Superbin farkku

ostetaan heti

jos olis myynnissä, hakisin heti. Onko tietoa, onko tulossa?

82

5182

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • onko?

      kuten Lea Laven aikoinaan lauloi...ei oo, ei tuu.

      Onhan tietysti mahdollista, että Kiinassa halutaan pidennetty Passat farkku käyttöön, jolloin Skodallakin voisi olla mahdollisuus saada samanlainen auto tuotantoonsa. Superb on kuten tiedetty kiinalainen jatkettu Passat.

      Kannattaa seurailla Kiinan VW:n sivuja, josko olis tekeillä.

      • ***

        mikset muuten ultimaten puolella ole julistanut sanomaasi siitä, kuinka uudet Octaviat on kasattu II-luokan osista, niinkuin täällä olet moneen otteeseen toitottanut? Ynnä muuta provosoivaa. Siellä sullon hieman erilainen sävy jutuissasi.


      • karhunpesään
        *** kirjoitti:

        mikset muuten ultimaten puolella ole julistanut sanomaasi siitä, kuinka uudet Octaviat on kasattu II-luokan osista, niinkuin täällä olet moneen otteeseen toitottanut? Ynnä muuta provosoivaa. Siellä sullon hieman erilainen sävy jutuissasi.

        ettei autoasi naarmuteta avaimella eikä lapsia opeteta nauramaan omille lapsillesi jotka Skodalla kuskataan paikasta toiseen. Onhan takana nuoruus joka on täynnä uhoa ja tuhoa, ja puukkoakin on pidetty kahvapäästä kiinni. Täysi pelle tuo on ja Suomi24:ssä kirjoitellun sisältö kertoo paljon ihmisestä jonka elämä on niin köyhää että sisältöä pitää hakea tarkoituksellisella uhoamisella ja vääristelyllä. Antaa pojan olla. Me kyllä tiedämme kuka on kyseessä. Kirjoittelulla on yllättävän paljastavat jäljet, vai mitä?


      • Liikkuu

        Että seuraava Suberb olisi jatketulla A6:n alustalla. Tarkoituksena olisi saada aikaiseksi ns. valtionjohdon edustusauto. Saa nähdä.


      • huhuja
        Liikkuu kirjoitti:

        Että seuraava Suberb olisi jatketulla A6:n alustalla. Tarkoituksena olisi saada aikaiseksi ns. valtionjohdon edustusauto. Saa nähdä.

        ...Liki varmana tietona: Uutta Superbia ei tule kun ei ole ostajia.


      • ***
        karhunpesään kirjoitti:

        ettei autoasi naarmuteta avaimella eikä lapsia opeteta nauramaan omille lapsillesi jotka Skodalla kuskataan paikasta toiseen. Onhan takana nuoruus joka on täynnä uhoa ja tuhoa, ja puukkoakin on pidetty kahvapäästä kiinni. Täysi pelle tuo on ja Suomi24:ssä kirjoitellun sisältö kertoo paljon ihmisestä jonka elämä on niin köyhää että sisältöä pitää hakea tarkoituksellisella uhoamisella ja vääristelyllä. Antaa pojan olla. Me kyllä tiedämme kuka on kyseessä. Kirjoittelulla on yllättävän paljastavat jäljet, vai mitä?

        ei tarvitse kummoinen salapoliisi olla arvatakseen, kun niin yksityiskohtaisesti samoja juttuja suoltaa eri palstoilla. Ihmetyttää vaan että miten melkein viiskymppistä äijää noin kehtaa vielä lapsettaa? Väillä tosiaan karkaa aina mopo käsistä.


      • tuollainen nicki?
        *** kirjoitti:

        mikset muuten ultimaten puolella ole julistanut sanomaasi siitä, kuinka uudet Octaviat on kasattu II-luokan osista, niinkuin täällä olet moneen otteeseen toitottanut? Ynnä muuta provosoivaa. Siellä sullon hieman erilainen sävy jutuissasi.

        Enpä ole huomannut?


      • eikä tarvita
        huhuja kirjoitti:

        ...Liki varmana tietona: Uutta Superbia ei tule kun ei ole ostajia.

        ...


      • kirjoittajat
        *** kirjoitti:

        ei tarvitse kummoinen salapoliisi olla arvatakseen, kun niin yksityiskohtaisesti samoja juttuja suoltaa eri palstoilla. Ihmetyttää vaan että miten melkein viiskymppistä äijää noin kehtaa vielä lapsettaa? Väillä tosiaan karkaa aina mopo käsistä.

        ovat teinejä ja välillä viiskymppisiä. Etkö osaa päättää?


      • ***
        tuollainen nicki? kirjoitti:

        Enpä ole huomannut?

        mutta jutuista on helppo tunnistaa on on "onko?".


      • ***
        kirjoittajat kirjoitti:

        ovat teinejä ja välillä viiskymppisiä. Etkö osaa päättää?

        "onko??"a teiniksi väittänyt? Pälli.


      • ***
        *** kirjoitti:

        mutta jutuista on helppo tunnistaa on on "onko?".

        säkö oot se palstan jetsoni varsinainen serlok


      • Taitaa
        eikä tarvita kirjoitti:

        ...

        Olla suurempi muilla merkeillä. Todennäköistä lienee, että Skoda ei tee huonoa uudesta Superbista.


      • onko?
        *** kirjoitti:

        mikset muuten ultimaten puolella ole julistanut sanomaasi siitä, kuinka uudet Octaviat on kasattu II-luokan osista, niinkuin täällä olet moneen otteeseen toitottanut? Ynnä muuta provosoivaa. Siellä sullon hieman erilainen sävy jutuissasi.

        Missä provo??

        Meni ainakin meikäläiseltä ohi. Superb perustuu kiinalaisille markkinoille kehitettyyn jatkettuun Passattiin, vai olenko väärässä. Kukaan ei ole ainakaan kiistänyt tätä väitettä.

        Toinen tosiasia on se, että Skodassa käytetään usein vanhempaa VW tekniikkaa, kunnes tehtaan "paremmat mallit" saavat taas jotain uutta. Tämäkin on totuus ja sitäkään ei voida kiistää.
        Se että minä kutsun sitä II-laadun tuotteeksi on oma henkilökohtainen näkökantani, sillä mielestäni I-laatua on se viimeisin ja uusin tekniikka. Onko tässä jotain epäselvää?

        Selvittäkääpäs nyt Skodan omistajat, kumpi FSI moottori on käytössä 1.6 Skodassa...laihaseoksella toimiva vai ei? Ja samalla selvittäkää koska se muuttui tai muuttuu? Minä en tiedä.

        Ultimaten puolella Skodistit myöntävät Skodan sisältävän vanhempaa tekniikkaa, eikä siitä aiheudu väittelyä, kuten suoli 24 palstalla.


      • peilivilkut.
        onko? kirjoitti:

        Missä provo??

        Meni ainakin meikäläiseltä ohi. Superb perustuu kiinalaisille markkinoille kehitettyyn jatkettuun Passattiin, vai olenko väärässä. Kukaan ei ole ainakaan kiistänyt tätä väitettä.

        Toinen tosiasia on se, että Skodassa käytetään usein vanhempaa VW tekniikkaa, kunnes tehtaan "paremmat mallit" saavat taas jotain uutta. Tämäkin on totuus ja sitäkään ei voida kiistää.
        Se että minä kutsun sitä II-laadun tuotteeksi on oma henkilökohtainen näkökantani, sillä mielestäni I-laatua on se viimeisin ja uusin tekniikka. Onko tässä jotain epäselvää?

        Selvittäkääpäs nyt Skodan omistajat, kumpi FSI moottori on käytössä 1.6 Skodassa...laihaseoksella toimiva vai ei? Ja samalla selvittäkää koska se muuttui tai muuttuu? Minä en tiedä.

        Ultimaten puolella Skodistit myöntävät Skodan sisältävän vanhempaa tekniikkaa, eikä siitä aiheudu väittelyä, kuten suoli 24 palstalla.

        Johan tätä "vanhentunutta tekniikkaa" ehdittiin Octaviassakin käyttää ja hyvin kelpaa Audillekin. On moniakin asioita joita on testattu ensin Skodassa ja sitten vasta laitettu esim. Golfiin. Sinulla on taipumus vääristellä asioita mutta siihen me olemme jo tottuneet. Ajatusmaailmaasi kakkoslaatuineen emme totu koskaan, sillä kirjoittamasi perusteella Octaviakin on pelkkää kakkoslaatua ja vanhentunutta tekniikka. Jospa hieman päivittäisit omaa ajatusmaailmaasi ettet juutu sinne kuuskytluvun vaihteeseen.


      • onko?
        peilivilkut. kirjoitti:

        Johan tätä "vanhentunutta tekniikkaa" ehdittiin Octaviassakin käyttää ja hyvin kelpaa Audillekin. On moniakin asioita joita on testattu ensin Skodassa ja sitten vasta laitettu esim. Golfiin. Sinulla on taipumus vääristellä asioita mutta siihen me olemme jo tottuneet. Ajatusmaailmaasi kakkoslaatuineen emme totu koskaan, sillä kirjoittamasi perusteella Octaviakin on pelkkää kakkoslaatua ja vanhentunutta tekniikka. Jospa hieman päivittäisit omaa ajatusmaailmaasi ettet juutu sinne kuuskytluvun vaihteeseen.

        Kerro mitä teknisiä vempaimia, siis lähinnä elektronisia (ESP, ASR, jne) on ensiksi ollut Skodassa ja sitten vasta muissa VAG merkeissä.

        Jos peilivilkut ovat sinulle Skodan teknistä huippua niin jo on vähästä kiinni.

        Käsittääkseni Skodan alustan modulit tulevat suoraan VAG-ryhmän muilta merkeiltä, tietenkin "hienosäädettynä" Ocuun. Eli kyllä se niin on, ettei Skodaa olisi olemassa ellei joku (tässä tapauksessa VAG) olisi pelastanut sitä.

        Ja kuten olen useasti aikaisemminkin todennut; Skoda on ihan hyvä auto tarkoitukseensa. Onhan minullakin ollut yksi.

        Mutta Skodan omistajien käsitykseen auton ainutlaatuisesta erinomaisuudesta en valitettavasti voi yhtyä. On olemassa parempia ja paljon parempia autoja kuin Skoda Octavia.


      • mitään
        onko? kirjoitti:

        Kerro mitä teknisiä vempaimia, siis lähinnä elektronisia (ESP, ASR, jne) on ensiksi ollut Skodassa ja sitten vasta muissa VAG merkeissä.

        Jos peilivilkut ovat sinulle Skodan teknistä huippua niin jo on vähästä kiinni.

        Käsittääkseni Skodan alustan modulit tulevat suoraan VAG-ryhmän muilta merkeiltä, tietenkin "hienosäädettynä" Ocuun. Eli kyllä se niin on, ettei Skodaa olisi olemassa ellei joku (tässä tapauksessa VAG) olisi pelastanut sitä.

        Ja kuten olen useasti aikaisemminkin todennut; Skoda on ihan hyvä auto tarkoitukseensa. Onhan minullakin ollut yksi.

        Mutta Skodan omistajien käsitykseen auton ainutlaatuisesta erinomaisuudesta en valitettavasti voi yhtyä. On olemassa parempia ja paljon parempia autoja kuin Skoda Octavia.

        ainutlaatuista olekaan,ihan samaa massatuotantoa kun muutkin VAG-konsernin autot,poislukien tietysti noi kalleimmat mallit.Ja kyllä tässä uudemmassa octaviassa taitaa olla ihan sama tekniikka kun esim volkkarissa joskin pienellä viiveellähän ne skodiin tulee.Ooppeleita ja fordeja omistaneena voin kyllä sanoa ettei skoda ole läheskään niin vikaherkkä kun esim.mondeo. Ja kyllä niitä vikoja löytyy mersusta ja bemareistakin.


      • Samu-75
        mitään kirjoitti:

        ainutlaatuista olekaan,ihan samaa massatuotantoa kun muutkin VAG-konsernin autot,poislukien tietysti noi kalleimmat mallit.Ja kyllä tässä uudemmassa octaviassa taitaa olla ihan sama tekniikka kun esim volkkarissa joskin pienellä viiveellähän ne skodiin tulee.Ooppeleita ja fordeja omistaneena voin kyllä sanoa ettei skoda ole läheskään niin vikaherkkä kun esim.mondeo. Ja kyllä niitä vikoja löytyy mersusta ja bemareistakin.

        ... ei varmaankaan muista mutta esim. Octavia I julkistettiin ennen Golf IV mallia.


      • kakkoslaatua
        onko? kirjoitti:

        Kerro mitä teknisiä vempaimia, siis lähinnä elektronisia (ESP, ASR, jne) on ensiksi ollut Skodassa ja sitten vasta muissa VAG merkeissä.

        Jos peilivilkut ovat sinulle Skodan teknistä huippua niin jo on vähästä kiinni.

        Käsittääkseni Skodan alustan modulit tulevat suoraan VAG-ryhmän muilta merkeiltä, tietenkin "hienosäädettynä" Ocuun. Eli kyllä se niin on, ettei Skodaa olisi olemassa ellei joku (tässä tapauksessa VAG) olisi pelastanut sitä.

        Ja kuten olen useasti aikaisemminkin todennut; Skoda on ihan hyvä auto tarkoitukseensa. Onhan minullakin ollut yksi.

        Mutta Skodan omistajien käsitykseen auton ainutlaatuisesta erinomaisuudesta en valitettavasti voi yhtyä. On olemassa parempia ja paljon parempia autoja kuin Skoda Octavia.

        jos takalaudassa lukee Octavia. Peilivilkut: Mulle on aivan yksi hailee onko ne vilkuilla vai ilman mutta sulle näemmä antaa aikamoisen orgasmin kun saat puhua kakkoslaadusta. Niin ne epävarmat ihmiset aina tekevät. Jos joku softa on hyväksi havaittu miksi tunkea kaikki uusin tekniikka kaikkiin malleihin? Tästä en jatka tämän enempää. Kanssasi on turha edes yrittää keskustella koska et sitä osaa. Jos järkähtämättä pidät mielipiteistäsi kiinni mitä esim. kakkoslaatuun tulee niin tämä ei ole sinun paikkasi. Voi olla että VAG:n sisällä tehtävässä vertailussa joissakin (HUOM! JOISSAKIN) sovelluksissa on softassa versioero. Tämä ei silti tee Octaviasta kakkoslaatuista. Vertailu muihin malleihin on perustellumpaa sillä niin ylivoimaista on ollut voittokulku ettei sitä kakkoslaadulla saada aikaiseksi. Toki on vikojakin olemassa, mutta nekin sellaisia jotka eivät esiinny kaikissa ajoneuvoissa. Kukaan ei väitä Octaviaa PARHAAKSI autoksi mutta vähintäänkin OUTOA on mennä puhumaan kakkoslaadun autosta kun jokainen meistä tietää mitä KAKKOSLAATU sanana tarkoittaa. Sehän on verrattavissa siihen että linjalta tulee kaksi Golfia, joista toisessa on virheetön maalipinta ja toisessa on lakkavalumia. Tällöin jälkimmäinen voitaisiin myydä kakkoslaatuisena, mutta silti toiminta on täsmälleen samaa kuin siinä virheettömässäkin. Mielestäsi siis Tshekeissä on kokoonpanolinja jossa tahallisesti luodaan virheellisiä autoja? Niin no, toisille ilmestyy pikku-ukkoja ja toisia siepataan avaruusolentojen toimesta.


      • vaan
        kakkoslaatua kirjoitti:

        jos takalaudassa lukee Octavia. Peilivilkut: Mulle on aivan yksi hailee onko ne vilkuilla vai ilman mutta sulle näemmä antaa aikamoisen orgasmin kun saat puhua kakkoslaadusta. Niin ne epävarmat ihmiset aina tekevät. Jos joku softa on hyväksi havaittu miksi tunkea kaikki uusin tekniikka kaikkiin malleihin? Tästä en jatka tämän enempää. Kanssasi on turha edes yrittää keskustella koska et sitä osaa. Jos järkähtämättä pidät mielipiteistäsi kiinni mitä esim. kakkoslaatuun tulee niin tämä ei ole sinun paikkasi. Voi olla että VAG:n sisällä tehtävässä vertailussa joissakin (HUOM! JOISSAKIN) sovelluksissa on softassa versioero. Tämä ei silti tee Octaviasta kakkoslaatuista. Vertailu muihin malleihin on perustellumpaa sillä niin ylivoimaista on ollut voittokulku ettei sitä kakkoslaadulla saada aikaiseksi. Toki on vikojakin olemassa, mutta nekin sellaisia jotka eivät esiinny kaikissa ajoneuvoissa. Kukaan ei väitä Octaviaa PARHAAKSI autoksi mutta vähintäänkin OUTOA on mennä puhumaan kakkoslaadun autosta kun jokainen meistä tietää mitä KAKKOSLAATU sanana tarkoittaa. Sehän on verrattavissa siihen että linjalta tulee kaksi Golfia, joista toisessa on virheetön maalipinta ja toisessa on lakkavalumia. Tällöin jälkimmäinen voitaisiin myydä kakkoslaatuisena, mutta silti toiminta on täsmälleen samaa kuin siinä virheettömässäkin. Mielestäsi siis Tshekeissä on kokoonpanolinja jossa tahallisesti luodaan virheellisiä autoja? Niin no, toisille ilmestyy pikku-ukkoja ja toisia siepataan avaruusolentojen toimesta.

        harmittaa, kun ei sen perse mahtunut Ocun penkkiin, ja joutui ostamaan vanhanmallisen karvalakkipassatin.


      • Näin alkuun.
        onko? kirjoitti:

        Kerro mitä teknisiä vempaimia, siis lähinnä elektronisia (ESP, ASR, jne) on ensiksi ollut Skodassa ja sitten vasta muissa VAG merkeissä.

        Jos peilivilkut ovat sinulle Skodan teknistä huippua niin jo on vähästä kiinni.

        Käsittääkseni Skodan alustan modulit tulevat suoraan VAG-ryhmän muilta merkeiltä, tietenkin "hienosäädettynä" Ocuun. Eli kyllä se niin on, ettei Skodaa olisi olemassa ellei joku (tässä tapauksessa VAG) olisi pelastanut sitä.

        Ja kuten olen useasti aikaisemminkin todennut; Skoda on ihan hyvä auto tarkoitukseensa. Onhan minullakin ollut yksi.

        Mutta Skodan omistajien käsitykseen auton ainutlaatuisesta erinomaisuudesta en valitettavasti voi yhtyä. On olemassa parempia ja paljon parempia autoja kuin Skoda Octavia.

        Noo jos nyt vaikka sellainen kuin 1.4-litrainen, 75-heppainen kone oli Skodassa ennen konsernin muita tuotteita. En nyt huipusta tiedä sanoa mutta kelpaa esimerkiksi. Aijjuu mutta eihän nuo mulkunjatkemiehet tiedä edes alle neljälitraisia pannuja...


      • onko?
        kakkoslaatua kirjoitti:

        jos takalaudassa lukee Octavia. Peilivilkut: Mulle on aivan yksi hailee onko ne vilkuilla vai ilman mutta sulle näemmä antaa aikamoisen orgasmin kun saat puhua kakkoslaadusta. Niin ne epävarmat ihmiset aina tekevät. Jos joku softa on hyväksi havaittu miksi tunkea kaikki uusin tekniikka kaikkiin malleihin? Tästä en jatka tämän enempää. Kanssasi on turha edes yrittää keskustella koska et sitä osaa. Jos järkähtämättä pidät mielipiteistäsi kiinni mitä esim. kakkoslaatuun tulee niin tämä ei ole sinun paikkasi. Voi olla että VAG:n sisällä tehtävässä vertailussa joissakin (HUOM! JOISSAKIN) sovelluksissa on softassa versioero. Tämä ei silti tee Octaviasta kakkoslaatuista. Vertailu muihin malleihin on perustellumpaa sillä niin ylivoimaista on ollut voittokulku ettei sitä kakkoslaadulla saada aikaiseksi. Toki on vikojakin olemassa, mutta nekin sellaisia jotka eivät esiinny kaikissa ajoneuvoissa. Kukaan ei väitä Octaviaa PARHAAKSI autoksi mutta vähintäänkin OUTOA on mennä puhumaan kakkoslaadun autosta kun jokainen meistä tietää mitä KAKKOSLAATU sanana tarkoittaa. Sehän on verrattavissa siihen että linjalta tulee kaksi Golfia, joista toisessa on virheetön maalipinta ja toisessa on lakkavalumia. Tällöin jälkimmäinen voitaisiin myydä kakkoslaatuisena, mutta silti toiminta on täsmälleen samaa kuin siinä virheettömässäkin. Mielestäsi siis Tshekeissä on kokoonpanolinja jossa tahallisesti luodaan virheellisiä autoja? Niin no, toisille ilmestyy pikku-ukkoja ja toisia siepataan avaruusolentojen toimesta.

        Jos autot ovat sinulle näin vaikea "paikka", niin en voi kuin ottaa osaa.

        Mielestäni on aivan sama tuleeko autotehtaan tuotantolinjalta ulos I-laatua vai II-laatua, tarkoittamassani merkityksessä. Kyllä ne kaikki täyttävät liikkumisen tarpeen, tavalla tai toisella.

        Jos sinua hermostuttaa käyttämäni II-laatu (en käytä sanaa kakkoslaatu kuten sinä) terminä, voin kyllä vaihtaa sen vanhempaan malliin tai vanhanaikaiseen, mutta niistä sinä varmasti keksit jotain negatiivista, joka ei sovi kun puhutaan Skodasta.

        Jokainen meistä tuottaa tekstiä "omalla tavallaan". Minä pyrin tarkoituksellisesti kyseenalaistamaan ja kärjistämään näkökantojani, jotta tästä mössöpulla-sukupolvesta saisi edes jotain muuta ulos kuin Skoda rules...

        Olen siis edelleen sitä mieltä, että Skoda on ihan kelpo auto käyttötarkoitukseensa, mutta muita parempiakin vaihtoehtoja on olemassa. Ihmisten tarpeiden tulisi ratkaista autovalinnan, ei se minkä merkkinen auto on.

        PS. On erittäin mielenkiintoista kuinka SINÄ päädyit jauhamaan KAKKOSLAADUSTA, kun vastasin alkuperäiseen kysymykseen Farkku Superbista. Onkohan se sinulle arka paikka?


      • onko?
        Näin alkuun. kirjoitti:

        Noo jos nyt vaikka sellainen kuin 1.4-litrainen, 75-heppainen kone oli Skodassa ennen konsernin muita tuotteita. En nyt huipusta tiedä sanoa mutta kelpaa esimerkiksi. Aijjuu mutta eihän nuo mulkunjatkemiehet tiedä edes alle neljälitraisia pannuja...

        Fabiani oli tuolla 1,4 litrasella myllyllä, joskin 101 hv versiona. Nyt olisikin mielenkiintoista tietää minkä tehoisena tuo 1.4 alkujaan kehitettiin ja kenen toimesta. Veikkaampa että moottorin teki/suunnitteli VAG ryhmä ja se annettiin ensimmäiseksi "uudistuneeseen" Skodaan.

        Eri tehoisia moottoriversioita on väännetty samasta litratilavuudesta kautta aikojen perusrakenteen kuitenkin ollessa sama, joten ei taida tästäkään tulla pisteitä Skodalle.


      • pystyt
        onko? kirjoitti:

        Jos autot ovat sinulle näin vaikea "paikka", niin en voi kuin ottaa osaa.

        Mielestäni on aivan sama tuleeko autotehtaan tuotantolinjalta ulos I-laatua vai II-laatua, tarkoittamassani merkityksessä. Kyllä ne kaikki täyttävät liikkumisen tarpeen, tavalla tai toisella.

        Jos sinua hermostuttaa käyttämäni II-laatu (en käytä sanaa kakkoslaatu kuten sinä) terminä, voin kyllä vaihtaa sen vanhempaan malliin tai vanhanaikaiseen, mutta niistä sinä varmasti keksit jotain negatiivista, joka ei sovi kun puhutaan Skodasta.

        Jokainen meistä tuottaa tekstiä "omalla tavallaan". Minä pyrin tarkoituksellisesti kyseenalaistamaan ja kärjistämään näkökantojani, jotta tästä mössöpulla-sukupolvesta saisi edes jotain muuta ulos kuin Skoda rules...

        Olen siis edelleen sitä mieltä, että Skoda on ihan kelpo auto käyttötarkoitukseensa, mutta muita parempiakin vaihtoehtoja on olemassa. Ihmisten tarpeiden tulisi ratkaista autovalinnan, ei se minkä merkkinen auto on.

        PS. On erittäin mielenkiintoista kuinka SINÄ päädyit jauhamaan KAKKOSLAADUSTA, kun vastasin alkuperäiseen kysymykseen Farkku Superbista. Onkohan se sinulle arka paikka?

        perustelemaan puheesi kakkoslaadusta. Ikäiseksesi mieheksi olet uskomaton jääräpää. Asennevammaa ei voi korjata mutta etpä pystynyt perustelemaan kantaasikaan. Mössöpullasukupolvesta kyllä puhuit mutta miten se liittyy taas alkuperäiseen aiheeseen? Köyhää otsikon palstalla on ainoastaan tänne kirjoittavien besserwisserien ajatuksenjuoksu. Aja sinä vain sillä vanhalla Pasuunallasi. Sitä en kadehdi yhtenäkään päivänä. Vanha on vanhaa kuten sinä tapaat sanoa.


      • onko?
        pystyt kirjoitti:

        perustelemaan puheesi kakkoslaadusta. Ikäiseksesi mieheksi olet uskomaton jääräpää. Asennevammaa ei voi korjata mutta etpä pystynyt perustelemaan kantaasikaan. Mössöpullasukupolvesta kyllä puhuit mutta miten se liittyy taas alkuperäiseen aiheeseen? Köyhää otsikon palstalla on ainoastaan tänne kirjoittavien besserwisserien ajatuksenjuoksu. Aja sinä vain sillä vanhalla Pasuunallasi. Sitä en kadehdi yhtenäkään päivänä. Vanha on vanhaa kuten sinä tapaat sanoa.

        Sinulla taitaa olla jonkinasteinen (pahanlaatuinen?) fetissi meikäläiseen. Pyrit selvittämään missä kirjoittelen ja millä nikillä.

        Iästäni et tiedä varmuudella yhtään mitään, joten jätä henkilökohtaisuudet palstan ohjeiden mukaan aivan rauhassa syrjään näistä "jutusteluista".

        Etkö tosiaan arvosta autoasi (oletettavasti Skoda) sen enempää, kun "haukut" sitä kakkoslaaduksi? Minä ajelen mielelläni vanhalla II-laatuisella Pasuunallani vielä jonkin aikaa, kunnes vaihdan sen joskus I-laadun autoon.


      • Kysyn vaan?
        onko? kirjoitti:

        Fabiani oli tuolla 1,4 litrasella myllyllä, joskin 101 hv versiona. Nyt olisikin mielenkiintoista tietää minkä tehoisena tuo 1.4 alkujaan kehitettiin ja kenen toimesta. Veikkaampa että moottorin teki/suunnitteli VAG ryhmä ja se annettiin ensimmäiseksi "uudistuneeseen" Skodaan.

        Eri tehoisia moottoriversioita on väännetty samasta litratilavuudesta kautta aikojen perusrakenteen kuitenkin ollessa sama, joten ei taida tästäkään tulla pisteitä Skodalle.

        Ensin kaikki on Skodassa vanhaa kakkoslaatua. Sitten kun osoittautuu että siinä onkin ensimmäisenä jotakin tekniikkaa niin se lasketaan VAG:n tuotteeksi, jota ei voi pitää Skodan tuotteena??????? Voi vähäjärkinen! Jos VAG:n osia käytetään kaikissa vehkeissä, niin miten v¤¤¤ssa nykyistä Ocu kakkostakaan on voitu tehdä jos niitä osia ei lasketa mukaan...? Pientä epäloogisuutta. Se ei siis olekaan vanhaa tai kakkoslaatua jos se on VAG:n komponentti? Älä nyt viitsi, aikuinen mies. No, se 1.4-litrainen oli ensimmäisenä Fabiassa, sitten vasta pääsi Volkkarin keulalle. Sattui vain marssijärjestys uudistuksissa olemaan tuolla kertaa tuollainen. Kaikkia malleja päivitetään koko ajan, sehän se pointti on. Pitäisi varmaan joku haalariheppu pistää Octavian kylkiäisenä, niin että OBD-portin kautta voisi aina aamulla tuikata uusimmat softaversiot peltilehmään. Ettei vain joku muu konsernin merkeistä ehtisi ensin. Kelpaisi pikkuhiljaa meidän besserwisserillekin.


      • myös viisikymppinen
        onko? kirjoitti:

        Jos autot ovat sinulle näin vaikea "paikka", niin en voi kuin ottaa osaa.

        Mielestäni on aivan sama tuleeko autotehtaan tuotantolinjalta ulos I-laatua vai II-laatua, tarkoittamassani merkityksessä. Kyllä ne kaikki täyttävät liikkumisen tarpeen, tavalla tai toisella.

        Jos sinua hermostuttaa käyttämäni II-laatu (en käytä sanaa kakkoslaatu kuten sinä) terminä, voin kyllä vaihtaa sen vanhempaan malliin tai vanhanaikaiseen, mutta niistä sinä varmasti keksit jotain negatiivista, joka ei sovi kun puhutaan Skodasta.

        Jokainen meistä tuottaa tekstiä "omalla tavallaan". Minä pyrin tarkoituksellisesti kyseenalaistamaan ja kärjistämään näkökantojani, jotta tästä mössöpulla-sukupolvesta saisi edes jotain muuta ulos kuin Skoda rules...

        Olen siis edelleen sitä mieltä, että Skoda on ihan kelpo auto käyttötarkoitukseensa, mutta muita parempiakin vaihtoehtoja on olemassa. Ihmisten tarpeiden tulisi ratkaista autovalinnan, ei se minkä merkkinen auto on.

        PS. On erittäin mielenkiintoista kuinka SINÄ päädyit jauhamaan KAKKOSLAADUSTA, kun vastasin alkuperäiseen kysymykseen Farkku Superbista. Onkohan se sinulle arka paikka?

        Mitäs jos sinäkin päätyisit omien termiesi sijasta puhumaan yleisesti ymmärrettävillä termeillä? Koskaan ei ole liian vanha oppimaan uutta!

        Määritelmä "Kakkoslaatu: toinen laatuluokka, sekunda, sekundatuote, hylkytavara".

        Miten tuo II-laatu lausutaan ääneen, jos se ei tarkoita kakkoslaatua, kuten kaikilla muilla?

        Todella lapsellista.


      • onko?
        myös viisikymppinen kirjoitti:

        Mitäs jos sinäkin päätyisit omien termiesi sijasta puhumaan yleisesti ymmärrettävillä termeillä? Koskaan ei ole liian vanha oppimaan uutta!

        Määritelmä "Kakkoslaatu: toinen laatuluokka, sekunda, sekundatuote, hylkytavara".

        Miten tuo II-laatu lausutaan ääneen, jos se ei tarkoita kakkoslaatua, kuten kaikilla muilla?

        Todella lapsellista.

        Ns. II-laatua tuotetaan teollisuudessa jatkuvasti ja tietoisesti. II-laatu ei ole 100% priimaa, eli sitä ehdottoman parasta ja viimeisemmät spexit täyttävää tavaraa. II-laatua tuotetaan televisioissa, muoviteollisuudessa, elektroniikassa jne.

        II-laatua tehdään silloin kun tilaaja haluaa "hiukan" HALVEMPAA tuotetta kuin se ns. "maailman paras laatu - I-laatu". Tämä on tietoinen valinta. Nämä II-laadun tuottet eivät välttämättä ole mainitsemaasi "sekunda, sekundatuote, hylkytavara", vaan aivan käypä tuote tarkoitukseensa, muttei uusinta uutta.

        Helpottiko?


      • vertailu!
        onko? kirjoitti:

        Ns. II-laatua tuotetaan teollisuudessa jatkuvasti ja tietoisesti. II-laatu ei ole 100% priimaa, eli sitä ehdottoman parasta ja viimeisemmät spexit täyttävää tavaraa. II-laatua tuotetaan televisioissa, muoviteollisuudessa, elektroniikassa jne.

        II-laatua tehdään silloin kun tilaaja haluaa "hiukan" HALVEMPAA tuotetta kuin se ns. "maailman paras laatu - I-laatu". Tämä on tietoinen valinta. Nämä II-laadun tuottet eivät välttämättä ole mainitsemaasi "sekunda, sekundatuote, hylkytavara", vaan aivan käypä tuote tarkoitukseensa, muttei uusinta uutta.

        Helpottiko?

        Ei.

        II-laatu tarkoittaa raaka-ainetta tai tavaraa, jossa on jokin virhe, joka ei siis täytä KYSEISELLE, saman valmistajan tuotteelle tarkoitettuja speksejä. Vaikka Leviksen farkut, joissa on värivirhe.

        Vertaat kahta eri valmistajan tuotetta toisiinsa. Niillä on eri speksit vaikka onkin osin samoista komponenteista valmistettu.

        II-laatua olisi vaikka Volkswagenin meressä uitetut ja sittemmin kuivatut autot. Eivät tavalliset Volkkaritkaan ole II-laatua, vaikka Audeissa olisikin vielä uudemmat softat tai joku viimeisin tekninen innovaatio.


      • onko?
        vertailu! kirjoitti:

        Ei.

        II-laatu tarkoittaa raaka-ainetta tai tavaraa, jossa on jokin virhe, joka ei siis täytä KYSEISELLE, saman valmistajan tuotteelle tarkoitettuja speksejä. Vaikka Leviksen farkut, joissa on värivirhe.

        Vertaat kahta eri valmistajan tuotetta toisiinsa. Niillä on eri speksit vaikka onkin osin samoista komponenteista valmistettu.

        II-laatua olisi vaikka Volkswagenin meressä uitetut ja sittemmin kuivatut autot. Eivät tavalliset Volkkaritkaan ole II-laatua, vaikka Audeissa olisikin vielä uudemmat softat tai joku viimeisin tekninen innovaatio.

        Annetaampa esimerkki muoviteollisuudesta.

        Valmistetaan tuote A, uusista puhtaista juuri tehtaalta tulleista muovirouheesta. Valmis tuote on I-laadun "premium" tuote. Hintana 10.- yksikköä.

        Valmistetaan tuote B (identtinen A:n kanssa), mukana on samoja uusia muovirouheita kuin tuotteessa A, mutta joukkoon on laitettu, tarpeen mukaan, vaikkapa 35% kierrätysrouhetta. Valmis tuote on identtinen A tuotteen kanssa, mutta halvempi II-laadun "tavistuote" halpahallista, esim 7.50 yksikköä.

        Molemmat siis identtisiä, A premiumia, B "kierrätyskamaa". Molemmat tuotteet täyttävät saman funktion, täyttävät valmistajan asettamat kriteerit molemmille tuotteille, molemmat tuotteet kelpaavat kuluttajille. A tuote niille jotka haluavat laatua, B-tuote tuulipukukansalle.

        Joten II-laatu ei todellakaan tarkoita ainoastaan sekundaa, yritä nyt käsittää.


      • "II-laatu"
        myös viisikymppinen kirjoitti:

        Mitäs jos sinäkin päätyisit omien termiesi sijasta puhumaan yleisesti ymmärrettävillä termeillä? Koskaan ei ole liian vanha oppimaan uutta!

        Määritelmä "Kakkoslaatu: toinen laatuluokka, sekunda, sekundatuote, hylkytavara".

        Miten tuo II-laatu lausutaan ääneen, jos se ei tarkoita kakkoslaatua, kuten kaikilla muilla?

        Todella lapsellista.

        tarkoittaa laadunvalvontaa. Esimerkiksi VAG:in moottoritehtaalla on laadunvalvonta. Vialliset tuotteet luonnollisesti hylätään. Mutta jos esim. sylintereissä on hieman toleransseja ylitetty moottori menee Skodalle, ei Audille tai VW:lle. Sama pätee tietenkin moottorin kaikkiin osiin. Moottori on silti täysin toimiva, erot näkyvät lähinnä käyttöiässä (muuta kuten pientä naputusta tai öljynsyöntiä jne. voi ilmetä uutena).
        Samaa koskee luonnollisesti vaihteistoja ja muita samoja osia joita konsernin autoissa käytetään.

        Niissä osissa tai työsuoritteissa, mitkä Skodassa ovat omaa, kuten pellit, penkit tai niiden kankaat, maalaus ja viimeistely Skodalle sallitaan alhaisempi hyväksymistaso kuin esim. Audille.

        Tämä on aivan normaalia ja järkevää teollisuudessa tapahtuvaa menettelyä. Näin saadaan käytettyä ne "II-laatu" -osatkin menettämättä kalleimman merkin mainetta.


      • aloittaa
        "II-laatu" kirjoitti:

        tarkoittaa laadunvalvontaa. Esimerkiksi VAG:in moottoritehtaalla on laadunvalvonta. Vialliset tuotteet luonnollisesti hylätään. Mutta jos esim. sylintereissä on hieman toleransseja ylitetty moottori menee Skodalle, ei Audille tai VW:lle. Sama pätee tietenkin moottorin kaikkiin osiin. Moottori on silti täysin toimiva, erot näkyvät lähinnä käyttöiässä (muuta kuten pientä naputusta tai öljynsyöntiä jne. voi ilmetä uutena).
        Samaa koskee luonnollisesti vaihteistoja ja muita samoja osia joita konsernin autoissa käytetään.

        Niissä osissa tai työsuoritteissa, mitkä Skodassa ovat omaa, kuten pellit, penkit tai niiden kankaat, maalaus ja viimeistely Skodalle sallitaan alhaisempi hyväksymistaso kuin esim. Audille.

        Tämä on aivan normaalia ja järkevää teollisuudessa tapahtuvaa menettelyä. Näin saadaan käytettyä ne "II-laatu" -osatkin menettämättä kalleimman merkin mainetta.

        viestisi sanoilla "Siis musta ainakin tuntuu siltä, ja luulisin että.."


      • vielä joku
        aloittaa kirjoitti:

        viestisi sanoilla "Siis musta ainakin tuntuu siltä, ja luulisin että.."

        joka ei TIEDÄ noin yksinkertaista asiaa?


      • väite
        "II-laatu" kirjoitti:

        tarkoittaa laadunvalvontaa. Esimerkiksi VAG:in moottoritehtaalla on laadunvalvonta. Vialliset tuotteet luonnollisesti hylätään. Mutta jos esim. sylintereissä on hieman toleransseja ylitetty moottori menee Skodalle, ei Audille tai VW:lle. Sama pätee tietenkin moottorin kaikkiin osiin. Moottori on silti täysin toimiva, erot näkyvät lähinnä käyttöiässä (muuta kuten pientä naputusta tai öljynsyöntiä jne. voi ilmetä uutena).
        Samaa koskee luonnollisesti vaihteistoja ja muita samoja osia joita konsernin autoissa käytetään.

        Niissä osissa tai työsuoritteissa, mitkä Skodassa ovat omaa, kuten pellit, penkit tai niiden kankaat, maalaus ja viimeistely Skodalle sallitaan alhaisempi hyväksymistaso kuin esim. Audille.

        Tämä on aivan normaalia ja järkevää teollisuudessa tapahtuvaa menettelyä. Näin saadaan käytettyä ne "II-laatu" -osatkin menettämättä kalleimman merkin mainetta.

        ...tosiaan, tosin jutullasi ei ole minkäänlaista painoarvoa jollet kykene osoittamaan jotain luotettavaa lähdettä josta tietosi olet onkinut. Joten kerrothan minullekkin mistä moinen fakta käy ilmi?


      • kaikessa
        väite kirjoitti:

        ...tosiaan, tosin jutullasi ei ole minkäänlaista painoarvoa jollet kykene osoittamaan jotain luotettavaa lähdettä josta tietosi olet onkinut. Joten kerrothan minullekkin mistä moinen fakta käy ilmi?

        teollisuudessa. Outoa jos joku ei tuota vielä tiedä.


      • kallista touhua!
        kaikessa kirjoitti:

        teollisuudessa. Outoa jos joku ei tuota vielä tiedä.

        Ei toimi volyymijutuissa. Suurissa määrissä toleranssit on pakko asettaa sellaisiksi, että laadukkaita ja vaihtokelpoisia osia syntyy koko ajan ja niitähän automaatiolla syntyy tasaisen varmasti. Tavoite on tietenkin tasaisen hyvä laatu minimikustannuksilla. Logistiikan kannalta ei ole järkevää varastoida I- ja II-laadun osia ja lajitella niitä eikä VAG niin teekään, muuten II-laadun Skodasta tulisi suhteettoman kallis.

        Väitteesi on täysin vailla pohjaa ja luotettavuustilastot viime vuosilta kyllä Volkkarin ja Skodan vertailussa asian osoittavat.

        Tähän liittyy esimerkiksi se, miksi moottorit tai vaihteistot eivät enää tarvitse varsinaista sisäänajoa. Osat - esim. hammasrattaat - ovat yksinkertaisesti niin tarkasti valmistettuja että niiden ei enää tarvitse hiotua toisiaan vastaan. Vai onko esim. Octavian 1. öljynvaihto ennen 30 tkm huoltoa?!


      • tietävän
        kallista touhua! kirjoitti:

        Ei toimi volyymijutuissa. Suurissa määrissä toleranssit on pakko asettaa sellaisiksi, että laadukkaita ja vaihtokelpoisia osia syntyy koko ajan ja niitähän automaatiolla syntyy tasaisen varmasti. Tavoite on tietenkin tasaisen hyvä laatu minimikustannuksilla. Logistiikan kannalta ei ole järkevää varastoida I- ja II-laadun osia ja lajitella niitä eikä VAG niin teekään, muuten II-laadun Skodasta tulisi suhteettoman kallis.

        Väitteesi on täysin vailla pohjaa ja luotettavuustilastot viime vuosilta kyllä Volkkarin ja Skodan vertailussa asian osoittavat.

        Tähän liittyy esimerkiksi se, miksi moottorit tai vaihteistot eivät enää tarvitse varsinaista sisäänajoa. Osat - esim. hammasrattaat - ovat yksinkertaisesti niin tarkasti valmistettuja että niiden ei enää tarvitse hiotua toisiaan vastaan. Vai onko esim. Octavian 1. öljynvaihto ennen 30 tkm huoltoa?!

        mitään. Toimii jopa kelloteollisuudessakin kuten VAG:lla(kin). Eikä ole ainut automerkki tässä suhteessa.


      • tosiaan tuo 1.4
        Kysyn vaan? kirjoitti:

        Ensin kaikki on Skodassa vanhaa kakkoslaatua. Sitten kun osoittautuu että siinä onkin ensimmäisenä jotakin tekniikkaa niin se lasketaan VAG:n tuotteeksi, jota ei voi pitää Skodan tuotteena??????? Voi vähäjärkinen! Jos VAG:n osia käytetään kaikissa vehkeissä, niin miten v¤¤¤ssa nykyistä Ocu kakkostakaan on voitu tehdä jos niitä osia ei lasketa mukaan...? Pientä epäloogisuutta. Se ei siis olekaan vanhaa tai kakkoslaatua jos se on VAG:n komponentti? Älä nyt viitsi, aikuinen mies. No, se 1.4-litrainen oli ensimmäisenä Fabiassa, sitten vasta pääsi Volkkarin keulalle. Sattui vain marssijärjestys uudistuksissa olemaan tuolla kertaa tuollainen. Kaikkia malleja päivitetään koko ajan, sehän se pointti on. Pitäisi varmaan joku haalariheppu pistää Octavian kylkiäisenä, niin että OBD-portin kautta voisi aina aamulla tuikata uusimmat softaversiot peltilehmään. Ettei vain joku muu konsernin merkeistä ehtisi ensin. Kelpaisi pikkuhiljaa meidän besserwisserillekin.

        litrainen joka tuli ekana Skodaan? Muistan vaan työkaverin Golfin muutaman vuoden takaa ja siinä oli tuo 1.4 mylly.

        Ja eikö ainakin 1.2 litrainen (kolmepyttyinen?) tullut ensiksi Fabiaan ja myöhemmin Poloon? Muistaakse tuo moottori oli myös Skodan suunnittelema.

        Terveisin ei jakomielitautinen ei VAGisti.


      • automaatio jyllää
        tietävän kirjoitti:

        mitään. Toimii jopa kelloteollisuudessakin kuten VAG:lla(kin). Eikä ole ainut automerkki tässä suhteessa.

        Käsityönä tehdyt sveitsiläiset kellot tusinatuotteisiin verrattuna?

        Edelleenkään et ole osoittanut yhtään linkkiä tuohon tosiasiaan, vaikka sitä ylempänä pyydettiin. Kyseessä on täysi mutu, VAG ei ole automerkki ja nykyautoteollisuudessa valmistustoleranssit ovat niin tiukkoja, että selviä susikappaleita lukuunottamatta kaikki tuotettu tekniikka on priimaa. Jos menet ostamaan varaosaa Skodaan, niin siitä mitä todennäköisimmin löytyy koodi myös VW:lle ja Audille. Samoilta alihankkijoilta kun tulevat. Samoilla toleransseilla ja suurina volyymeina.

        Koneistuksesta kun on jo pitkään huolehdittu CAD/CAM:lla, kokoonpano roboteilla. Siinä ei tarvitse sietää turhia valmistustoleransseja, kuten entisinä, käsityövaltaisina aikoina. Turha lajittelu lisäisi kustannuksia. Ei auto ole mikään farkku tai leikkikalutehtaan muovituote.


      • ei VAG
        automaatio jyllää kirjoitti:

        Käsityönä tehdyt sveitsiläiset kellot tusinatuotteisiin verrattuna?

        Edelleenkään et ole osoittanut yhtään linkkiä tuohon tosiasiaan, vaikka sitä ylempänä pyydettiin. Kyseessä on täysi mutu, VAG ei ole automerkki ja nykyautoteollisuudessa valmistustoleranssit ovat niin tiukkoja, että selviä susikappaleita lukuunottamatta kaikki tuotettu tekniikka on priimaa. Jos menet ostamaan varaosaa Skodaan, niin siitä mitä todennäköisimmin löytyy koodi myös VW:lle ja Audille. Samoilta alihankkijoilta kun tulevat. Samoilla toleransseilla ja suurina volyymeina.

        Koneistuksesta kun on jo pitkään huolehdittu CAD/CAM:lla, kokoonpano roboteilla. Siinä ei tarvitse sietää turhia valmistustoleransseja, kuten entisinä, käsityövaltaisina aikoina. Turha lajittelu lisäisi kustannuksia. Ei auto ole mikään farkku tai leikkikalutehtaan muovituote.

        siitä verkkosivuillaan kerro. Mutta siellä tehtaalla on töissä suomalaisiakin.

        Et tunnu tietävän valmistustekniikasta paljoakaan.


      • pera
        ei VAG kirjoitti:

        siitä verkkosivuillaan kerro. Mutta siellä tehtaalla on töissä suomalaisiakin.

        Et tunnu tietävän valmistustekniikasta paljoakaan.

        että amerikkalaiset eivät ole käyneet kuussa, ja Johan af Granin luona ramppaa ufoa tuon tuosta? Minä puolestani tapoin J.F. Kennedyn. Paavo Väyrynen on androidi.

        Luulisi olevan vähän epävarma menetelmä massatuotantoon tuommoinen "I-laadun osat wolkkarille, II-laatu Skodalle"-systeemi. Sillä moiset valmistusvirheet kun eivät ole ennustettavissa vaan pikemminkin noudattelevat kaaosteoriaa ilmentymistiheyksineen, niin äkkiä kusahtaa joko I-laadun tai II-laadun tehtaan tuotanto, jos saamiensa osien määrä on sattumasta kiinni. Ja näinhän toki toimii VAG-konserni, vai mitä peelo? Siellon sentään suomalaisia töissä, eikä suomalaisten suusta koskaan paskaa valu, ei etenkään peelomme.


      • että myös
        pera kirjoitti:

        että amerikkalaiset eivät ole käyneet kuussa, ja Johan af Granin luona ramppaa ufoa tuon tuosta? Minä puolestani tapoin J.F. Kennedyn. Paavo Väyrynen on androidi.

        Luulisi olevan vähän epävarma menetelmä massatuotantoon tuommoinen "I-laadun osat wolkkarille, II-laatu Skodalle"-systeemi. Sillä moiset valmistusvirheet kun eivät ole ennustettavissa vaan pikemminkin noudattelevat kaaosteoriaa ilmentymistiheyksineen, niin äkkiä kusahtaa joko I-laadun tai II-laadun tehtaan tuotanto, jos saamiensa osien määrä on sattumasta kiinni. Ja näinhän toki toimii VAG-konserni, vai mitä peelo? Siellon sentään suomalaisia töissä, eikä suomalaisten suusta koskaan paskaa valu, ei etenkään peelomme.

        autotehtailla toimii laadunvalvonta? Tietämätöntä porukkaa. No ette te kai Skodia muuten ostaisittekaan.


      • pera
        että myös kirjoitti:

        autotehtailla toimii laadunvalvonta? Tietämätöntä porukkaa. No ette te kai Skodia muuten ostaisittekaan.

        että miten se laadunvalvonta joustavasti istutetaan osaksi tuota toisen kappaleeni kirjoitelmaa? Eli taataan jokaisen merkin riittävä osien saanti huolimatta siitä, että on mahdotonta ennustaa kuinka paljon I/II-laadun osia sieltä hihnalta tulee, suhteessa toisiinsa? Entä miksi viime vuosina tuotetut Skodat ovat vikatilastoissa näitä I-laadun merkkejä korkeammalla, vaikka niihin kaikki valuvikaiset osat suolletaan?

        Kuinka tyhmä voi ihminen olla, herää usein kysymys näitä peelojen juttuja lueskellessa.


      • peelo-pera,
        että myös kirjoitti:

        autotehtailla toimii laadunvalvonta? Tietämätöntä porukkaa. No ette te kai Skodia muuten ostaisittekaan.

        että tuotteista tiedetään melko tarkalleen montako prosenttia on täyttä sutta ja montako prosenttia on ns. kakkosluokan tavaraa. On todella helppo laskea paljonko pitää valmistaa tuotetta, että se riittää.
        Tuote pitää tarkastaa ennenkuin se hyväksytään. Ei sitä "huonoa" moottoria Audiin asenneta.

        Ymmärrän kyllä, että kaikilla ei ole koulutustaso korkea mutta luulisi edes näin yksinkertaisen asian tajuavan. Voin vääntää sen "rautalangasta" jos et ymmärrä.


      • kolmannen kerran:
        tosiaan tuo 1.4 kirjoitti:

        litrainen joka tuli ekana Skodaan? Muistan vaan työkaverin Golfin muutaman vuoden takaa ja siinä oli tuo 1.4 mylly.

        Ja eikö ainakin 1.2 litrainen (kolmepyttyinen?) tullut ensiksi Fabiaan ja myöhemmin Poloon? Muistaakse tuo moottori oli myös Skodan suunnittelema.

        Terveisin ei jakomielitautinen ei VAGisti.

        KYLLÄ! Kyllä se oli tuo yksipilkkuneljälitrainen kone jossa oli tehoa 55 kilowattia. Onko nyt selvä?


      • toimii
        että myös kirjoitti:

        autotehtailla toimii laadunvalvonta? Tietämätöntä porukkaa. No ette te kai Skodia muuten ostaisittekaan.

        Ja siksi niistä "II-laadun" osista ei edes yritetä moottoria tai muutakaan kasata. Kyllä alihankkijalta ym. tulevat osat hyväksytään vain sellaisina kuin ne on tilattu. Eikä tilukset ole mitään tyyliin: "saataisko me 50% osista näillä toleransseilla ja 50% saa olla vähän huonompia"... Ei tuolla lailla tehdä edes Kiinassa...

        Ja jos valmiissa moottorissa havaitaan jotain normaalista poikkeavaa, ei sitä asenneta mihinkään autoon. Kyllä se selvitetään, mistä poikkeama johtuu ja korjataan. Ja vaikka syyksi paljastuisi "II-laatuinen" osa, niin se vaihdetaan.

        Ei tuo autoteollisuus poikkea muusta teollisuudesta näissä asioissa. Eli kyllä ne osat, mitkä ovat samoja eri merkkien kesken, ovat todellakin samanlaisia. Muissa osissa voi olla eroja, mutta ne erot ovat jo speksitasolla...


      • onko?
        kallista touhua! kirjoitti:

        Ei toimi volyymijutuissa. Suurissa määrissä toleranssit on pakko asettaa sellaisiksi, että laadukkaita ja vaihtokelpoisia osia syntyy koko ajan ja niitähän automaatiolla syntyy tasaisen varmasti. Tavoite on tietenkin tasaisen hyvä laatu minimikustannuksilla. Logistiikan kannalta ei ole järkevää varastoida I- ja II-laadun osia ja lajitella niitä eikä VAG niin teekään, muuten II-laadun Skodasta tulisi suhteettoman kallis.

        Väitteesi on täysin vailla pohjaa ja luotettavuustilastot viime vuosilta kyllä Volkkarin ja Skodan vertailussa asian osoittavat.

        Tähän liittyy esimerkiksi se, miksi moottorit tai vaihteistot eivät enää tarvitse varsinaista sisäänajoa. Osat - esim. hammasrattaat - ovat yksinkertaisesti niin tarkasti valmistettuja että niiden ei enää tarvitse hiotua toisiaan vastaan. Vai onko esim. Octavian 1. öljynvaihto ennen 30 tkm huoltoa?!

        "Logistiikan kannalta ei ole järkevää varastoida I- ja II-laadun osia ja lajitella niitä eikä VAG niin teekään, muuten II-laadun Skodasta tulisi suhteettoman kallis."

        Luulohan ei ole tiedon väärtti!

        Varastoja pitää osavalmistaja. Osavalmistajalla on tiedot kuinka monta A1 laadun tuotetta tai A2 laadun tuotetta tarvitaan VAG ryhmälle seuraavan 2-3 kk:n aikana ja valmistaa osia tarpeen mukaan, joko omaan varastoon tai suoraan toimitukseen.

        VAG ryhmälle eri osien käyttö ei maksa varastointikustannuksina mitään.


      • pitkä toimitusaika?
        onko? kirjoitti:

        "Logistiikan kannalta ei ole järkevää varastoida I- ja II-laadun osia ja lajitella niitä eikä VAG niin teekään, muuten II-laadun Skodasta tulisi suhteettoman kallis."

        Luulohan ei ole tiedon väärtti!

        Varastoja pitää osavalmistaja. Osavalmistajalla on tiedot kuinka monta A1 laadun tuotetta tai A2 laadun tuotetta tarvitaan VAG ryhmälle seuraavan 2-3 kk:n aikana ja valmistaa osia tarpeen mukaan, joko omaan varastoon tai suoraan toimitukseen.

        VAG ryhmälle eri osien käyttö ei maksa varastointikustannuksina mitään.

        Nyt se arvoitus ratkesi! Koska tarpeeksi montaa kakkoslaadun DSG-vaihteistoa ei tullut linjalta ulos niin Skodaa joutui odottamaan niin tolkuttoman kauan. Hienoa että autoasiantuntijamme paljasti tämän suuren salaliiton. Ondrej ei ollut kiireissään muistanut säätää syöttöä liian suurelle ja linjalta tulikin vain priimaa tavaraa. Tähän ei siis vaikuttanutkaan räjähdysmäinen kysynnän kasvu josta johtuen alihankkija ei ehtinyt tuottaa tarpeeksi paljon kakkoslaatua linjaltaan. Kasvunumerot ovat vain lumetta jolla peitetään totuus liian hyvää tavaraa sylkevästä linjasta.

        VITTU MIKÄ PELLE OLET.


      • riehut???
        kolmannen kerran: kirjoitti:

        KYLLÄ! Kyllä se oli tuo yksipilkkuneljälitrainen kone jossa oli tehoa 55 kilowattia. Onko nyt selvä?

        Sattuuko johonkin?

        On se nyt kumma jos kysyn jostain koneesta niin hepulla on pulssi viissataa...

        En muuten ollut aiempien viestien kirjoittaja. Ja toisaalta, tulihan taas todettua että Skoda ei sittenkään ole minun autoni sillä en halua leimautua Skoda uskovaiseksi! Ja eihän tuollainen 1.4 tai 1.2 litrainen mitään oikeaa autoa liikuttaisikaan...


      • jotain vikaa?
        riehut??? kirjoitti:

        Sattuuko johonkin?

        On se nyt kumma jos kysyn jostain koneesta niin hepulla on pulssi viissataa...

        En muuten ollut aiempien viestien kirjoittaja. Ja toisaalta, tulihan taas todettua että Skoda ei sittenkään ole minun autoni sillä en halua leimautua Skoda uskovaiseksi! Ja eihän tuollainen 1.4 tai 1.2 litrainen mitään oikeaa autoa liikuttaisikaan...

        Joudutko useinkin lukemaan asiat useaan kertaan jotta ymmärtäisit? Lue ketju uudelleen jos asia vaivaa vielä pitkään. Pulssi on normaali mutta tuollaiset "1.2 / 1.4 -koneet eivät liikuta autoa" väittämät kuuluvat siihen pitkätukka mopoikään jolloin pelkkä ratastuskin on SE viikon suurin juttu. Aikuistu sinäkin tai ota lisähappea.


      • ihan varma
        pitkä toimitusaika? kirjoitti:

        Nyt se arvoitus ratkesi! Koska tarpeeksi montaa kakkoslaadun DSG-vaihteistoa ei tullut linjalta ulos niin Skodaa joutui odottamaan niin tolkuttoman kauan. Hienoa että autoasiantuntijamme paljasti tämän suuren salaliiton. Ondrej ei ollut kiireissään muistanut säätää syöttöä liian suurelle ja linjalta tulikin vain priimaa tavaraa. Tähän ei siis vaikuttanutkaan räjähdysmäinen kysynnän kasvu josta johtuen alihankkija ei ehtinyt tuottaa tarpeeksi paljon kakkoslaatua linjaltaan. Kasvunumerot ovat vain lumetta jolla peitetään totuus liian hyvää tavaraa sylkevästä linjasta.

        VITTU MIKÄ PELLE OLET.

        ...Että myös muualla kuin Suomessa noita joutuu odottamaan...


      • vaikka 600 cc:llä ...
        riehut??? kirjoitti:

        Sattuuko johonkin?

        On se nyt kumma jos kysyn jostain koneesta niin hepulla on pulssi viissataa...

        En muuten ollut aiempien viestien kirjoittaja. Ja toisaalta, tulihan taas todettua että Skoda ei sittenkään ole minun autoni sillä en halua leimautua Skoda uskovaiseksi! Ja eihän tuollainen 1.4 tai 1.2 litrainen mitään oikeaa autoa liikuttaisikaan...

        Aikuiset ovat lukeneet esim. Hesarista artikkelin, jossa autoalan asiantuntija laski alle 25 hevosvoiman riittävän oikeasti Suomessa kaikkeen auton liikuttamiseen moottoriteilläkin, sallituilla nopeuksilla.

        Mutta P-miehethän toki eivät ole myöskään faktauskovaisia vaan asettavat tällaiset väitteet kyseenalaiseksi?


      • hyperventiloit
        jotain vikaa? kirjoitti:

        Joudutko useinkin lukemaan asiat useaan kertaan jotta ymmärtäisit? Lue ketju uudelleen jos asia vaivaa vielä pitkään. Pulssi on normaali mutta tuollaiset "1.2 / 1.4 -koneet eivät liikuta autoa" väittämät kuuluvat siihen pitkätukka mopoikään jolloin pelkkä ratastuskin on SE viikon suurin juttu. Aikuistu sinäkin tai ota lisähappea.

        ...Se on vaarallista mutta eipä siitä suurta menetystä tule...

        Mitähän asiaa en ole ymmärtänyt. No yksi asia on jälleen kerran varmistunut: Skodistien täytyy olla oma lahkonsa!

        Sattumoisin se olin MINÄ joka kysyi tuosta 1.2 tyyliin eikös se ollutkin Skodan...Muuthan kertoilivat 1.4 litraisen versioeroista. Ilmeisesti sitä ei olisi saanut kysyä.

        Sinun ei muuten kannata edes yrittää heiluttaa sanan säilää koska verbaalisuutesi ei siihen riitä. Ja ihan aikuisiässä tässä ollaan oltu jo pari dekaadia...


      • tuotantolinja?
        ihan varma kirjoitti:

        ...Että myös muualla kuin Suomessa noita joutuu odottamaan...

        Saksan ja Englannin asiallisilta sivustoilta käy mainiosti ilmi alkuvuotta koetelleet pitkät toimitusajat sekä kysynnän kova kasvu. Vai olisiko sittenkin Suomelle oma linja jossain tehtaan hämärässä nurkassa? Mistä teitä älyn jättiläisiä sikiää? Onko teillä jotain luokkakokouksia joissa te keräännytte lisääntymään?


      • riittääkin
        vaikka 600 cc:llä ... kirjoitti:

        Aikuiset ovat lukeneet esim. Hesarista artikkelin, jossa autoalan asiantuntija laski alle 25 hevosvoiman riittävän oikeasti Suomessa kaikkeen auton liikuttamiseen moottoriteilläkin, sallituilla nopeuksilla.

        Mutta P-miehethän toki eivät ole myöskään faktauskovaisia vaan asettavat tällaiset väitteet kyseenalaiseksi?

        ...Jos se ihan Hesarissa ollut niin pakkohan sen on olla totta. Samassa lehdessä oli varmaan kirjoitus siitä, että Skoda on kenties maailman paras automerkki ja tottahan sekin tietysti on!

        Tuo tehon tarve vaan sattumoisin riippuu aika monesta tekijästä joten mitään yhtä totuutta ei tuossakaan ole.


      • elvyttämässä
        hyperventiloit kirjoitti:

        ...Se on vaarallista mutta eipä siitä suurta menetystä tule...

        Mitähän asiaa en ole ymmärtänyt. No yksi asia on jälleen kerran varmistunut: Skodistien täytyy olla oma lahkonsa!

        Sattumoisin se olin MINÄ joka kysyi tuosta 1.2 tyyliin eikös se ollutkin Skodan...Muuthan kertoilivat 1.4 litraisen versioeroista. Ilmeisesti sitä ei olisi saanut kysyä.

        Sinun ei muuten kannata edes yrittää heiluttaa sanan säilää koska verbaalisuutesi ei siihen riitä. Ja ihan aikuisiässä tässä ollaan oltu jo pari dekaadia...

        jos diagnoosisi on hyperventilaatio. Enemmän saat vahinkoa aikaan. Muistatkos tarinan karhunpalveluksesta? Hyvästä tahdosta tulikin suru puseroon. Anna olla vaan sillä sinulla ei ole edellytyksiä edes tuollaisen perusasian näkemiseen. Saati sitten teknisempiin juttuihin. Lahkopuheet ovat samaa paskaa kuin muutenkin suollat.

        Talvi tulee, hae pulkka.

        P.S. Sanan säilän heiluttaminen on vaarattomampaa kuin erään muun hmmm. heiluttaminen. Onhan nimittäin todettava että tällä palstalla on paljon lukijoita jotka nauravat täällä esitetyille "premium-miesten faktoille". Tunnetusti näistä "faktoista" käy hyvin ilmi millainen älyn jättiläinen on kyseessä eikä kenellekään jää epäselväksi että se "premium" on tarkoitettu jatkeeksi epävarmoille ihmisille. Harvinaisen säälittäviä esityksiä joilta olisi vältytty sen hmmm. jutun heiluttamatta jättämisellä. Kansan keskimääräinen ÄO nousisi huomattavasti. No, mistä tuonkin olisi arvannut?


      • kysyin
        tuotantolinja? kirjoitti:

        Saksan ja Englannin asiallisilta sivustoilta käy mainiosti ilmi alkuvuotta koetelleet pitkät toimitusajat sekä kysynnän kova kasvu. Vai olisiko sittenkin Suomelle oma linja jossain tehtaan hämärässä nurkassa? Mistä teitä älyn jättiläisiä sikiää? Onko teillä jotain luokkakokouksia joissa te keräännytte lisääntymään?

        Ilmeisesti sitäkään ei saa tehdä. Käytkö sinä ihan oikeasti jossakin Saksan ja Englannin sivustoilla katselemassa että perkele, joutuu ne näköjään sielläkin Skodaa odottamaan?


      • lukeminen kannattaa
        kysyin kirjoitti:

        Ilmeisesti sitäkään ei saa tehdä. Käytkö sinä ihan oikeasti jossakin Saksan ja Englannin sivustoilla katselemassa että perkele, joutuu ne näköjään sielläkin Skodaa odottamaan?

        Suosittelen sinullekin. Nostaa osakkeita kummasti eikä tarvitse paukuttaa palstalle jotain tyhjänpäiväisiä "faktoja". Todelliset vinkit löytyvät sieltä missä sinunlaiset peelot on karsittu pois.


      • metsään mennään ;-)
        onko? kirjoitti:

        "Logistiikan kannalta ei ole järkevää varastoida I- ja II-laadun osia ja lajitella niitä eikä VAG niin teekään, muuten II-laadun Skodasta tulisi suhteettoman kallis."

        Luulohan ei ole tiedon väärtti!

        Varastoja pitää osavalmistaja. Osavalmistajalla on tiedot kuinka monta A1 laadun tuotetta tai A2 laadun tuotetta tarvitaan VAG ryhmälle seuraavan 2-3 kk:n aikana ja valmistaa osia tarpeen mukaan, joko omaan varastoon tai suoraan toimitukseen.

        VAG ryhmälle eri osien käyttö ei maksa varastointikustannuksina mitään.

        Meinaat, että osavalmistajalla on kahdet speksit osille (tai ainakin eri toleranssit) ja valmistaja sitten varastoi tavaraa kahteen eri paikkaan??? Logistiikka kahtena, kun teollisuudessa pyritään juuri nimikkeet vähentämään minimiin ja speksit tekemäään sellaisiksi, että osia voidaan teetättää usealla alihankkijalla.

        Ja VAG saa tämän alihankkijan tuplavarastointipalvelunkin ja -logistiikan ilmaiseksi, alihankkijako lisäkulut maksaa sitten omasta pussistaan? Ei se JOT pelaa silläkään ihan putkeen ...

        Nyt kyllä pomppasi ja pahasti!

        Liiketaloustieteen / logistiikan peruskurssit olisi poikaa ...


      • matu
        Liikkuu kirjoitti:

        Että seuraava Suberb olisi jatketulla A6:n alustalla. Tarkoituksena olisi saada aikaiseksi ns. valtionjohdon edustusauto. Saa nähdä.

        on kuulemma tilannut jatketun Suberbin. Saa lahjat ja porot kyytiin takapenkille.


      • onko?
        metsään mennään ;-) kirjoitti:

        Meinaat, että osavalmistajalla on kahdet speksit osille (tai ainakin eri toleranssit) ja valmistaja sitten varastoi tavaraa kahteen eri paikkaan??? Logistiikka kahtena, kun teollisuudessa pyritään juuri nimikkeet vähentämään minimiin ja speksit tekemäään sellaisiksi, että osia voidaan teetättää usealla alihankkijalla.

        Ja VAG saa tämän alihankkijan tuplavarastointipalvelunkin ja -logistiikan ilmaiseksi, alihankkijako lisäkulut maksaa sitten omasta pussistaan? Ei se JOT pelaa silläkään ihan putkeen ...

        Nyt kyllä pomppasi ja pahasti!

        Liiketaloustieteen / logistiikan peruskurssit olisi poikaa ...

        Kun mopo karkaa skodistilta käsistä, niin se todella karkaa.

        Olen usein väittänyt, että Skodissa käytetään vanhempia/edellisen sukupolven/jne. elektroniikka kompponentteja (ESP,ASR, jne) kuin VW:ssä ja Audissa.

        En ole KOSKAAN väittänyt, että Skodaa varten valmistetaan "skoda pekseillä" olevia elektroniikka osia.

        Osavalmistaja (vaikka Bosh) tuottaa esimerkiksi ESP osia VAG:lle, uusin versio (XX1) tuppaa menemään Audiin, (XX2) menee Volsuun ja vanhin (XX3) menee Skodaan. Kun jossain vaiheessa osavalmistaja kehittelee paremman ja "hienomman" ESP tsydeemiin ja se menee sitten Audiin ja muut liikkuvat pykälän alaspäin. Jos Bosch lopettaa XX3 valmistuksen saa Skoda sitten XX2:n.
        Toivottavasti ymmärsit.

        Koska kyseessä on normaalissa tuotannossa olevat Boshin osat ei VAG:in tarvitse varastoida osia kovin pitkää tarvetta varten - osasta riippuen 1 pv - 1 vk varmuusvarastointi riittää.
        Tarvittavan varastoinin hoitaa osavalmistaja.

        Tutustuminen autoteollisuuden valmistusprosesseihin olisi poikaa.


      • softiin
        onko? kirjoitti:

        Kun mopo karkaa skodistilta käsistä, niin se todella karkaa.

        Olen usein väittänyt, että Skodissa käytetään vanhempia/edellisen sukupolven/jne. elektroniikka kompponentteja (ESP,ASR, jne) kuin VW:ssä ja Audissa.

        En ole KOSKAAN väittänyt, että Skodaa varten valmistetaan "skoda pekseillä" olevia elektroniikka osia.

        Osavalmistaja (vaikka Bosh) tuottaa esimerkiksi ESP osia VAG:lle, uusin versio (XX1) tuppaa menemään Audiin, (XX2) menee Volsuun ja vanhin (XX3) menee Skodaan. Kun jossain vaiheessa osavalmistaja kehittelee paremman ja "hienomman" ESP tsydeemiin ja se menee sitten Audiin ja muut liikkuvat pykälän alaspäin. Jos Bosch lopettaa XX3 valmistuksen saa Skoda sitten XX2:n.
        Toivottavasti ymmärsit.

        Koska kyseessä on normaalissa tuotannossa olevat Boshin osat ei VAG:in tarvitse varastoida osia kovin pitkää tarvetta varten - osasta riippuen 1 pv - 1 vk varmuusvarastointi riittää.
        Tarvittavan varastoinin hoitaa osavalmistaja.

        Tutustuminen autoteollisuuden valmistusprosesseihin olisi poikaa.

        ESPissähän voi olla kyse pelkästään softaversioista, eri versiot kuhunkin autoon koska esim. jousitus kuitenkin on jokaisessa viritetty eri tavalla.

        Tuntuu oudolta, että esim. eri softaversiot = eri laitesukupolvet? Elektroniikka saattaa olla ihan samaa. Versio/revisio menee kyllä tavallisesti nousevassa järjestyksessä, kronologisesti. Mutta ei se muuta sukupolvea mihinkään.

        Tuolla perusteella en kyllä puhuisi ollenkaan eri sukupolven autoista. Jos joku Audin ESP-versio siirtyy Skodaan, on Skodaan samalla voitu tehdä muitakin hienovirityksiä. Ne joko muuttavat auton käytöstä paremmaksi tai sitten eivät - kyse voi olla aivan kustannusoptimoinnista. Ostaja tai testaaja ei välttämättä huomaa mitään eroa.

        Tuolla ylempänä vielä joku väitti, että Audin moottorit tehdään tiukemmilla toleransseilla kuin Skodan - nyt ollaan kyllä edetty jo hiustehalkomiseen ...


      • viitaten:
        onko? kirjoitti:

        Kun mopo karkaa skodistilta käsistä, niin se todella karkaa.

        Olen usein väittänyt, että Skodissa käytetään vanhempia/edellisen sukupolven/jne. elektroniikka kompponentteja (ESP,ASR, jne) kuin VW:ssä ja Audissa.

        En ole KOSKAAN väittänyt, että Skodaa varten valmistetaan "skoda pekseillä" olevia elektroniikka osia.

        Osavalmistaja (vaikka Bosh) tuottaa esimerkiksi ESP osia VAG:lle, uusin versio (XX1) tuppaa menemään Audiin, (XX2) menee Volsuun ja vanhin (XX3) menee Skodaan. Kun jossain vaiheessa osavalmistaja kehittelee paremman ja "hienomman" ESP tsydeemiin ja se menee sitten Audiin ja muut liikkuvat pykälän alaspäin. Jos Bosch lopettaa XX3 valmistuksen saa Skoda sitten XX2:n.
        Toivottavasti ymmärsit.

        Koska kyseessä on normaalissa tuotannossa olevat Boshin osat ei VAG:in tarvitse varastoida osia kovin pitkää tarvetta varten - osasta riippuen 1 pv - 1 vk varmuusvarastointi riittää.
        Tarvittavan varastoinin hoitaa osavalmistaja.

        Tutustuminen autoteollisuuden valmistusprosesseihin olisi poikaa.

        MIKSI SITTEN ET TUTUSTU AUTOTEOLLISUUTEEN KUN JAKSAT VATVOA NOITA MUTU-JUTTUJASI? Ja että XX2 Volkkariin ja XX3 Skodaan... Olisiko ollut niin että ESP:ssä oli softaero Talviautotestissä. Onko näissä nyt linjalta tulevissa sama versio? Kerro nyt kun sinulla tuntuu olevan sisäpiirin tietoa. Kauan kesti etsiä sopivaa valetta. Alkaa nimittäin olla sinunkin takkisi tyhjä.

        T: Oikeasti ajoneuvoteollisuudessa toimiva


      • onko?
        softiin kirjoitti:

        ESPissähän voi olla kyse pelkästään softaversioista, eri versiot kuhunkin autoon koska esim. jousitus kuitenkin on jokaisessa viritetty eri tavalla.

        Tuntuu oudolta, että esim. eri softaversiot = eri laitesukupolvet? Elektroniikka saattaa olla ihan samaa. Versio/revisio menee kyllä tavallisesti nousevassa järjestyksessä, kronologisesti. Mutta ei se muuta sukupolvea mihinkään.

        Tuolla perusteella en kyllä puhuisi ollenkaan eri sukupolven autoista. Jos joku Audin ESP-versio siirtyy Skodaan, on Skodaan samalla voitu tehdä muitakin hienovirityksiä. Ne joko muuttavat auton käytöstä paremmaksi tai sitten eivät - kyse voi olla aivan kustannusoptimoinnista. Ostaja tai testaaja ei välttämättä huomaa mitään eroa.

        Tuolla ylempänä vielä joku väitti, että Audin moottorit tehdään tiukemmilla toleransseilla kuin Skodan - nyt ollaan kyllä edetty jo hiustehalkomiseen ...

        Kun TM julkisti edellisen talviautotestin, jossa olivat sekä Golf että Ocu II:n, niin jopa tekstissä ilmoitettiin, että Ocussa oli vanhempi ESP järjestelmä, jonka takia sen toiminta ei ollut yhtä moitteeton kuin Golffin.

        Kaipa niillä osilla joku ero on - olkoon ero sitten softassa tai ero yhdessä juotoksessa, mutta ero on. Yleensä "vanhemman" sukupolven osissa ei enään kuorita kermaa, vaan osa on massaa, eikä sitä enään parannella. Näin syntyy se "halpa" hinta ja sopiva osa "halpisautoon" (jota Skoda ei ole).

        Hyvää syksyn jatkoa. Tämän aiheen osalta lopetan tähän.


      • ole eri
        metsään mennään ;-) kirjoitti:

        Meinaat, että osavalmistajalla on kahdet speksit osille (tai ainakin eri toleranssit) ja valmistaja sitten varastoi tavaraa kahteen eri paikkaan??? Logistiikka kahtena, kun teollisuudessa pyritään juuri nimikkeet vähentämään minimiin ja speksit tekemäään sellaisiksi, että osia voidaan teetättää usealla alihankkijalla.

        Ja VAG saa tämän alihankkijan tuplavarastointipalvelunkin ja -logistiikan ilmaiseksi, alihankkijako lisäkulut maksaa sitten omasta pussistaan? Ei se JOT pelaa silläkään ihan putkeen ...

        Nyt kyllä pomppasi ja pahasti!

        Liiketaloustieteen / logistiikan peruskurssit olisi poikaa ...

        speksejä vaan valmistuksen jälkeen osat laatutarkastetaan ja pannaan sitten "ykköshyllyyn" ja "kakkoshyllyyn". Sitä "kakkoshyllyn" osaa tulee vähemmän kuin "ykköshyllyn" mutta se huonomman hyllyn taravara pistetään Skodaan.

        Ei ole mitään tuplavarastointeja tai -logistiikkaa.
        Skoda saa osansa HALVEMMALLA ja osa niistä on aivan yhtä hyviä kuin Audiin menevät.

        Toivottavasti tämä rautalanka auttoi edes jotakin.


      • seuraaja...
        ole eri kirjoitti:

        speksejä vaan valmistuksen jälkeen osat laatutarkastetaan ja pannaan sitten "ykköshyllyyn" ja "kakkoshyllyyn". Sitä "kakkoshyllyn" osaa tulee vähemmän kuin "ykköshyllyn" mutta se huonomman hyllyn taravara pistetään Skodaan.

        Ei ole mitään tuplavarastointeja tai -logistiikkaa.
        Skoda saa osansa HALVEMMALLA ja osa niistä on aivan yhtä hyviä kuin Audiin menevät.

        Toivottavasti tämä rautalanka auttoi edes jotakin.

        Ei niitä osia kuule "laatutarkasta" yhtään kukaan, korkeintaan satunnaisia mittauksia. Ei millään osavalmistajalla ole varaa pitää leegiota heppuja mittaamassa jotain osia. Tilanne oli toinen joskus 30-vuotta sitten.

        Se on tehtailla täysin tiedostettu asia, että osa osista ei täytä toleransseja (Mittatarkkuus seraa gaussin käyrää), koska ns ylilaatu tulee liian kalliksi. On halvempaa tuottaa tietoisesti joku promille sutta ja sekundaa.

        Nykyaikaiset valmistusprosessit ovat sen verran älykkäitä, että vaikkapa terän vaihdot pystytään ennakoimaan hyvissä ajoin (työstökoneet mittaavat esim. terän lämpötilaa, työstämisee käytettävää voimaa ja sen muutosta jne).

        Sitten kinailusta "I ja II" laatu. Tapahtui töissä: Iät ja ajat olimme käyttäneet BOSCH merkkistä relettä (tiettyä tyyppiä) ilman ongelmia Yksi erä releitä oli kuitenkin täysin sekundaa. Tyyppimerkinnät täysin samat "ehjien" kanssa, ainoana näkyvänä erona oli merkinnät BOSCH Made in Germany ja BOSCH Germany. Arvata saattaa että jälkimmäinen oli tehty muualla kuin Saksassa, tässä tapauksessa Espanjassa. Oli poijjiilla pikkuinen laatuongelma kun kyseisen meille tullee erän joka-ainoasta releestä oli käämi oikosulussa...Ja tämä tapahtui vain kerran.

        Juu ei liittynyt mitenkään pelkästään Skodaan vaan koskee kaikkea valmistusta. Aika kauas ollaan taas eksytty aiheesta Superb farkkuna...

        Itse autoa en kommentoi kun aina saa niin ihmeellisen vastauksen. Jostain syystä kaikki kirjoitukseni ymmärretään provona...


      • EI PIDÄ PAIKKAANSA
        ole eri kirjoitti:

        speksejä vaan valmistuksen jälkeen osat laatutarkastetaan ja pannaan sitten "ykköshyllyyn" ja "kakkoshyllyyn". Sitä "kakkoshyllyn" osaa tulee vähemmän kuin "ykköshyllyn" mutta se huonomman hyllyn taravara pistetään Skodaan.

        Ei ole mitään tuplavarastointeja tai -logistiikkaa.
        Skoda saa osansa HALVEMMALLA ja osa niistä on aivan yhtä hyviä kuin Audiin menevät.

        Toivottavasti tämä rautalanka auttoi edes jotakin.

        Ei nykyaikaisessa osavalmistuksessa ole varaa pitää sellaista lajittelua eikä kuljetella "ykköshyllyn" ja "kakkoshyllyn" osia paikasta toiseen. Tavarathan tulevat nykyaikaisen logistiikan mukaan toimittajilta suoraan tehtaisiin.


      • parantaa laatua
        EI PIDÄ PAIKKAANSA kirjoitti:

        Ei nykyaikaisessa osavalmistuksessa ole varaa pitää sellaista lajittelua eikä kuljetella "ykköshyllyn" ja "kakkoshyllyn" osia paikasta toiseen. Tavarathan tulevat nykyaikaisen logistiikan mukaan toimittajilta suoraan tehtaisiin.

        Kova kilpailu sekä joka osalle usean alihankkijan käyttö tietää sitä, että alihankkijalla on motivaatio tehdä tasaisen laadukasta osaa. Muuten saattaa tilaaja (vaikka VAG) vaihtaa toimittajaa. Tuo I/II -laatu on vuosikymmenien takaista ajattelua, kun älykäs automaatio osavalmistuksessa ei ollut vielä kehittynyt.

        Toki ihmiset tekee edelleenkin virheitä, mutta seurauksena saattaa olla isompi sarja "makkelia" eikä joku VAG sellaista luultavasti suostuisi mihinkään asentamaan. Se se vasta kalliiksi tulee, jos joudutaan tekemään takuukorjauksia tai takaisinkutsuja tuhansiin tai miljoonaan autoon jonkun "valikoidun" huonolaatuisen osan takia.


      • koettaa
        parantaa laatua kirjoitti:

        Kova kilpailu sekä joka osalle usean alihankkijan käyttö tietää sitä, että alihankkijalla on motivaatio tehdä tasaisen laadukasta osaa. Muuten saattaa tilaaja (vaikka VAG) vaihtaa toimittajaa. Tuo I/II -laatu on vuosikymmenien takaista ajattelua, kun älykäs automaatio osavalmistuksessa ei ollut vielä kehittynyt.

        Toki ihmiset tekee edelleenkin virheitä, mutta seurauksena saattaa olla isompi sarja "makkelia" eikä joku VAG sellaista luultavasti suostuisi mihinkään asentamaan. Se se vasta kalliiksi tulee, jos joudutaan tekemään takuukorjauksia tai takaisinkutsuja tuhansiin tai miljoonaan autoon jonkun "valikoidun" huonolaatuisen osan takia.

        lohduttautua vaikka noin kun ei tiedä totuutta.


      • asiaa
        seuraaja... kirjoitti:

        Ei niitä osia kuule "laatutarkasta" yhtään kukaan, korkeintaan satunnaisia mittauksia. Ei millään osavalmistajalla ole varaa pitää leegiota heppuja mittaamassa jotain osia. Tilanne oli toinen joskus 30-vuotta sitten.

        Se on tehtailla täysin tiedostettu asia, että osa osista ei täytä toleransseja (Mittatarkkuus seraa gaussin käyrää), koska ns ylilaatu tulee liian kalliksi. On halvempaa tuottaa tietoisesti joku promille sutta ja sekundaa.

        Nykyaikaiset valmistusprosessit ovat sen verran älykkäitä, että vaikkapa terän vaihdot pystytään ennakoimaan hyvissä ajoin (työstökoneet mittaavat esim. terän lämpötilaa, työstämisee käytettävää voimaa ja sen muutosta jne).

        Sitten kinailusta "I ja II" laatu. Tapahtui töissä: Iät ja ajat olimme käyttäneet BOSCH merkkistä relettä (tiettyä tyyppiä) ilman ongelmia Yksi erä releitä oli kuitenkin täysin sekundaa. Tyyppimerkinnät täysin samat "ehjien" kanssa, ainoana näkyvänä erona oli merkinnät BOSCH Made in Germany ja BOSCH Germany. Arvata saattaa että jälkimmäinen oli tehty muualla kuin Saksassa, tässä tapauksessa Espanjassa. Oli poijjiilla pikkuinen laatuongelma kun kyseisen meille tullee erän joka-ainoasta releestä oli käämi oikosulussa...Ja tämä tapahtui vain kerran.

        Juu ei liittynyt mitenkään pelkästään Skodaan vaan koskee kaikkea valmistusta. Aika kauas ollaan taas eksytty aiheesta Superb farkkuna...

        Itse autoa en kommentoi kun aina saa niin ihmeellisen vastauksen. Jostain syystä kaikki kirjoitukseni ymmärretään provona...

        Näinhän se nimenomaan on. Kaikkien osien tarkastus voi vielä toimia jonkun Maybachin tai Rollsin valmistuksessa, mutta ei missään massatuotannossa (mitä on muuten niin Mersun, Bemarin kuin Audinkin valmistus).

        Niin ja taisitte myös palauttaa nuo releet Boschille ja vaatia virheettömät tilalle... Eikä Bosch niitä myy sitten muuallekaan...


      • ei....
        Taitaa kirjoitti:

        Olla suurempi muilla merkeillä. Todennäköistä lienee, että Skoda ei tee huonoa uudesta Superbista.

        Kun ei tee sitä ollenkaan. Ei vaan käy kaupaksi "edustusluokassa" Skoda. Vastaava tilanne volkkarilla "loistoautoissa"


      • Toivossa
        ei.... kirjoitti:

        Kun ei tee sitä ollenkaan. Ei vaan käy kaupaksi "edustusluokassa" Skoda. Vastaava tilanne volkkarilla "loistoautoissa"

        On hyvä elää, ja jos onnistuvat kuten Octaviassakin, niin myyntiluvut ovat huimat.


      • olla konsernipäätös
        Toivossa kirjoitti:

        On hyvä elää, ja jos onnistuvat kuten Octaviassakin, niin myyntiluvut ovat huimat.

        Että uutta Superbia ei tule vaan mistäs noista tietää. Kovasti näyttää että konsernin sisällä on tapahtumassa jonninmoinen jako segmentteihin (joo onhan tuosta ollut puhetta) kun katsoo noita SEATin uusia mallea. Kaikki näyttäisi olevan enempi ja vähempi tilamalleja. Ainakin mun mielestä uusi Toledo on "muodollisesti" pätevän näköinen peli.
        Luonnollinen jatko tuolle segmentoinnille olisi että edustusluokan/parjatut ns Premium autot kantaa AUDIn logoa ja, mitenkä sen sanoisi ettei joku taas hyöki niskaan ja moiti P-mieheksi, VW ja Skoda olisivat ns. tavalliset perheautot joista Skodat olisivat saatavilla myös farkku-ja monikäyttömallina(viisiovinen, liftback mikä nyt onkaan) ja VWt olisivat nämä perinteiset konttiperät. VWn mallistosta jäisi pois Phaeton ja Touareg muuttuisi Audiksi. Audin päävihollisilla Mekkerillä ja Bimmerillä ja jopa Volvolla on jo tarjolla suuret katumaasturit joten luulisi Audinkin haluavan palan tuosta kakusta (kyllä oikeasti uskon että Touareg möisi Audina enemmän). Superb...jäisikä sitten kokonaan pois, muuttuisiko VWksi ja suunnattaisiin se enemmän suurten perheautojen luokkaan kuin edustuspeliksi... Arvailujahan nää ovat eikä mitään totuutksia joten älkää suuttuko...Aika antaa vastaukset.


      • näin...
        asiaa kirjoitti:

        Näinhän se nimenomaan on. Kaikkien osien tarkastus voi vielä toimia jonkun Maybachin tai Rollsin valmistuksessa, mutta ei missään massatuotannossa (mitä on muuten niin Mersun, Bemarin kuin Audinkin valmistus).

        Niin ja taisitte myös palauttaa nuo releet Boschille ja vaatia virheettömät tilalle... Eikä Bosch niitä myy sitten muuallekaan...

        Puhut vähän mutta asiaa! Joku Maybach ja Rollsi on tosiaankin hiukan eri asia MB, BMW, Audi jne. Niillä on taatusti katteen sen berran kohillaan että joka osa voidaan tarkistaa.

        Mun mielestä on käsittämätöntä BullShittiä että jossain merkissä käytettäisiin tietoisesti "sekunda" osia, vaan eipä tuota taida uskoa kirjoittajakaan.

        Ja niistä releistä: Pitkin hampain myönsivät että valmistuspaikka oli muuttunut ja uusi alihankkija oli pukannut maailmalle erän hiukan heikommin toimivaa osa. Ja varma asia on että noita releitä ei käytetty enään ikinä missään, sitä ei jonkun Boschin maine kestä. Olisi vaan ollut "hauska" tietää kuinka suuri erä noita oli liikkeella. Tuhansia veikkaisin. No onneksi osien jäljitettävyys on nykyään korkealla tasolla joten ei tarvitse pelätä että siinä Finskin lomalento Boengissa käytetään siivekkeen ohjauksessa samanlaista relettä samasta erästä...


      • osia tarkasteta
        asiaa kirjoitti:

        Näinhän se nimenomaan on. Kaikkien osien tarkastus voi vielä toimia jonkun Maybachin tai Rollsin valmistuksessa, mutta ei missään massatuotannossa (mitä on muuten niin Mersun, Bemarin kuin Audinkin valmistus).

        Niin ja taisitte myös palauttaa nuo releet Boschille ja vaatia virheettömät tilalle... Eikä Bosch niitä myy sitten muuallekaan...

        vaan suurimmat osat kuten lohkot ja niissä sylinterien toleranssit ja kampiakselin runkolaakerien pesien linjat jne. Tuskin Skodassakaan pistetään b-laatuista lohkoa kuitenkaan 1.8T-malliin vaan johonkin tehottomampaan.


      • Kupit nurin
        parantaa laatua kirjoitti:

        Kova kilpailu sekä joka osalle usean alihankkijan käyttö tietää sitä, että alihankkijalla on motivaatio tehdä tasaisen laadukasta osaa. Muuten saattaa tilaaja (vaikka VAG) vaihtaa toimittajaa. Tuo I/II -laatu on vuosikymmenien takaista ajattelua, kun älykäs automaatio osavalmistuksessa ei ollut vielä kehittynyt.

        Toki ihmiset tekee edelleenkin virheitä, mutta seurauksena saattaa olla isompi sarja "makkelia" eikä joku VAG sellaista luultavasti suostuisi mihinkään asentamaan. Se se vasta kalliiksi tulee, jos joudutaan tekemään takuukorjauksia tai takaisinkutsuja tuhansiin tai miljoonaan autoon jonkun "valikoidun" huonolaatuisen osan takia.

        Niin ja sehän tiedetään minne lasku lähtee jos joku alihankijalta/tavaran toimittajlta tullut erä havaitaan vialliseksi ja se aiheuttaa autojen takaisin kutsun. Ei alihankkijoilla / tavarantoimittajilla ole oikeasti varaa toimitta paskaa...


      • Joopa joo
        olla konsernipäätös kirjoitti:

        Että uutta Superbia ei tule vaan mistäs noista tietää. Kovasti näyttää että konsernin sisällä on tapahtumassa jonninmoinen jako segmentteihin (joo onhan tuosta ollut puhetta) kun katsoo noita SEATin uusia mallea. Kaikki näyttäisi olevan enempi ja vähempi tilamalleja. Ainakin mun mielestä uusi Toledo on "muodollisesti" pätevän näköinen peli.
        Luonnollinen jatko tuolle segmentoinnille olisi että edustusluokan/parjatut ns Premium autot kantaa AUDIn logoa ja, mitenkä sen sanoisi ettei joku taas hyöki niskaan ja moiti P-mieheksi, VW ja Skoda olisivat ns. tavalliset perheautot joista Skodat olisivat saatavilla myös farkku-ja monikäyttömallina(viisiovinen, liftback mikä nyt onkaan) ja VWt olisivat nämä perinteiset konttiperät. VWn mallistosta jäisi pois Phaeton ja Touareg muuttuisi Audiksi. Audin päävihollisilla Mekkerillä ja Bimmerillä ja jopa Volvolla on jo tarjolla suuret katumaasturit joten luulisi Audinkin haluavan palan tuosta kakusta (kyllä oikeasti uskon että Touareg möisi Audina enemmän). Superb...jäisikä sitten kokonaan pois, muuttuisiko VWksi ja suunnattaisiin se enemmän suurten perheautojen luokkaan kuin edustuspeliksi... Arvailujahan nää ovat eikä mitään totuutksia joten älkää suuttuko...Aika antaa vastaukset.

        Octavian kaltainen uusi Superb saattaisi olla todellakin kova pala saman konsernin A6:lle. Nykyinen Superbkin on varsin kova ollut laadultaan. Probleemana menestykselle lienee liian pliisu ulkonäkö. Eli on hieman lihotetun Pasaatin näköinen.


      • niinpä niin
        Joopa joo kirjoitti:

        Octavian kaltainen uusi Superb saattaisi olla todellakin kova pala saman konsernin A6:lle. Nykyinen Superbkin on varsin kova ollut laadultaan. Probleemana menestykselle lienee liian pliisu ulkonäkö. Eli on hieman lihotetun Pasaatin näköinen.

        Totta, ei meinaa edelliskoppaisesta Pasaatista erottaa vaan kovasti on edelliskoppainen A6 saman näköinen kuin pasaati ja superb. Varsinkin kattolinja on kuin samasta lestistä.

        Saapi nähdä salliiko VAG konsernin sisäisen kilpailun A6 /Passat? vastaan uusi Superb.


    • onko?

      Vastaius alkuperäisen kysyjän kysymykseen on edelleen:

      EI OLE TULOSSA.

      PS. Koko ylläoleva viestiketju kuvaa joidenkin Skodan omistajien sielunelämää aika hyvin. Alkuperäinen kysyjä saa "hyvän" ja asiallisen vastauksen.

      Sitten se alkoi, fetissin omaava skodisti kaivelee tikulla verta nenästään ja vie keskustelun aivan muille urille.
      Omalaatuista sanon minä. Sitä tikulla silmään joka vanhoja muistelee.
      Tämän jälkeen se sitten meni ketuille.....

      Minä en tätä siis aloittanut.

      • Kiinan VW?

        "Seuraa Kiinan VW-sivuja"
        - Missä välissä Superbit on Kiinan VW-tehtailla tehty? Yhtäkkiä jatkettu alusta ei olekaan hyvä, niinkuin ei ole lyhyt akselivälikään??? Ettekö te juuri kaikessa muussa vetoa siihen että Skodassa ei ole mitään samaa? Mutta Kiinan VW:stä on suoraan kuskattu alusta Tsekkeihin? Käytä nyt aikuinen ihminen aikasi johonkin järkevämpään.

        Mies on niin sekaisin kuin ikinä voi ja taistelee kirjoituksillaan itseäänkin vastaan.


      • onko?
        Kiinan VW? kirjoitti:

        "Seuraa Kiinan VW-sivuja"
        - Missä välissä Superbit on Kiinan VW-tehtailla tehty? Yhtäkkiä jatkettu alusta ei olekaan hyvä, niinkuin ei ole lyhyt akselivälikään??? Ettekö te juuri kaikessa muussa vetoa siihen että Skodassa ei ole mitään samaa? Mutta Kiinan VW:stä on suoraan kuskattu alusta Tsekkeihin? Käytä nyt aikuinen ihminen aikasi johonkin järkevämpään.

        Mies on niin sekaisin kuin ikinä voi ja taistelee kirjoituksillaan itseäänkin vastaan.

        Yritä ymmärtää kirjoitettua tekstiä.
        Älä tee tyhmiä OMIA johtopäätöksiä. Taitaa olla aika kieroutunut mieli sinulla kun saat tuollaisia kysymyksiä aikaan vastauksestani.


      • on jokunen
        onko? kirjoitti:

        Yritä ymmärtää kirjoitettua tekstiä.
        Älä tee tyhmiä OMIA johtopäätöksiä. Taitaa olla aika kieroutunut mieli sinulla kun saat tuollaisia kysymyksiä aikaan vastauksestani.

        ...Outo Skodisti. Mitä ikinä kysyy tai kommentoi niin aina se on provoilua ja vastaukset vähintäänkin outoja. Kun tätäkin viestiketjua lukee läpi niin huh huh...Ei leimaa, ei Skodaa, ei pysty!!!


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2087
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1737
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1426
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      229
      1219
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      59
      1209
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1055
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      966
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      965
    Aihe