Islam kuten muutkin uskonnot on miesten kirjoittamaa ja kertomaa, täten se pönkittää miesten oikeutta ja valtaa edelleenkin. Muslimit uskovat muihin uskontokuntiin olevien olevan vääräuskoisiav Ainoastaan muslimit pääsevät "taivaaseen". Vain muslimit ovat valittuja ihmisiä täällä maan päällä. Mutta kas kummaa sama teoriahan on kaikissa uskoinnoissa. Enpä silti usko että tuolla tuntemattoman rajan takana, kuoleman jälkeen, olisi taas samat eristetyt maailmat ihmisten (miesten) keksimien uskonnon lakien mukaan.
Miesten itsepönkitettu valta
Tex
29887
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
tänäänkin monen uskonnon suurin ongelma. Voi olla, ettei islamissakaan olisi terrorismiongelmaa, jos naiset olisivat vallassa.
Organisaation terrorisminvastaisissa ohjeissa on pysyväismääräys "tilanteessa" ampua ensin naiset, koska he eivät kuitenkaan anna periksi ja antaudu.
Että se naisista ja "rauhanomaisuudesta". Terrorismissa, väkivallassa ja sodassa on toki kyse aivan jostain muusta kuin sukupuolesta.
naisten rauhanomaisuuden.
Voihan olla, etteivät naiset vaan ole päässeet näyttämään sotaisuuttaan. Milläs näyttää, kun ei anneta tilaisuutta.
Nainen poliittisena johtajana on vähän eri juttu. Nämä naiset ovat oppineet miesten kovassa koulussa. Muuten eivät olisi koskaan päässeet vallan huipulle.
Joka tapauksessa: valtaosa uskonnoista on miesten uskontoja.
Somen puolustusvoimissa palveli noin 186.000 naista.
kymmenentuhatta hevostakin.
meininki mielessään? Ei lie kovinkaan moni? Olivat lie enimmiltään paikkailemassa mielettömän sodan suunnattomia tuhoja.
miten esittämäsi liittyy keskusteltavaan asiaan.
Läheskään kaikilla miehilläkään ei sodan ajan pulustusvoimissa ollut "pyssy kädessä".
joten uskokoon ken tahtoo, minä en.
>> Mutta kas kummaa sama teoriahan on kaikissa uskoinnoissa.
Sinä hyppäät tähän johtopäätökseen näyttämättä sitä toteen. Se on hutilointia. On hyvin vastenmielistä lukea tuollaista, että kaikki ovat samanlaisia. Siinä paljastuu ilmeinen tietämättömyys ja välinpitämättömyys.
Islam on hyvin korostetusti miesten etuja suosiva uskonto, mutta ei silti pidä sanoa, että sama vika on kaikissa.
Siispä täydennän avaajan puolesta. Minkä uskonnon pyhissä kirjoituksissa esiintyvät seuraavat kohdat?
”…olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.”
”…niin myös vanhat naiset olkoot käytöksessään niinkuin pyhien sopii, ei panettelijoita, ei paljon viinin orjia, vaan hyvään neuvojia,
voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa,
olemaan siveitä, puhtaita, kotinsa hoitajia, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.”
Palstan aihe lie islaam. Lipsuitko taas aiheesta? Alatko menettää otteesi todellisuuteen?
>>seurakunnankokouksissanne,
Kun käsittelet seurakunnankokouksia, tee se kunnolla. Aloite oli miesten itsepönkitetty valta.
Saat jatkaa siitä.
...siis jatketaan lainauksia.
”Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;
sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja. Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset.”
”Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa.”
esitti väitteen ja minä vastasin. Eikö se kuulu normaaliin kohteliaisuuteen?
totesi: "Sinä hyppäät tähän johtopäätökseen näyttämättä sitä toteen. Se on hutilointia."
ja sinä puhuit taas siitä aikakäsityksestä kun kysyttiin kellonaikaa. Ei, tuollainen _ei_ kuuluu normaaliin kohteliaisuuteen. Aiheen vaihtaminen keskustelun ei kuulu. Normaaliin kohteliaisuuteen kuuluu pysyä asiassa; näytä siis väitteesi toteen - keskustele islaamista, kun olet islam-palstalla. Keskustele muista uskonnoista, kun olet ao. palstoilla.
_Se_ kuuluu normaaliin kohteliaisuuteen.
tällaista löytyy? Vai menetitkö taas otteesi todellisuuteen? Tämä on islam-palsta.
ohjeita. Ilmeisesti Koraanista löytyy samat ohjeet naisille?
Kristityt naiset ovat vaan lakanneet noudattamasta noita kultaisia ohjeita - näin ainakin meillä kotona.
Kun olet todistamassa uskontojen samanlaisuutta, et siinä ole saanut mitään aikaan.
Viestisi oli niin hieno, että se ylitti ymmärrykseni.
Viestisi on niin huono, että se alitti riman.
Jos olisivat samanlaisia, ne eivät olisi eri uskontoja.
Miesten vallan pönkittämistä ja naisten alaspainamista voidaan tulkita löytyvän useimmista uskonnoista. Ei ihan kaikista, vaikka ketjun aloittaja muistaakseni niin sanoikin. Kristinuskon peruskirjoissa kuitenkin löytyy useita kohtia, jotka on vuosisatojen ajan tulkittu siten, että ne pönkittävät miesten valtaa. Haluatko lisää sitaatteja?
Ei sen kummempaa. Väitätkö vastaan?
Mitä tulee taivasosuuksien jakoon eri uskontojen välillä, myöskään tässä kohden kristinuskossa ja islamissa ei ole merkittävää eroa. Kummassakin esiintyy tosin myös sellaisia käsityksiä, että muutkin kuin oman uskonnon edustajat voivat päästä taivaaseen.
>>Ei sen kummempaa. Väitätkö vastaan?
Kyllä väitän. En hyväksy tällaista mieletöntä hutilointia. Onhan niin, että kun jotain ominaisuutta tutkitaan, ei mitata vain laatua, vaan mitataan myös määrää.
Tässä on tuotu esiin kaksi asiaa; uskonnot ovat samanlaisia ja molemmissa uskonnoissa miehet itse pönkittävät valtaansa. Ei näissä tapauksissa riitä vain lyhyet kyllä tai ei-vastaukset. Senvuoksi koko asiasta puhuminen on harhauttavaa, jos asioita ei tarkastella syvemmin.
Jos Paavali kehottaakin vaimoa olemaan miehelleen alamainen, ei sitä ole pidettävänä huonona ohjeena. Päinvastoin se voi vahvistaa muuten huteroa avioliittoa. Naisella on silti hyvä ja vahva asema, vaikka jättääkin johtamisen miehelle.
Siinä ei ole mitään halventavaa tai sortamista.
Kun Paavali halusi vain miesten puhuvan seurakunnassa, se voi johtua myös siitä, että seurakunnat joutuivat vainotuiksi ja kristittyjä tapettiin. Olot olivat silloin erilaiset kuin nykyään. Johtajilla oli tietysti vaarallisimmat paikat.
Naisen asema yhteiskunnassa on nykyään erilainen, siksi ei ole enää syytä estää naisia johtamasta seurakuntaa.
>>Haluatko lisää sitaatteja?
Pistä vaan sitaatteja niin paljon kuin löytyy. Löytyykö niitä myös islamin uskonnon puolelta?
”Mutta sen minä sanon, veljet: aika on lyhyt; olkoot tästedes nekin, joilla on vaimot, niinkuin ei heillä niitä olisikaan”
”Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena”
”eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen. ”
>Jos Paavali kehottaakin vaimoa olemaan miehelleen alamainen, ei sitä ole pidettävänä huonona ohjeena. Päinvastoin se voi vahvistaa muuten huteroa avioliittoa. Naisella on silti hyvä ja vahva asema, vaikka jättääkin johtamisen miehelle.
Siinä ei ole mitään halventavaa tai sortamista >
Allekirjoittanut ainakin vetää tuollaisista höpinöistä niin ison herneen nenäänsä, että pää turpoaa kaksinkertaiseksi.
Pääsikö turpoaa? Voihan se olla nuhaakin.
Mitä naisenalistamiskäskyjä löytyy islamista? Eikös ne ole samanlaisia uskontoja?
flunssaa.
tulee aina tunne että on tekemisissä neitimäisen (parrakkaan?) tyypin kanssa, ja saa varautua koska tahansa tuleviin "halauksiin" YÖKÖTE! niiden arabien suuret voimansaavutukset onkin naisten alistaminen ja tappaminen voi että mihin poikalasten pakkopaapominen johtaa! häpeäksi ovat ihmiskunnalle!