Kotiäiti ja feministit

M135

Feministien iskulause on, ”Hanki itsellesi ura, pääset feministiksi”. Esimerkiksi kotiäiti ei kelpaa feministiksi.

Miksi?

Feministeillä on vielä paljon opittavaa. Feministit rypevät arvotyhjiössä haukkuen mm. kotiäitejä ja miesten vaimoja jotka oma-ehtoisesti ovat valinneet elämänsä Itse.

On täysin turha astua feministien minun luo jos eivät vaimoani arvosta. Minun juttusille pääsee ainoastaan vaimoni kautta. Jos ei feministit osaa arvostaa Naista, niin turha tulla jutustelemaan minun kanssa mistään.

Feministit vetävät housut jalkaan ja kuvittelevat tietävänsä miesten maailmasta ja miesten arvomaailmasta kaiken.

Pahasti menevät metsään. Ja eksyvät.

Feministit painivat samassa arvotyhjiössä missä huoria käyttävät miehet ovat. Kotia ei arvosteta. Kotia ei nähdä. Kotia ei heille ole.

Mutta ainoat ihmiset, jotka ovat kotiäitejä tässä maailmassa haukkuneet ovat !!??!! – toisia naisia, feministejä!!!???!!!

30

2731

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kurre_Orava

      "
      Mutta ainoat ihmiset, jotka ovat kotiäitejä tässä maailmassa haukkuneet ovat !!??!! – toisia naisia, feministejä!!!???!!!    
      "
      Valitettavan totta.

    • älkääkä

      jättäytykö miestenne elätettäviksi. Nainen jolla ei ole omia tuloja, ei ole omaa elämää, ei mitään kanttia sanoa mitään kotonaan, alisttetu kun on.
      Naiset vapauttakaa itsenne ja menkää töihin.

    • Paha-Outi

      Tässä taannoin jankkasit loputtomiin fantasiaasi siitä miten feministit liittyvät sankoin joukoin armeijaan "käskyttämään" miehiä. En tiedä mihin väitteesi perustit - tuskinpa muuhun kuin johonkin näkemääsi uneen.

      Historia toistaa itseään.

      Nyt me siis halveksimme kotiäitiyttä? Kiva kuulla.

      Mutta:

      Ainoa nainen, jonka olen kuullut tällä palstalla vastustavan ja halveksivan kotiäitiyttä, on Ave Maria, ja hän ei ole feministi.

      Kotiäitiydessä tai -isyydessä ei ole mitään vikaa. Jokainen tekee ratkaisunsa itse.

      Tällä M135:llä on outo tapa esittää tuulesta temmattuja, so. omasta päästään kyhäämiään väitteitä feministeistä.

      Seuraavaksi varmaan syytät meitä esim. siitä että inhoamme jalkapalloa, emme aja autoa, halveksimme viulunsoittoa, vihaamme käsitöitä, emme halua synnyttää tai boikotoimme Ranskanmaata matkailukohteena. Siinä tilanteessa meidän on ihan turhan vastata että tykkään käydä Ranskassa, harrastan neulomista, olen synnyttänyt neljä kertaa, kuulun mimmiliigaan tms. Sillä kun M135 saa jotain päähänsä niin se juuttuu sinne päähän ikiajoiksi eikä sitä ajeta sieltä pois millään keinolla.

      • ettei kotiäiti

        ole minkään arvoinen. Yhteiskunnassa hänellä ei ole mitään sanomista. Loisia ovat ja tyhmiä.
        Eikö historiaa ole tullut luettua.


      • hän itse omassa persoonassaan

        Taannoin keskustelin palstalla juuri aiheesta ja sain kommentteja esim Joröjukka-kukalta että tuhlaan koulutukseni ja elän muiden ehdoilla tai jotain vastaavaa.

        Kuitenkin oma kotiäitiyteni kesti seitsemän vuotta ja oli oman päätökseni seuraus, mieheni tukemana tosin. Ettei tarvinnut kotirintamalla taistella.

        Huomasin silloin miten kotiäitivihamielinen Suomen yhteiskunta on. Luin niinä vuosina eräänkin Mönkäreen haastattelun jossa hän ilmaisi kantansa, että "on sairasta kun terve äiti hoitaa kotona terveitä lapsia". Kuulin myös seuraavan kysymyksen eräältä tuttavafeministiltä: "Milloinkas sinä viet nuo lapset AMMATTILAISEN hoidettavaksi?" Ise katsoin ja katson yhä olevani jo lastenhoidon ammattilainen sen verran paljon sivuja on tullut luetuksi ja käytäntöä kerätyksi. Vain loppututkinto uupuu.

        Meilläkin on kolme muksua, lähellä toisiaan syntyneinä, joten kotona oli todella täysi työpäivä luodessaan lapsille turvallisen kehittävän ja virikkeellisen arjen.

        Kokemukseni perusteella mitä olen seurannut keskusteluja ja kannanottoja olen jäänyt käsitykseen, että feminismi pitkin hampain sietää kotiäitiyttä, ei tue sitä millään tavalla (vaikka julistaa naisille oikeutta valita elämänsä suunta ja ura ym.), vähättelee kotona tehtyä työtä ja kuitenkin toisaalta vaatii, että miesten pitäisi jäädä enemmän kotiin lapsia hoitamaan. Toimiva päivähoitojärjestelmä on erittäin hyvä olemassa, koska se juuri mahdollistaa valinnan. Kotityön heikko arvostus esim. maksettavan hoitotuen muodossa on taas selkeä osoitus siitä ettei hoitotyötä arvosteta kun sen tekee äiti, kylläkin kun sen tekee "koulutettu" hoitotäti tai -setä.

        Että aika reipas väite etteikö feminismi halveksi kotiäitiyttä.


      • Kurre_Orava
        hän itse omassa persoonassaan kirjoitti:

        Taannoin keskustelin palstalla juuri aiheesta ja sain kommentteja esim Joröjukka-kukalta että tuhlaan koulutukseni ja elän muiden ehdoilla tai jotain vastaavaa.

        Kuitenkin oma kotiäitiyteni kesti seitsemän vuotta ja oli oman päätökseni seuraus, mieheni tukemana tosin. Ettei tarvinnut kotirintamalla taistella.

        Huomasin silloin miten kotiäitivihamielinen Suomen yhteiskunta on. Luin niinä vuosina eräänkin Mönkäreen haastattelun jossa hän ilmaisi kantansa, että "on sairasta kun terve äiti hoitaa kotona terveitä lapsia". Kuulin myös seuraavan kysymyksen eräältä tuttavafeministiltä: "Milloinkas sinä viet nuo lapset AMMATTILAISEN hoidettavaksi?" Ise katsoin ja katson yhä olevani jo lastenhoidon ammattilainen sen verran paljon sivuja on tullut luetuksi ja käytäntöä kerätyksi. Vain loppututkinto uupuu.

        Meilläkin on kolme muksua, lähellä toisiaan syntyneinä, joten kotona oli todella täysi työpäivä luodessaan lapsille turvallisen kehittävän ja virikkeellisen arjen.

        Kokemukseni perusteella mitä olen seurannut keskusteluja ja kannanottoja olen jäänyt käsitykseen, että feminismi pitkin hampain sietää kotiäitiyttä, ei tue sitä millään tavalla (vaikka julistaa naisille oikeutta valita elämänsä suunta ja ura ym.), vähättelee kotona tehtyä työtä ja kuitenkin toisaalta vaatii, että miesten pitäisi jäädä enemmän kotiin lapsia hoitamaan. Toimiva päivähoitojärjestelmä on erittäin hyvä olemassa, koska se juuri mahdollistaa valinnan. Kotityön heikko arvostus esim. maksettavan hoitotuen muodossa on taas selkeä osoitus siitä ettei hoitotyötä arvosteta kun sen tekee äiti, kylläkin kun sen tekee "koulutettu" hoitotäti tai -setä.

        Että aika reipas väite etteikö feminismi halveksi kotiäitiyttä.

        Eipä siihen tarvitse juuri lukea, että ymmärtää äidin olevan juuri oikea ihminen hoitamaan omia lapsiaan.

        Kunnioitan valintaasi.


      • Nainen25v
        Kurre_Orava kirjoitti:

        Eipä siihen tarvitse juuri lukea, että ymmärtää äidin olevan juuri oikea ihminen hoitamaan omia lapsiaan.

        Kunnioitan valintaasi.

        Sitten täältä saa vähän väliä lukea miten miehet ovat rakentaneet yhteiskunnan ja keksineet kaikki keksinnöt ja järjestelmät ja kaiken muun mahdollisen. Lisäksi naisten väitetään olevan tyhmiä, olisivathan he muuten tasaväkisiä miesten kanssa tässä yhteiskunnan rakentamisessa.
        Missä hemmetin välissä ne kotiäidit ehtivät miesten mittareilla rakentaa yhteiskuntaa? ELi kyllä täällä kotiäitejä tuntuvat halveksivan aivan muut kuin feministit!

        Oma kantani on, että minun puolestani niin moni nainen saa jäädä kotiin kuin haluaa, ei kuulu minulle. Itse en sitä tekisi, kilpailuviettini on liian voimakas.


      • Kurre_Orava
        Nainen25v kirjoitti:

        Sitten täältä saa vähän väliä lukea miten miehet ovat rakentaneet yhteiskunnan ja keksineet kaikki keksinnöt ja järjestelmät ja kaiken muun mahdollisen. Lisäksi naisten väitetään olevan tyhmiä, olisivathan he muuten tasaväkisiä miesten kanssa tässä yhteiskunnan rakentamisessa.
        Missä hemmetin välissä ne kotiäidit ehtivät miesten mittareilla rakentaa yhteiskuntaa? ELi kyllä täällä kotiäitejä tuntuvat halveksivan aivan muut kuin feministit!

        Oma kantani on, että minun puolestani niin moni nainen saa jäädä kotiin kuin haluaa, ei kuulu minulle. Itse en sitä tekisi, kilpailuviettini on liian voimakas.

        Selevä, se on sitten sinun valintasi.

        Katsos, pointti on siinä, että nainenkaan ei voi kaikkea saada.

        Jos haluaa kodin ja lapset, siihen on panostettava. Silloin ei voi olla uranainen.

        Jos taas taas haluaa uran, mainetta ja mammonaa niin ei kannata tehdä lapsia.

        Jompi kumpi/kumpi kampi aina kärsii toisesta jos yhteen sovitetaan


      • Nainen25v
        Kurre_Orava kirjoitti:

        Selevä, se on sitten sinun valintasi.

        Katsos, pointti on siinä, että nainenkaan ei voi kaikkea saada.

        Jos haluaa kodin ja lapset, siihen on panostettava. Silloin ei voi olla uranainen.

        Jos taas taas haluaa uran, mainetta ja mammonaa niin ei kannata tehdä lapsia.

        Jompi kumpi/kumpi kampi aina kärsii toisesta jos yhteen sovitetaan

        Viestini ei koskenut kotiäitiyttä, vaan sitä, kuka sitä halveksii.

        Miehet todellakin väittävät nykyisen yhteiskunnan, keksintöjen ja rakenteiden olevan kokonaan omaa ansiotaan. Naiset eivät tyhmyytensä vuoksi näihin pysty.

        Eikö tämä ole pahinta halveksuntaa kotiäitiyttä kohtaan, koska siinä naisen ansioita ei huomioida millään tasolla vaan nainen leimataan tyhmäksi, koska hän ei pärjää miesten mittareilla koska haluaa panostaa ihmiskunnan jatkuvuuteen lapsiaan hoitamalla?
        Anteeksi ihan törkeän pitkä lause;)


      • Kurre_Orava
        Nainen25v kirjoitti:

        Viestini ei koskenut kotiäitiyttä, vaan sitä, kuka sitä halveksii.

        Miehet todellakin väittävät nykyisen yhteiskunnan, keksintöjen ja rakenteiden olevan kokonaan omaa ansiotaan. Naiset eivät tyhmyytensä vuoksi näihin pysty.

        Eikö tämä ole pahinta halveksuntaa kotiäitiyttä kohtaan, koska siinä naisen ansioita ei huomioida millään tasolla vaan nainen leimataan tyhmäksi, koska hän ei pärjää miesten mittareilla koska haluaa panostaa ihmiskunnan jatkuvuuteen lapsiaan hoitamalla?
        Anteeksi ihan törkeän pitkä lause;)

        Nyt ensinnäkin pyydän, ettet yleistä.

        Itse tiedän monien merkittävien keksintöjen olevan naisten käsialaa. Alkaen Lovelacesta jatkuen Curien kautta ties minne.

        He ovat kuitenkin olleet asialleen omistautuneita ihmisiä.

        Itse en todellakaan halveksu kotiäitejä. Enkä missään nimessä rinnasta itseäni maailman huippuälyjen, Einsteinin tai Hawkingsin joukkoon. Olen vain K. Orava.


      • Nainen25v
        Kurre_Orava kirjoitti:

        Nyt ensinnäkin pyydän, ettet yleistä.

        Itse tiedän monien merkittävien keksintöjen olevan naisten käsialaa. Alkaen Lovelacesta jatkuen Curien kautta ties minne.

        He ovat kuitenkin olleet asialleen omistautuneita ihmisiä.

        Itse en todellakaan halveksu kotiäitejä. Enkä missään nimessä rinnasta itseäni maailman huippuälyjen, Einsteinin tai Hawkingsin joukkoon. Olen vain K. Orava.

        Ja minäkin haluan olla vain onnellinen elämässäni, en sen enempää.

        Kuitenkin tuntuu että monilla palstan mieskirjoittajilla(enkä tarkoita todellakaan nyt sinua) on joko oletus, että he haluavat palvella naista joka toteuttaa heille tietyn naisen roolin tai sitten toisena oletuksena, että nainen on yhteiskunnan loinen, jolla ei ole mitään älyllistä kapasiteettia tai muutakaan arvoa. Ensimmäisestä esimerkkinä tämänkin ketjun aloittaja, eli tämä Mies135 tai mikä onkaan, joka vaatii naisia ahtaisiin karsinoihin toteuttamaan paikkaansa, eikä edes myönnä sitä vaativansa, ruikuttaa vain kun maailma on muuttunut.
        Toisesta esimerkkinä nimimerkki mies vain tai sitten tietyt provo-gallupoijat.

        Tälläkin palstalla lähtökohta tasa-arvoasioista keskustelemiseen olisi myöntää toisen persoona sukupuolta tärkeämpänä. Tällöin yhteiskunnasta voitaisiin keskustella aidosti rakentavaan sävyyn.

        Sinun kanssasi olen käynyt hedelmällisiä keskusteluja tässä vuosien varrella, samoin kuin Narin ja monien muiden nimimerkkien kanssa. Itse veteraanina olen nyt yli neljä vuotta palstalla seikkaillut, joten en yleistämään halua alkaakaan:)


      • cisma
        Nainen25v kirjoitti:

        Viestini ei koskenut kotiäitiyttä, vaan sitä, kuka sitä halveksii.

        Miehet todellakin väittävät nykyisen yhteiskunnan, keksintöjen ja rakenteiden olevan kokonaan omaa ansiotaan. Naiset eivät tyhmyytensä vuoksi näihin pysty.

        Eikö tämä ole pahinta halveksuntaa kotiäitiyttä kohtaan, koska siinä naisen ansioita ei huomioida millään tasolla vaan nainen leimataan tyhmäksi, koska hän ei pärjää miesten mittareilla koska haluaa panostaa ihmiskunnan jatkuvuuteen lapsiaan hoitamalla?
        Anteeksi ihan törkeän pitkä lause;)

        Kyllä ne ovat olleet enimmäkseen miespuoliset, jotka kotiäitiyttä ovat väheksyneet; naiset porsivat kakaroita, kun ovat niin laiskoja etteivät töitä viitsi tehdä jne.


      • voi voi
        Kurre_Orava kirjoitti:

        Selevä, se on sitten sinun valintasi.

        Katsos, pointti on siinä, että nainenkaan ei voi kaikkea saada.

        Jos haluaa kodin ja lapset, siihen on panostettava. Silloin ei voi olla uranainen.

        Jos taas taas haluaa uran, mainetta ja mammonaa niin ei kannata tehdä lapsia.

        Jompi kumpi/kumpi kampi aina kärsii toisesta jos yhteen sovitetaan

        Kurre, koska olet valinnut uran, et kai ole erehtynyt menemään naimisiin, hankkimaan perheen ja lapsia? Niinhän ei saa tehdä!!! On valittava joko ura tai koti, ja jos valitsee kodin, ei saa olla töissä. Se, millä ne lapset sitten elätetään jos ei saa olla töissä, on jo toine kysymys...


      • hän itse omassa persoonassaan
        voi voi kirjoitti:

        Kurre, koska olet valinnut uran, et kai ole erehtynyt menemään naimisiin, hankkimaan perheen ja lapsia? Niinhän ei saa tehdä!!! On valittava joko ura tai koti, ja jos valitsee kodin, ei saa olla töissä. Se, millä ne lapset sitten elätetään jos ei saa olla töissä, on jo toine kysymys...

        Eihän tässä mitään ristiriitaa ole. Lapsia nyt tarvi molempien vanhempien olla kotona vahtimassa, jos kotona hoitaminen valitaan.

        Toinen tienatkoon leivän, toinen olkoon kotona ja se kumpi tekee kumman on ihan perheen keskeinen päätös.

        Ja onhan tämä kattava hoitojärjestelmä täteineen ja setineen, niitten uraihmisten muksuille, eiköhän ne kohta ole jo ympäri vuorokauden auki, jotta työnantajien tarpeet saataisiin tyydytettyä.

        Kuulin yhdenkin tositarinan omasta suvustani, jossa eka ja kolmasluokkalainen tuli kotiinsa koulusta, ja olivat keskenään kunnes vanhemmat alkoivat tipahdella kotiin siinä kymmenen korvilla, uraihmisiä kun ovat. Mielestäni lapset ovat jo koiran asemassa, jos ei ollenkaan näe tarpeelliseksi käyttää aikaansa päivittäin oman jälkikasvunsa kanssa. Mikä nimittäin jää elämään, kun me aikanaan kuolemme: työ vai lapset? (harvan duuni tuskin niin tärkeää on..)

        Mutta kukin arvottakoon kotinsa miten lystää, sääliksi vain käy niitä pikkuihmisiä, jotka joutuvat aivan liian pian vastuuseen kaikesta ilman vanhemman ohjausta ja läsnäoloa.


      • Kurre_Orava
        voi voi kirjoitti:

        Kurre, koska olet valinnut uran, et kai ole erehtynyt menemään naimisiin, hankkimaan perheen ja lapsia? Niinhän ei saa tehdä!!! On valittava joko ura tai koti, ja jos valitsee kodin, ei saa olla töissä. Se, millä ne lapset sitten elätetään jos ei saa olla töissä, on jo toine kysymys...

        Naimisissa olen kyllä ja lapsia tulee jos on tullakseen.

        Rouvan kanssa on jo valmiiksi sovittu, että rouva jää kotiin hoitamaan jos tulee lapsi.


      • hän itse omassa persoonassaan
        cisma kirjoitti:

        Kyllä ne ovat olleet enimmäkseen miespuoliset, jotka kotiäitiyttä ovat väheksyneet; naiset porsivat kakaroita, kun ovat niin laiskoja etteivät töitä viitsi tehdä jne.

        Joo, tuokin asenne on tullut tutuksi. Yleisimmin mitä korviini on tullut on kotiäitiyttä halveksiva mies yksinäinen uraohjus, jolla on roleksi ranteessa ja mersu tallissa ja hänen rahoillaan sitten "elätetään" kotiäitiloisia. Tosin ei hänen tarvitse olla edes hyvävarainen, silloin katkeruus on jos mahdollista vielä suurempi kun hänen vähistä pennosistaan maksetaan ne huimat äitiyskorvaukset ja kotihoidontuet. Tosin tämä tyyppi marisee sitten kaikesta muustakin yhteiskunnan tarjoamasta, mitä hän itse tai lähiperheensä ei juuri sillä hetkellä käytä. Katkerilta, katkerilta kuullostavat.

        Mutta en ole törmännyt mitenkään usein ko asenteeseen. Yleisin asenne on tietty uteliaisuus, miksi? varsinkin, kun on koulutettu nainen ja näinollen odotusarvo on, että menee suoraan töihin.

        Toisaalta käymieni keskustelujan pohjalta feministien kanssa oikeassa elämässä ja palstalla, feministi ei näe mitään hyvää kotiäitiydessä vaan korostaa pelkästään koulutuksen hukkaamista, työelämästä tipahtamista, eläkekertymän hukkaamista, oman elämänsä hukkaamista ja naisen aseman huonontamista.

        Kotiäitiys on kuitenkin vain vaihe naisen elämässä. Kun tenavat aloittaa koulun on ihan luonnollista lähteä joko koulutukseen tai työelämään.

        Ja miten kotiäitiys huonontaa naisen asemaa? Pitääkö jokainen valinta ajatella, huonontaako vai parantaako se naisen asemaa yhteiskunnassa ja tehdä päätös sen pohjalta? Eikö oma persoona ja arvot paina mitään feministin mielestä, kun päätöksiä oman elämän suhteen tehdään? Silloinhan on kyse juuri feministisen mallin toteuttamisesta omassa elämässään, mikä taas purkittaa naiset yhtä ahtaaseen asemaan kuin ns. patriarkkaalinen malli (vain yksi tie on oikea). Tällöin feminismi on täydellisen sokea sille, että naiseus ei ole yksi ja sama kaikille vaan naiset ovat erilaisia persoonia keskenään. Tämä ajatus kun olisi saatava jotenkin käytäntöönkin, arvon feministit, ei riitä, että vain hokee sitä.

        Eli tässäkin yksi ihan konkreettinen toimenpide kotiäidin tai -isän aseman parantamiseksi olisi ensinnäkin ulottaa eläkekertymä kasaantumaan myös kotonaolovuosilta, kun omia lapsiaan on hoitanut. Koska tottahan on, että kotihoito säästää yhteiskunnan varoja pitkän pennin, joten eläkekertymä hoitajalle ei ole liikaa pyydetty.

        Samoin voitaisiin katsoa verotuksen muuttamista niiden perheiden osalta, jotka valitsevat kotihoidon, jotta perheelle olisi mahdollista selvitä yhdellä palkalla. Nykyiselään perheen ainoakin elättäjä verotetaan yhtä lujasti kuin sinkkuihmiset vaikka hänen palkkapussillaan voi olla iso liuta tulevia veronmaksajia. Lapset olisikin hyvä nähdä enemmaänkin "investointeina" kuin "kuluina" kun kaikki on nykyisin käännettävä talouden kielelle..

        Ja mikä estää alkamasta muokkaamaan yritysten kulttuuria ihmismyönteisemmäksi. Alkaa ymmartämään myös ihmistä, tämän elämän kokonaisuutta ja arvoja, eikä pelkästään virman tuloksentekoa. Hyvä ja vakavarainen virma kyllä kykenee siihenkin, js tahtoa löytyy. Näin saataisiin muutos alkuun myös työelämässä ettei aina lapsia ja vanhemmuutta katsottaisi niin hirvittävän negatiivisten linssien läpi. Vaihtoehtoja joita tästä seuraisi on esim. huomattavasti nykyistä joustavampi työn järjestely joustavine työaikoineen ja etätyömahdollisuuksineen. Vartin liukuma aamulla ja iltapäivällä ei vielä ole kovinkaan joustavaa, mielestäni. Suomalainen työelämä on hyvinkin raaka, pelkkään tulokseen keskittyvä koneisto. Kuitenkin ihmiset ovat osa koneistoa joten tietty inhimillistäminen puoltaa kyllä paikkaansa. Ja huom ymmärrän kyllä liike-elämän realiteetit, niistä en tarvitse saarnaa, tämä onkin enemmän haasteen heitto..

        Kotihoito on yleensä aina arvovalinta. Näilläkin toimenpiteillä jo yhteiskunta legitimioisi kotiäitiyden ja -isyyden ja muutos kohti suurempaa arvostusta olisi mahdollinen.

        Nykyisellään vain luonteeltaan vahvat ja karaistuneet jaksavat kotiäitinä tai -isänä sen valittuaan, sen verran kovat moitteet ja haukut tulevat niskaan varsinkin yhteiskunnan mielipiteiden tasolla feministit mukaanlukien. Että Cismakin on hyvä ja perehtyy vähän aiheeseen, tiedä vaikka löytyisi joku tutkimus aiheesta..

        :)


      • sovinistipossu

        En ole yhtään lapsellinen minäkään, mutta femakot inhoavat jalkapalloa.

        Hihi! Jee! Jee!

        :D


      • cisma
        hän itse omassa persoonassaan kirjoitti:

        Joo, tuokin asenne on tullut tutuksi. Yleisimmin mitä korviini on tullut on kotiäitiyttä halveksiva mies yksinäinen uraohjus, jolla on roleksi ranteessa ja mersu tallissa ja hänen rahoillaan sitten "elätetään" kotiäitiloisia. Tosin ei hänen tarvitse olla edes hyvävarainen, silloin katkeruus on jos mahdollista vielä suurempi kun hänen vähistä pennosistaan maksetaan ne huimat äitiyskorvaukset ja kotihoidontuet. Tosin tämä tyyppi marisee sitten kaikesta muustakin yhteiskunnan tarjoamasta, mitä hän itse tai lähiperheensä ei juuri sillä hetkellä käytä. Katkerilta, katkerilta kuullostavat.

        Mutta en ole törmännyt mitenkään usein ko asenteeseen. Yleisin asenne on tietty uteliaisuus, miksi? varsinkin, kun on koulutettu nainen ja näinollen odotusarvo on, että menee suoraan töihin.

        Toisaalta käymieni keskustelujan pohjalta feministien kanssa oikeassa elämässä ja palstalla, feministi ei näe mitään hyvää kotiäitiydessä vaan korostaa pelkästään koulutuksen hukkaamista, työelämästä tipahtamista, eläkekertymän hukkaamista, oman elämänsä hukkaamista ja naisen aseman huonontamista.

        Kotiäitiys on kuitenkin vain vaihe naisen elämässä. Kun tenavat aloittaa koulun on ihan luonnollista lähteä joko koulutukseen tai työelämään.

        Ja miten kotiäitiys huonontaa naisen asemaa? Pitääkö jokainen valinta ajatella, huonontaako vai parantaako se naisen asemaa yhteiskunnassa ja tehdä päätös sen pohjalta? Eikö oma persoona ja arvot paina mitään feministin mielestä, kun päätöksiä oman elämän suhteen tehdään? Silloinhan on kyse juuri feministisen mallin toteuttamisesta omassa elämässään, mikä taas purkittaa naiset yhtä ahtaaseen asemaan kuin ns. patriarkkaalinen malli (vain yksi tie on oikea). Tällöin feminismi on täydellisen sokea sille, että naiseus ei ole yksi ja sama kaikille vaan naiset ovat erilaisia persoonia keskenään. Tämä ajatus kun olisi saatava jotenkin käytäntöönkin, arvon feministit, ei riitä, että vain hokee sitä.

        Eli tässäkin yksi ihan konkreettinen toimenpide kotiäidin tai -isän aseman parantamiseksi olisi ensinnäkin ulottaa eläkekertymä kasaantumaan myös kotonaolovuosilta, kun omia lapsiaan on hoitanut. Koska tottahan on, että kotihoito säästää yhteiskunnan varoja pitkän pennin, joten eläkekertymä hoitajalle ei ole liikaa pyydetty.

        Samoin voitaisiin katsoa verotuksen muuttamista niiden perheiden osalta, jotka valitsevat kotihoidon, jotta perheelle olisi mahdollista selvitä yhdellä palkalla. Nykyiselään perheen ainoakin elättäjä verotetaan yhtä lujasti kuin sinkkuihmiset vaikka hänen palkkapussillaan voi olla iso liuta tulevia veronmaksajia. Lapset olisikin hyvä nähdä enemmaänkin "investointeina" kuin "kuluina" kun kaikki on nykyisin käännettävä talouden kielelle..

        Ja mikä estää alkamasta muokkaamaan yritysten kulttuuria ihmismyönteisemmäksi. Alkaa ymmartämään myös ihmistä, tämän elämän kokonaisuutta ja arvoja, eikä pelkästään virman tuloksentekoa. Hyvä ja vakavarainen virma kyllä kykenee siihenkin, js tahtoa löytyy. Näin saataisiin muutos alkuun myös työelämässä ettei aina lapsia ja vanhemmuutta katsottaisi niin hirvittävän negatiivisten linssien läpi. Vaihtoehtoja joita tästä seuraisi on esim. huomattavasti nykyistä joustavampi työn järjestely joustavine työaikoineen ja etätyömahdollisuuksineen. Vartin liukuma aamulla ja iltapäivällä ei vielä ole kovinkaan joustavaa, mielestäni. Suomalainen työelämä on hyvinkin raaka, pelkkään tulokseen keskittyvä koneisto. Kuitenkin ihmiset ovat osa koneistoa joten tietty inhimillistäminen puoltaa kyllä paikkaansa. Ja huom ymmärrän kyllä liike-elämän realiteetit, niistä en tarvitse saarnaa, tämä onkin enemmän haasteen heitto..

        Kotihoito on yleensä aina arvovalinta. Näilläkin toimenpiteillä jo yhteiskunta legitimioisi kotiäitiyden ja -isyyden ja muutos kohti suurempaa arvostusta olisi mahdollinen.

        Nykyisellään vain luonteeltaan vahvat ja karaistuneet jaksavat kotiäitinä tai -isänä sen valittuaan, sen verran kovat moitteet ja haukut tulevat niskaan varsinkin yhteiskunnan mielipiteiden tasolla feministit mukaanlukien. Että Cismakin on hyvä ja perehtyy vähän aiheeseen, tiedä vaikka löytyisi joku tutkimus aiheesta..

        :)

        Mutta sitten piti nälväistä kuinka minun pitäisi perehtyä enemmän aiheeseen antaen kuvan, etten minä asiasta voisi mitään tietää. Ja mitähän tutkimuksia aiheesta kaipaisit? Mikset niitä itse etsi, jos kerran olet niin asiallesi perehtynyt?

        Ainii ja sitten se hymiö perään :)

        Ja jos sinä tunnet joitakin feministejä, jotka väheksyvät sinua, koska olet kotiäiti, niin minä tunnen feministejä, jotka minun laillani pitävät kotiäitiyttä yhtenä vaihtoehtona, ei kuitenkaan minään itsestäänselvyytenä, eikä se taas tarkoita kotiäitiyden väheksymistä sinänsä. Tämä vaikuttaa vähän samanlaiselta kuin täällä joku mainitsi fem. olevan jotenkin ydinperhettä vastaan, koska yleensä suvaitsevat myös muut kuin perinteiset perhemallit.

        Ja monessa kohdin samaa mieltä, esim etätyömahdollisuuksista, siitä, että kyseessä on lyhyt vaihe elämässä, ylipäätään suhtautumisessa. Jotenkin vaikuttaa, että kovat arvot jyräävät, vaikka jonkun tutkimuksen (tulihan sieltä taas) pehmeät arvot olisivat ns. in.

        Naisjärjestöjen keskusliitto mainitsee aiheesta mm. näin:

        "Kun Suomen yhteiskunta rakentuu pitkälti sille periaatteelle, että naiset ovat kokopäivätyössä ja ansaitsevat oman sosiaaliturvansa ja eläkkeensä, kotiäitien asemaan liittyvät ongelmat on käytännössä jätetty syrjään.

        Tasa-arvo-ohjelmassa on otettava selvitettäväksi asiaksi kotiäidin aseman parantaminen. Sama toki koskee koti-isää siinä vaiheessa, kun lapsia pitkään kotona hoitavia isiä on."


      • Hehehe
        Kurre_Orava kirjoitti:

        Naimisissa olen kyllä ja lapsia tulee jos on tullakseen.

        Rouvan kanssa on jo valmiiksi sovittu, että rouva jää kotiin hoitamaan jos tulee lapsi.

        Pullamössöilemään porsittuaan siis:))


      • Femi Niini
        hän itse omassa persoonassaan kirjoitti:

        Taannoin keskustelin palstalla juuri aiheesta ja sain kommentteja esim Joröjukka-kukalta että tuhlaan koulutukseni ja elän muiden ehdoilla tai jotain vastaavaa.

        Kuitenkin oma kotiäitiyteni kesti seitsemän vuotta ja oli oman päätökseni seuraus, mieheni tukemana tosin. Ettei tarvinnut kotirintamalla taistella.

        Huomasin silloin miten kotiäitivihamielinen Suomen yhteiskunta on. Luin niinä vuosina eräänkin Mönkäreen haastattelun jossa hän ilmaisi kantansa, että "on sairasta kun terve äiti hoitaa kotona terveitä lapsia". Kuulin myös seuraavan kysymyksen eräältä tuttavafeministiltä: "Milloinkas sinä viet nuo lapset AMMATTILAISEN hoidettavaksi?" Ise katsoin ja katson yhä olevani jo lastenhoidon ammattilainen sen verran paljon sivuja on tullut luetuksi ja käytäntöä kerätyksi. Vain loppututkinto uupuu.

        Meilläkin on kolme muksua, lähellä toisiaan syntyneinä, joten kotona oli todella täysi työpäivä luodessaan lapsille turvallisen kehittävän ja virikkeellisen arjen.

        Kokemukseni perusteella mitä olen seurannut keskusteluja ja kannanottoja olen jäänyt käsitykseen, että feminismi pitkin hampain sietää kotiäitiyttä, ei tue sitä millään tavalla (vaikka julistaa naisille oikeutta valita elämänsä suunta ja ura ym.), vähättelee kotona tehtyä työtä ja kuitenkin toisaalta vaatii, että miesten pitäisi jäädä enemmän kotiin lapsia hoitamaan. Toimiva päivähoitojärjestelmä on erittäin hyvä olemassa, koska se juuri mahdollistaa valinnan. Kotityön heikko arvostus esim. maksettavan hoitotuen muodossa on taas selkeä osoitus siitä ettei hoitotyötä arvosteta kun sen tekee äiti, kylläkin kun sen tekee "koulutettu" hoitotäti tai -setä.

        Että aika reipas väite etteikö feminismi halveksi kotiäitiyttä.

        yleistämään. Ai nyt oikein koko "feminismi" väheksyy kotiäitiyttä? Mönkäre on ennen kaikkea poliitikko. Kannattaiskohan tarkastella asioita oikeassa perspektiivissä?


      • Femi Niini
        hän itse omassa persoonassaan kirjoitti:

        Eihän tässä mitään ristiriitaa ole. Lapsia nyt tarvi molempien vanhempien olla kotona vahtimassa, jos kotona hoitaminen valitaan.

        Toinen tienatkoon leivän, toinen olkoon kotona ja se kumpi tekee kumman on ihan perheen keskeinen päätös.

        Ja onhan tämä kattava hoitojärjestelmä täteineen ja setineen, niitten uraihmisten muksuille, eiköhän ne kohta ole jo ympäri vuorokauden auki, jotta työnantajien tarpeet saataisiin tyydytettyä.

        Kuulin yhdenkin tositarinan omasta suvustani, jossa eka ja kolmasluokkalainen tuli kotiinsa koulusta, ja olivat keskenään kunnes vanhemmat alkoivat tipahdella kotiin siinä kymmenen korvilla, uraihmisiä kun ovat. Mielestäni lapset ovat jo koiran asemassa, jos ei ollenkaan näe tarpeelliseksi käyttää aikaansa päivittäin oman jälkikasvunsa kanssa. Mikä nimittäin jää elämään, kun me aikanaan kuolemme: työ vai lapset? (harvan duuni tuskin niin tärkeää on..)

        Mutta kukin arvottakoon kotinsa miten lystää, sääliksi vain käy niitä pikkuihmisiä, jotka joutuvat aivan liian pian vastuuseen kaikesta ilman vanhemman ohjausta ja läsnäoloa.

        Nainen ei siis saa saada perhettä ja uraa, mutta - kappas kummaa - miehelle sen suot ... ?


      • hän itse omassa persoonassaan
        cisma kirjoitti:

        Mutta sitten piti nälväistä kuinka minun pitäisi perehtyä enemmän aiheeseen antaen kuvan, etten minä asiasta voisi mitään tietää. Ja mitähän tutkimuksia aiheesta kaipaisit? Mikset niitä itse etsi, jos kerran olet niin asiallesi perehtynyt?

        Ainii ja sitten se hymiö perään :)

        Ja jos sinä tunnet joitakin feministejä, jotka väheksyvät sinua, koska olet kotiäiti, niin minä tunnen feministejä, jotka minun laillani pitävät kotiäitiyttä yhtenä vaihtoehtona, ei kuitenkaan minään itsestäänselvyytenä, eikä se taas tarkoita kotiäitiyden väheksymistä sinänsä. Tämä vaikuttaa vähän samanlaiselta kuin täällä joku mainitsi fem. olevan jotenkin ydinperhettä vastaan, koska yleensä suvaitsevat myös muut kuin perinteiset perhemallit.

        Ja monessa kohdin samaa mieltä, esim etätyömahdollisuuksista, siitä, että kyseessä on lyhyt vaihe elämässä, ylipäätään suhtautumisessa. Jotenkin vaikuttaa, että kovat arvot jyräävät, vaikka jonkun tutkimuksen (tulihan sieltä taas) pehmeät arvot olisivat ns. in.

        Naisjärjestöjen keskusliitto mainitsee aiheesta mm. näin:

        "Kun Suomen yhteiskunta rakentuu pitkälti sille periaatteelle, että naiset ovat kokopäivätyössä ja ansaitsevat oman sosiaaliturvansa ja eläkkeensä, kotiäitien asemaan liittyvät ongelmat on käytännössä jätetty syrjään.

        Tasa-arvo-ohjelmassa on otettava selvitettäväksi asiaksi kotiäidin aseman parantaminen. Sama toki koskee koti-isää siinä vaiheessa, kun lapsia pitkään kotona hoitavia isiä on."

        jesh, tulihan se.. Ja huumorilla, ihan tosi. Olen vain huomannut, että sinulla on tutkimuksia ns. hanskassa heittää keskusteluihin, joten ihan heitin siksi sen hymiön kanssa. Tokihan myös kiinnostaa, jos tutkimuksia aiheesta on, en vain itse oikeasti ehdi kaivella sellaisia matskuja, kun ne eivät yhtään liippaa omaa leipäalaani, ja juuri nyt on aika todella kortilla.

        Kommenttisi oli erittäin valaiseva, ihan oikeasti. Lienee todella taas feministilläkin eroa kuinka asiaan oikeasti suhtautuu. Miten omat tunteet ym. vaikuttavat kiihkeyteen jolla kotiäitiyden valinnutta naista yritetään saattaa ruotuun. Näitäkin olen kohdannut, mutta oma kantasi oli tosiaankin maltillinen. Onko se myös käytännössä, oikeassa elämässä kun kohtaat kotiäidin silmästä silmään? (ei ilkeyttä, uteliaisuutta, kyllä)

        Olenkin jo kauan odotellut milloin oikeasti alkavat yhteiskunnan ja miksei yritystenkin taholta toimet kotiäitiyden/-isyyden arvostamisen nostamiseksi. Ihan samoin kuin yrittäjyydenkin, molemmat tuntuvat olevan asioita joita niin monet arvostavat, mutta kun ne osa valitsee arvoistaan käsin, se on sitten käytännön tasolla milloin mitäkin. No, luonnetta ja sinnikkyyttä se vahvistaa varmasti molemmilla ryhmillä. Ja son positiivista se!


      • hän itse omassa persoonassaan
        Femi Niini kirjoitti:

        Nainen ei siis saa saada perhettä ja uraa, mutta - kappas kummaa - miehelle sen suot ... ?

        en sen kummemmin miehelle kuin naisellekaan, LAPSET ON YHTEISIÄ!! Tiesitkö muuten?

        Tarkoitin tekstilläni sitä, että nykyihmisetn pitää saada aina kaikki heti paikalla. Lapset siinä kuviossa tuntuu usein unohtuvat omina itsenään. He ovat kuin hyödykkeitä, jotka varsinkin erittäin urasuuntautuneet vanhemmat hankkivat julkisivunsa koristukseksi, ja kenties oman biologisen kellonsa pakottamina. Molemmille kuitenkin ura on ykkönen, joten se on lapsi joka maksaa hinnan siitä että vanhemmat menestyvät. Oman moraalini mukaan se ei ole "reilua", koska lapsi ei koskaan ole vastuussa omasta syntymästään, lapsi on ihminen, yksilö jolla on tarpeet, tunteet ja oma elämä. Olla pelkästään vanhempiensa pompoteltavana ja riitelyn kohteena, kumpi milloinkin joustaa ja jättää omat tärkeääkin tärkeämmät menonsa tai joutuu uhrautumaan etsimään lapsenvahtia, ei mielestäni ole mitenkään hedelmällinen maaperä jos lapselle toivoo tervettä itsetuntoa.

        Joten oma kantani on, että jos ei oikeasti haluakaan ottaa toista ihmistä kunnolla huomioon yksilönä, ei ole ns. aikaa sille, kannattaisi urailijoiden -sekä miesten että naisten- pohtia toiseenkin kertaan onko juuri silloin aika lapsille. Lasten esineellistämistä siis vastustan - en naisten uranluomista. Miksi ihmeessä sinun perusoletuksesi on, että juuri nainen aina joutuu huolehtimaan lapsista?? Sinähän olet vanhakantaisempi kuin minä ajatusmaailmaltasi!


      • Sanelma
        hän itse omassa persoonassaan kirjoitti:

        Taannoin keskustelin palstalla juuri aiheesta ja sain kommentteja esim Joröjukka-kukalta että tuhlaan koulutukseni ja elän muiden ehdoilla tai jotain vastaavaa.

        Kuitenkin oma kotiäitiyteni kesti seitsemän vuotta ja oli oman päätökseni seuraus, mieheni tukemana tosin. Ettei tarvinnut kotirintamalla taistella.

        Huomasin silloin miten kotiäitivihamielinen Suomen yhteiskunta on. Luin niinä vuosina eräänkin Mönkäreen haastattelun jossa hän ilmaisi kantansa, että "on sairasta kun terve äiti hoitaa kotona terveitä lapsia". Kuulin myös seuraavan kysymyksen eräältä tuttavafeministiltä: "Milloinkas sinä viet nuo lapset AMMATTILAISEN hoidettavaksi?" Ise katsoin ja katson yhä olevani jo lastenhoidon ammattilainen sen verran paljon sivuja on tullut luetuksi ja käytäntöä kerätyksi. Vain loppututkinto uupuu.

        Meilläkin on kolme muksua, lähellä toisiaan syntyneinä, joten kotona oli todella täysi työpäivä luodessaan lapsille turvallisen kehittävän ja virikkeellisen arjen.

        Kokemukseni perusteella mitä olen seurannut keskusteluja ja kannanottoja olen jäänyt käsitykseen, että feminismi pitkin hampain sietää kotiäitiyttä, ei tue sitä millään tavalla (vaikka julistaa naisille oikeutta valita elämänsä suunta ja ura ym.), vähättelee kotona tehtyä työtä ja kuitenkin toisaalta vaatii, että miesten pitäisi jäädä enemmän kotiin lapsia hoitamaan. Toimiva päivähoitojärjestelmä on erittäin hyvä olemassa, koska se juuri mahdollistaa valinnan. Kotityön heikko arvostus esim. maksettavan hoitotuen muodossa on taas selkeä osoitus siitä ettei hoitotyötä arvosteta kun sen tekee äiti, kylläkin kun sen tekee "koulutettu" hoitotäti tai -setä.

        Että aika reipas väite etteikö feminismi halveksi kotiäitiyttä.

        Loppukesästä tällä palstalla käytiin keskustelua naisten pienistä eläkkeistä - eläke-erot ovat vielä suurempia kuin palkkaerot. Palstan miespuolisten kirjoittajien mielestä asia on aivan oikeudenmukainen, eläke kertyy ansioista.

        Siispä kotiäidiksi aikovat - ottakaa järki käpälään ja pistäkää miehenne avaamaan teille eläkevakuutus, muuten lakkoon!! Kansaneläke on noin 500 euroa - juhli siinä :(


      • Sanelma
        cisma kirjoitti:

        Kyllä ne ovat olleet enimmäkseen miespuoliset, jotka kotiäitiyttä ovat väheksyneet; naiset porsivat kakaroita, kun ovat niin laiskoja etteivät töitä viitsi tehdä jne.

        ne törkimykset huijaavat, väkisin makaavat, viattomia varakkaita miehiä päästäkseen heidän kukkaroilleen ;)


      • cisma
        hän itse omassa persoonassaan kirjoitti:

        jesh, tulihan se.. Ja huumorilla, ihan tosi. Olen vain huomannut, että sinulla on tutkimuksia ns. hanskassa heittää keskusteluihin, joten ihan heitin siksi sen hymiön kanssa. Tokihan myös kiinnostaa, jos tutkimuksia aiheesta on, en vain itse oikeasti ehdi kaivella sellaisia matskuja, kun ne eivät yhtään liippaa omaa leipäalaani, ja juuri nyt on aika todella kortilla.

        Kommenttisi oli erittäin valaiseva, ihan oikeasti. Lienee todella taas feministilläkin eroa kuinka asiaan oikeasti suhtautuu. Miten omat tunteet ym. vaikuttavat kiihkeyteen jolla kotiäitiyden valinnutta naista yritetään saattaa ruotuun. Näitäkin olen kohdannut, mutta oma kantasi oli tosiaankin maltillinen. Onko se myös käytännössä, oikeassa elämässä kun kohtaat kotiäidin silmästä silmään? (ei ilkeyttä, uteliaisuutta, kyllä)

        Olenkin jo kauan odotellut milloin oikeasti alkavat yhteiskunnan ja miksei yritystenkin taholta toimet kotiäitiyden/-isyyden arvostamisen nostamiseksi. Ihan samoin kuin yrittäjyydenkin, molemmat tuntuvat olevan asioita joita niin monet arvostavat, mutta kun ne osa valitsee arvoistaan käsin, se on sitten käytännön tasolla milloin mitäkin. No, luonnetta ja sinnikkyyttä se vahvistaa varmasti molemmilla ryhmillä. Ja son positiivista se!

        Ei kotiäiti minussa mitään kiihkeyttä aiheuta, onhan oma äitinikin ollut kotiäitinä.

        Ja kuten huomasit esim. lyhyestä lainauksesta naisjärjestöjen keskusliitolta eivät feministit suinkaan mitenkään vastusta kotiäitejä, vaan pikemminkin päinvastoin haluaisivat parantaa heidän asemaansa.


    • asemaa

      heikentävät valinnat ovat kunnioitettavia. pitää sen verran lukea tietääkseen, että lapsen kannalta paras hoitaja on rakkautta antava, rajat asettava henkilö. oma äiti sen ei välttämättä tarvitse olla.

      • heikentävä??

        mutta voi olla. tai isä.

        Miten kotiäitiys heikentää naisen asemaa, kun valinta on naisen oma? Ja kotiäitys harvalla kestää koko elämää urana, vaan muutaman vuoden kuluttua on taas tyëlämä odottamassa.

        Ja tiedän kaikki läpinät naisen urakehityksestä plaplaplaa.

        Ekö kuitenkin nimenomaa yhteiskunnan valtarakenteet ole silloin naista sortavia, jos kotiäitiys nähdään naista sortavana, naisen asemaa heikentävänä asiana. Kotiäitiys on kuitenkin yksi luonnollinen valinta naiselle, joka haluaa panostaa aikansa lapsiinsa silloin kun nämä ovat pieniä. Ja valintahan maksaa perheelle menetetyn työtulon, joten perhe kustantaa kyllä itse valintansa elättäjän perheessä maksaessa ns. sinkkuveroja.

        Olenkin miettinyt sitä, miksi nainen on hullu kun haluaa panostaa "parhaat vuotensa" lapsiinsa, jotka ovat kasvavia ihmisiä, huomisen päätöksenekijöitä ja veronmaksajia, mutta viisäs ja fiksu kun haluaa panostaa "parhaat vuotensa" jonkun virman tuloksentekokoneiston osana "itseään toteuttamassa".


    • Femi Niini

      olet moista moskaa saanut päähäsi?

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2005
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1706
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1345
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      224
      1164
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      59
      1161
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      15
      1020
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      940
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      57
      926
    Aihe