Toinen sai 60% hiilihydraatteja, 15% proteiinia ja 25%
        rasvaa. Toinen ryhmä 40% hiilihydraatteja, 15% proteiinia ja 45%
        rasvaa. Suuremmassa rasvansyönnin ryhmässä kok.kol ja triglyseridit
        laskivat enemmän ja Hdl nousi enemmän kuin vertailuryhmässä. Tutkijat
        totesivat, että nykyiset suositukset sydäntauteja ehkäisevästä
        ruokavaliosta olisi syytä arvioida uudestaan koska rasvan osuuden
        väheneminen ja hiilihydraattien lisääminen ruokavalioon aiheutti
        kolesteroliarvoilla mitattavan terveysennusteen huononemista.

        Kaikkein laajin ja pitkäkestoisin epidemiologinen ravitsemustutkimus,
        mitä maailmassa on tähän menessä tehty, on Harvardin yliopiston
        tutkijoiden vuodesta 1976 lähtien tekemä ja yhä jatkuva
        sairaanhoitajien terveystutkimus (siinä seurataan tällä hetkellä 280
        000 ihmistä). Tutkijat toteavat tähän astisessa yhteenvedossaan
        (2003), että sydänsairauksiin voidaan ratkaisevasti vähentää
        ravitsemuksellisin keinoin, mutta tämä keino ei ole rasvan korvaaminen
        hiilihydraateilla. Samoin tutkijat totesivat korkeimpien
        rintasyöpälukujen olevan niillä naisilla, jotka söivät kaikkein
        vähärasvaisemmin.


    • Micci_67

      Käsittääkseni 300 henkilöä ei ole riittävän suuri määrä jotta voisi mitään väitöskirjaa kirjoittaa. Sen lisäksi pitäisi olla saman suuruinen verrokkiryhmäkin. Ja kuinka pitkältä ajalta nuo henkilöt ovat? Tuskimpa 10-20-30 vuotta. Joten eiköhän Heikkilä kirjansa kirjoita, kun on riittävästi aineistoa sen tekemiseen.

      • niistä 300

        henkilöstä? Ja kai ne parantuneet ovat niin iloisia, että ovat valmiita kertomaan ilosanomaansa julkisuudessakin?


      • Micci_67
        niistä 300 kirjoitti:

        henkilöstä? Ja kai ne parantuneet ovat niin iloisia, että ovat valmiita kertomaan ilosanomaansa julkisuudessakin?

        Tätähän voit kysyä alkuperäisen viestin lähettäjältä! Minä en ole väittänyt tutkimustuloksista mitään, vaan tämä alkuperäisen, näköjään provo, viestin lähettäjä.
        Minä en kyseisiä ihmisiä tunne, (sikäli kun niitä on) joten miksi osoitat kysymyksen minulle. Kysy tätä niiltä parantuneilta.


      • muualla, kuin A.Heikkilän
        Micci_67 kirjoitti:

        Tätähän voit kysyä alkuperäisen viestin lähettäjältä! Minä en ole väittänyt tutkimustuloksista mitään, vaan tämä alkuperäisen, näköjään provo, viestin lähettäjä.
        Minä en kyseisiä ihmisiä tunne, (sikäli kun niitä on) joten miksi osoitat kysymyksen minulle. Kysy tätä niiltä parantuneilta.

        sivuilla; sieltähän sitä löytyy Mattia ja Maijaa, tulee ihan kuponkiuutisten ihmelaihtumiset ja hiustenkasvut mieleen.


    • Mie

      on hirvittävän suuri ja vaativa projekti. En tiedä Heikkilän perhesuhteista, mutta ne ainakin tulisivat kärsimään, samoin hänen nykyiset potilaansa.

      Olet kyllä oikeassa siinä, että väitöskirjan läpimeno varmasti selkeyttäisi hänen teoriaansa, ja lisäisi sen uskottavuutta.

      • ei lapsia, kotona

        ainakaan asuvia tai kovin pieniä enää...
        on jo lähes 60v ja lääkärinä toimii sekä kirjottaa ja sen lisäks vastailee ihmisille s-postitse dieettejä koskeviin kysymyksiin ainakin. tuskinpa alkaa jaarittelemaan ja todistelemaan jokaiikalle satunnaiskyselijälle puhumattakaan että tulisi tänne jotenkin "puolustautumaan"


      • Wagner
        ei lapsia, kotona kirjoitti:

        ainakaan asuvia tai kovin pieniä enää...
        on jo lähes 60v ja lääkärinä toimii sekä kirjottaa ja sen lisäks vastailee ihmisille s-postitse dieettejä koskeviin kysymyksiin ainakin. tuskinpa alkaa jaarittelemaan ja todistelemaan jokaiikalle satunnaiskyselijälle puhumattakaan että tulisi tänne jotenkin "puolustautumaan"

        Hänen tasoisen ihmisen ei todellakaan tarvitse todistella osaamistaan ja tietoaan jollekkin netti kirjoittajalle. Kyllä hänen työnsä puhuu puolestaan,mutta eihän se riitä epäilijöille. Ja mikä riitäisi,ei mikään. Aina löytyy ihmisiä jotka pistävät kapuloita rattaisiin,ja usein vielä ihmisiä joille ei ole minkäänlaista terveyden alan koulutusta. Mutta hehän ovatkin viisainpia ja tietävät kaiken.


      • Micci_67

        että olet Heikkilän kannalla/puolella.
        Aikaisempien kirjoitustesi perusteella en olisi ikinä uskonut sitä!


      • Micci_67
        Wagner kirjoitti:

        Hänen tasoisen ihmisen ei todellakaan tarvitse todistella osaamistaan ja tietoaan jollekkin netti kirjoittajalle. Kyllä hänen työnsä puhuu puolestaan,mutta eihän se riitä epäilijöille. Ja mikä riitäisi,ei mikään. Aina löytyy ihmisiä jotka pistävät kapuloita rattaisiin,ja usein vielä ihmisiä joille ei ole minkäänlaista terveyden alan koulutusta. Mutta hehän ovatkin viisainpia ja tietävät kaiken.

        Yritäppäs kysellä näiltä väittelijöiltä jotain todisteita heidän väitteilleen. Niitä et muuten saa.
        Tiedoksi:
        Juu, en ole Heikkilää lukenut, joten en ole myöskään hänen oppilaansa tai työntekjänsä.


      • Wagner
        Micci_67 kirjoitti:

        Yritäppäs kysellä näiltä väittelijöiltä jotain todisteita heidän väitteilleen. Niitä et muuten saa.
        Tiedoksi:
        Juu, en ole Heikkilää lukenut, joten en ole myöskään hänen oppilaansa tai työntekjänsä.

        Niipä. A.Heikkilän kirjassa "hyvän olon keittokirja 2" On 48 viitettä,erillaisiin kirjoituksiin ja tutkimuksiin. Mukan myös nobel palkitun tutkimus. 46 kirjallisuus viitettä sekä, 24 www.sivua vähähiilihydraattisesestä ravinnosta. 39 viitettä sivustoihin jotka käsittelevät ko.asiaa yleisesti 3 vitamminisivua 3 nettikirjakauppaa.
        Luulisi näistä löytyvän tietoa,jos haluaa tai uskalta sitä häkea.


      • Micci_67
        Wagner kirjoitti:

        Niipä. A.Heikkilän kirjassa "hyvän olon keittokirja 2" On 48 viitettä,erillaisiin kirjoituksiin ja tutkimuksiin. Mukan myös nobel palkitun tutkimus. 46 kirjallisuus viitettä sekä, 24 www.sivua vähähiilihydraattisesestä ravinnosta. 39 viitettä sivustoihin jotka käsittelevät ko.asiaa yleisesti 3 vitamminisivua 3 nettikirjakauppaa.
        Luulisi näistä löytyvän tietoa,jos haluaa tai uskalta sitä häkea.

        Mutta nämä väittäjäthän eivät edes halua etsiä tätä tietoa. Heistä on paljon kuulimppa väitellä, kuin puhua tosiasioista.
        Ikäväkyllä.


      • Mie
        Micci_67 kirjoitti:

        että olet Heikkilän kannalla/puolella.
        Aikaisempien kirjoitustesi perusteella en olisi ikinä uskonut sitä!

        Heikkilän teesien puolella. Sukulaislääkärien elämää läheltä katsoneena ymmärrän kuitenkin hyvin, että ihminen ei halua uhrata koko elämäänsä yhteen väitöskirjaan, jos voi muuten mielekkäästi toteuttaa itseään ja ammattiaan.

        Juuri tätä muuten en ymmärrä täällä. Tällaista mielipidettä ihmetellään, ihan kuin vihaisin Heikkilää henkilökohtaisesti, enkä hyväksyisi mitään mitä hän tekee tai ei tee. En ole fanaattinen missään asiassa, en politiikassa, uskonnossa, enkä suhtautumisessa ihmisiin.

        Minun mieheni on 1D ja sen vuoksi tiedän aika paljon terveellisestä ruokavaliosta. Meillä syödään diabeetikon elimistön tarpeiden mukaan, eikä se milloinkaan kestäisi Heikkilän oppeja. Kaksi sukulaislääkäreistäni on erikoistunut sisätauteihin ja/tai aineenvaihduntaan, ja anteeksi nyt, kun uskon heidän puheitaan ennemmin kuin esim. sinun tai Kirilin.

        Olisi kiva keskustella, mutta kun täällä ei voi. Loanheitto alkoi heti ensimmäisestä, erittäin asiallisesta kommentistani.

        Ja nyt jätän tämän loputtoman suon. Mieheni tulee kohta kotiin, ja täytyy kertoa hänelle heti, että olen saanut tänään kolme siikaa, vaikka olikin helvetillinen tuuli. Nam!


      • Micci_67
        Mie kirjoitti:

        Heikkilän teesien puolella. Sukulaislääkärien elämää läheltä katsoneena ymmärrän kuitenkin hyvin, että ihminen ei halua uhrata koko elämäänsä yhteen väitöskirjaan, jos voi muuten mielekkäästi toteuttaa itseään ja ammattiaan.

        Juuri tätä muuten en ymmärrä täällä. Tällaista mielipidettä ihmetellään, ihan kuin vihaisin Heikkilää henkilökohtaisesti, enkä hyväksyisi mitään mitä hän tekee tai ei tee. En ole fanaattinen missään asiassa, en politiikassa, uskonnossa, enkä suhtautumisessa ihmisiin.

        Minun mieheni on 1D ja sen vuoksi tiedän aika paljon terveellisestä ruokavaliosta. Meillä syödään diabeetikon elimistön tarpeiden mukaan, eikä se milloinkaan kestäisi Heikkilän oppeja. Kaksi sukulaislääkäreistäni on erikoistunut sisätauteihin ja/tai aineenvaihduntaan, ja anteeksi nyt, kun uskon heidän puheitaan ennemmin kuin esim. sinun tai Kirilin.

        Olisi kiva keskustella, mutta kun täällä ei voi. Loanheitto alkoi heti ensimmäisestä, erittäin asiallisesta kommentistani.

        Ja nyt jätän tämän loputtoman suon. Mieheni tulee kohta kotiin, ja täytyy kertoa hänelle heti, että olen saanut tänään kolme siikaa, vaikka olikin helvetillinen tuuli. Nam!

        Joitain lääkärietä ymmärrät (sukulaisia) mutta toisia et. No kukin ymmärtää miten haluaa.

        Valitettavasti sinä olet yhtä Kiril vastainen kuin Heikkilä vastainenkin. Jos voisit erottaa nämä kaksi asiaa toisistaan, niin kirjoituksesi kuulostaisi uskottavammilta.

        Olkoon miehesi 1D tai ei, niin edelleenkään et ole pystynyt vastamaan asiallisiin kysmyksiini.
        En toki väheksy teidän elämäntapaanne, mutta jos alat väittelemään aisoista kuten esim Kirlin, niin vastaa kysymyksiin.

        Terveellisiä ruoakvaliota on muuten enemmänkuin yksi. Jos ihmiesellä ei ole mitään vakavaa sairautta, hänellä ei myöskään ole juurikaan rajoituksia ruokavalion suhteen.

        Edelleenkään en ole löytänyt diabetesliiton sivuilta selityksiä sille, miksi 2D ei voisi noudattaan VHH ruokavaliota. Tai oikeistaan olen, mutta se edellyttää että sokeriaineenvaihdunnan lisäksi henkilöllä pitäisi olla myös rasva-aineenvaihdunnaon häiriö. Tätä asiaa et ole ottanut viesteissäsi esiin, tai kommnentoinut kysymyksistä huolimatta.


      • Vaivaako alemmuudentunne?
        Wagner kirjoitti:

        Hänen tasoisen ihmisen ei todellakaan tarvitse todistella osaamistaan ja tietoaan jollekkin netti kirjoittajalle. Kyllä hänen työnsä puhuu puolestaan,mutta eihän se riitä epäilijöille. Ja mikä riitäisi,ei mikään. Aina löytyy ihmisiä jotka pistävät kapuloita rattaisiin,ja usein vielä ihmisiä joille ei ole minkäänlaista terveyden alan koulutusta. Mutta hehän ovatkin viisainpia ja tietävät kaiken.

        Lääkärin, joka suosittelee ruokavaliota todellakin tarvitsee todistella osaamistaan! Mitä hänen työnsä puhuu; kaikki ne 30000 selkävaivaista, jotka ovat parantuneet ilman kirurgiaa ja lääkkeitä, vai ne epämääräiset 500, joiden hoitamisesta hän on saanut "hämmästyttäviä tuloksia"(mitä ne ikinä ovatkaan;puolet päätyneet sairaalahoitoon vai?). Ja höpö-höpö, jos tuollaisia uskot, näkemättä raportteja, niin olet sinisilmäinen typerys. Yksikään lääkäri ei pysty parantamaan 30000 potilasta, 20 vuodessa...sen sanoo varmasti sinunkin matematiikkasi. Ja jos joku kykenesi tälläiseen, hänet olisi varmasti noteerattu mediassakin. Niinkauan, kuin kaveri ei esitä jotain konkreettista, niin kaikki on vain hänen puhettaan. Ja ystävämme Kivatsu on todennut; Tieteen nimissä valehdellaan.


      • ainakin omasta mielestään
        Micci_67 kirjoitti:

        Joitain lääkärietä ymmärrät (sukulaisia) mutta toisia et. No kukin ymmärtää miten haluaa.

        Valitettavasti sinä olet yhtä Kiril vastainen kuin Heikkilä vastainenkin. Jos voisit erottaa nämä kaksi asiaa toisistaan, niin kirjoituksesi kuulostaisi uskottavammilta.

        Olkoon miehesi 1D tai ei, niin edelleenkään et ole pystynyt vastamaan asiallisiin kysmyksiini.
        En toki väheksy teidän elämäntapaanne, mutta jos alat väittelemään aisoista kuten esim Kirlin, niin vastaa kysymyksiin.

        Terveellisiä ruoakvaliota on muuten enemmänkuin yksi. Jos ihmiesellä ei ole mitään vakavaa sairautta, hänellä ei myöskään ole juurikaan rajoituksia ruokavalion suhteen.

        Edelleenkään en ole löytänyt diabetesliiton sivuilta selityksiä sille, miksi 2D ei voisi noudattaan VHH ruokavaliota. Tai oikeistaan olen, mutta se edellyttää että sokeriaineenvaihdunnan lisäksi henkilöllä pitäisi olla myös rasva-aineenvaihdunnaon häiriö. Tätä asiaa et ole ottanut viesteissäsi esiin, tai kommnentoinut kysymyksistä huolimatta.

        ja siinä tyyppi, joka takuulla tekee enemmän hallaa, kuin hyvää vhh.dieetille...


      • Ei enempää
        Micci_67 kirjoitti:

        Joitain lääkärietä ymmärrät (sukulaisia) mutta toisia et. No kukin ymmärtää miten haluaa.

        Valitettavasti sinä olet yhtä Kiril vastainen kuin Heikkilä vastainenkin. Jos voisit erottaa nämä kaksi asiaa toisistaan, niin kirjoituksesi kuulostaisi uskottavammilta.

        Olkoon miehesi 1D tai ei, niin edelleenkään et ole pystynyt vastamaan asiallisiin kysmyksiini.
        En toki väheksy teidän elämäntapaanne, mutta jos alat väittelemään aisoista kuten esim Kirlin, niin vastaa kysymyksiin.

        Terveellisiä ruoakvaliota on muuten enemmänkuin yksi. Jos ihmiesellä ei ole mitään vakavaa sairautta, hänellä ei myöskään ole juurikaan rajoituksia ruokavalion suhteen.

        Edelleenkään en ole löytänyt diabetesliiton sivuilta selityksiä sille, miksi 2D ei voisi noudattaan VHH ruokavaliota. Tai oikeistaan olen, mutta se edellyttää että sokeriaineenvaihdunnan lisäksi henkilöllä pitäisi olla myös rasva-aineenvaihdunnaon häiriö. Tätä asiaa et ole ottanut viesteissäsi esiin, tai kommnentoinut kysymyksistä huolimatta.

        "
        Terveellisiä ruoakvaliota on muuten enemmänkuin yksi. Jos ihmiesellä ei ole mitään vakavaa sairautta, hänellä ei myöskään ole juurikaan rajoituksia ruokavalion suhteen."

        Silloin, kun saa päivittäisestä ravinnosta kaikki ihmisen tarvitsemat, välttämättömät vitamiinit, hiven- ja kivennäisaineet, riittävästi terveellistä rasvaa, proteiineja ja energiaa kulutuksen mukaan, ruokavalio on oikea. Muita oikeita ruokavalioita ei ole olemassa.


      • Micci_67
        Ei enempää kirjoitti:

        "
        Terveellisiä ruoakvaliota on muuten enemmänkuin yksi. Jos ihmiesellä ei ole mitään vakavaa sairautta, hänellä ei myöskään ole juurikaan rajoituksia ruokavalion suhteen."

        Silloin, kun saa päivittäisestä ravinnosta kaikki ihmisen tarvitsemat, välttämättömät vitamiinit, hiven- ja kivennäisaineet, riittävästi terveellistä rasvaa, proteiineja ja energiaa kulutuksen mukaan, ruokavalio on oikea. Muita oikeita ruokavalioita ei ole olemassa.

        Nou mainitsemasi asiat voi toteuttaa monella eri tavalla. Normaali ruokavalio, PV, , vegaani, VHH ja hiilihydraattitieoinen ainakin nyt alkuun mainitakseni. (enempää en kunnolla tunne, joten niitä en kommentoi)


      • Wagner
        Vaivaako alemmuudentunne? kirjoitti:

        Lääkärin, joka suosittelee ruokavaliota todellakin tarvitsee todistella osaamistaan! Mitä hänen työnsä puhuu; kaikki ne 30000 selkävaivaista, jotka ovat parantuneet ilman kirurgiaa ja lääkkeitä, vai ne epämääräiset 500, joiden hoitamisesta hän on saanut "hämmästyttäviä tuloksia"(mitä ne ikinä ovatkaan;puolet päätyneet sairaalahoitoon vai?). Ja höpö-höpö, jos tuollaisia uskot, näkemättä raportteja, niin olet sinisilmäinen typerys. Yksikään lääkäri ei pysty parantamaan 30000 potilasta, 20 vuodessa...sen sanoo varmasti sinunkin matematiikkasi. Ja jos joku kykenesi tälläiseen, hänet olisi varmasti noteerattu mediassakin. Niinkauan, kuin kaveri ei esitä jotain konkreettista, niin kaikki on vain hänen puhettaan. Ja ystävämme Kivatsu on todennut; Tieteen nimissä valehdellaan.

        Ja mistä tuo 30000 selkävaivaista on peräisin,en siihenkään lukuun ole törmännyt hänen kirjoissaan. Eli tyypillistä teidän propakandaa.


      • siltä näyttää
        Wagner kirjoitti:

        Ja mistä tuo 30000 selkävaivaista on peräisin,en siihenkään lukuun ole törmännyt hänen kirjoissaan. Eli tyypillistä teidän propakandaa.

        kun A.Heikkilän kotisivuja katselee...


      • repanutakalit
        Wagner kirjoitti:

        Ja mistä tuo 30000 selkävaivaista on peräisin,en siihenkään lukuun ole törmännyt hänen kirjoissaan. Eli tyypillistä teidän propakandaa.

        Siis nettisivuillaan hän kertoo omaavansa 20 vuoden ja 30000 selkäsairauspotilaan kokemuksen näiden lääkkeettömästä ja leikkauksettomasta hoidosta. Hoidon laadusta ei ole mainintaa, mutta oletetaan että hän on ne parantanut? Kovaa vauhtia äijä pitää töissään! Eikä vieläkään sen suurempaa kunniamainintaa esim. lääkäriliitolta? On se kumma...


      • Wagner
        repanutakalit kirjoitti:

        Siis nettisivuillaan hän kertoo omaavansa 20 vuoden ja 30000 selkäsairauspotilaan kokemuksen näiden lääkkeettömästä ja leikkauksettomasta hoidosta. Hoidon laadusta ei ole mainintaa, mutta oletetaan että hän on ne parantanut? Kovaa vauhtia äijä pitää töissään! Eikä vieläkään sen suurempaa kunniamainintaa esim. lääkäriliitolta? On se kumma...

        Näiden kanssa on turha väitellä. Kun juuri valmistunut terveyskeskus lääkäri jotain sanoo ,onhan se painavampaa,kuin lääkärin joka on tehnyt työtään jo yli 20 vuotta.


      • ortpedina niin
        Wagner kirjoitti:

        Näiden kanssa on turha väitellä. Kun juuri valmistunut terveyskeskus lääkäri jotain sanoo ,onhan se painavampaa,kuin lääkärin joka on tehnyt työtään jo yli 20 vuotta.

        ja erikoistunut ravitsemukseen...koska se taas olikaan?


    • nhh

      Väitöskirjan teko mutu-tuntumalla voi olla jopa hänelle liian haastava projeti...

      Sen mitä itse olen ollut tekemisissä väitöskirjan tekemisen kanssa voi olla "pikkuisen" vaikeaa löytää tieteellistä pohjaa edes aloittaa.

    • hohhoijakkaa

      Antti Heikkilä on jo lääketieteen tohtori. Ei kukaan halua käydä väitöskirjan tekemiseen liittyvää byrokratiaa läpi vain siitä ilosta, että saisi toisen, SAMAN ALAN tohtorintutkinnon. Ihan pähkähullua. Sen sijaan tohtori voi halutessaan pätevöityä dosentiksi (lisää julkaisuja tieteellisissä julkaisusarjoissa, plus muut dosentuuriin tarvittavat edellytykset ja muodollisuudet). Dosentuurin hankkimista kutsutaankin joskus "toiseksi väitöskirjaksi".

      Väitöskirjalla ei sinällään todisteta mitään oikeaksi. Väitöskirjan tekemisellä osoitetaan kyvykkyys itsenäiseen tieteellisen tutkimuksen tekemiseen.

      • mieleen

        että onko tuo virallisterveellinen taho tehnyt väitöskirjaa? Tutkimuksiahan on tehty tuhansia joten luulisi sen olevan helppoa.
        Ja jos eivät ole tehneet, niin miksi? Eikö he pystykkään osoittamaan väitteitään oikeaksi?
        Ja jos suurella rahalla tehdyt tutkimukset ei riitä todistamaan jotain, niin miten riippumaton henkilö pystyisi tekemään riittävät tutkimukset väitöskirjaa varten?

        nim. Mitään asiasta tietämätön, kunhan vain ihmettelen.


      • muttamutta
        mieleen kirjoitti:

        että onko tuo virallisterveellinen taho tehnyt väitöskirjaa? Tutkimuksiahan on tehty tuhansia joten luulisi sen olevan helppoa.
        Ja jos eivät ole tehneet, niin miksi? Eikö he pystykkään osoittamaan väitteitään oikeaksi?
        Ja jos suurella rahalla tehdyt tutkimukset ei riitä todistamaan jotain, niin miten riippumaton henkilö pystyisi tekemään riittävät tutkimukset väitöskirjaa varten?

        nim. Mitään asiasta tietämätön, kunhan vain ihmettelen.

        Mitä todennäköisimmin Kuopion Yliopistossa on tehty useitakin väitöksiä aiheesta.
        http://www.uku.fi/tutkimus/vaitos.shtml

        Tutki nyt aikasi kuluksi ensin nuo. Jos niissä ei ole mitään, kai osaat itsenäisesti etsiä lisää yliopistoja, joissa opiskellaan ravintotieteitä?


      • väitökseen
        mieleen kirjoitti:

        että onko tuo virallisterveellinen taho tehnyt väitöskirjaa? Tutkimuksiahan on tehty tuhansia joten luulisi sen olevan helppoa.
        Ja jos eivät ole tehneet, niin miksi? Eikö he pystykkään osoittamaan väitteitään oikeaksi?
        Ja jos suurella rahalla tehdyt tutkimukset ei riitä todistamaan jotain, niin miten riippumaton henkilö pystyisi tekemään riittävät tutkimukset väitöskirjaa varten?

        nim. Mitään asiasta tietämätön, kunhan vain ihmettelen.

        löytyy THL:n mukaan tuhansia tutkimuksia. Ei tarvitse hirveästi nähdä vaivaa, etsiäkseen lähdeviitteitä, jos niitä kerran on tuhansia. Voisi se eräs THL:n johtaja tutkia omaan väitökseen, että laihtuuko rotanmyrkyllä. Siihen voisi sitten myös mittailla veriarvoja ja katsoa kuinka käy kolesterolille, kun vetää rotanmyrkkyä. Veikkaisin, että arvot laskevat ja terveys pelastuu...


      • tarvitse
        muttamutta kirjoitti:

        Mitä todennäköisimmin Kuopion Yliopistossa on tehty useitakin väitöksiä aiheesta.
        http://www.uku.fi/tutkimus/vaitos.shtml

        Tutki nyt aikasi kuluksi ensin nuo. Jos niissä ei ole mitään, kai osaat itsenäisesti etsiä lisää yliopistoja, joissa opiskellaan ravintotieteitä?

        kymmeniä, saatika tuhansia tutkimuksia, riittää että kerrot yhden joka kiistattomasti osoittaa virallisterveellisen ruokavalion terveelliseksi. Kun kerran tunnet nuo tutkimukset niin näytä niistä se yksi joka näin tekee.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2115
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1744
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1461
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      1240
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      60
      1223
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1067
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      59
      980
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      973
    9. Wau mikä kroppa Sofialla

      Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja
      Kotimaiset julkkisjuorut
      102
      670
    Aihe