Keskustelu on vain täysi-ikäisille

Tämän keskustelualueen sisältö ei sovi alaikäisille. Jatka vain, jos olet täyttänyt 18 vuotta.

Kuka osaa

Montako erilaista seitsemän numeron riviä syntyy kahdestakymmenestä numerosta.

Ja mikä olisi oikea laskumenetelmä?

Itse olen saanut niin monta erilaista tulosta,etten usko enää laskutaitooni.
122682
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Näin lasketaan loton yhdistelmät:
( 39 )
( 7 )

39*38*37*36*35*34*33
-------------------- = n. 15 milj.
1*2*3*4*5*6*7

eli samalla periaatteella:

20*19*18*17*16*15*14
-------------------- = n. 80000
1*2*3*4*5*6*7

Äänestä
  • Yhdistelmien määrä lasketaan kaavasta f!/d!*(f-d)!, jossa f = joukon koko ja d = poimittujen numeroiden määrä.

    => 7/20 -> 20!/(7!*(20-7)!) 20!/5040*(14!)
    = noin 5537 eri seitsemän numeron yhdistelmää.

    Äänestä

  • Economist kirjoitti:

    Yhdistelmien määrä lasketaan kaavasta f!/d!*(f-d)!, jossa f = joukon koko ja d = poimittujen numeroiden määrä.

    => 7/20 -> 20!/(7!*(20-7)!) 20!/5040*(14!)
    = noin 5537 eri seitsemän numeron yhdistelmää.

    Rupesin miettimään että minkähän virheen tein tuossa laskennassani ja sitten huomasin että ei siinä mitään väärin ollutkaan. 20-7 on harvemmin 14 tai ei ainakaan oman laskuopin mukaan.

    Äänestä

  • r.a.h.a.h.a.i kirjoitti:

    Rupesin miettimään että minkähän virheen tein tuossa laskennassani ja sitten huomasin että ei siinä mitään väärin ollutkaan. 20-7 on harvemmin 14 tai ei ainakaan oman laskuopin mukaan.

    Jep... Tosin tais olla toi lauantain tärinä, joka tuonkin aiheutti. Ihmettelinkin sitä pientä määrää hetkisen, mutta kaavasta tulee kuitenkin oikea luku, jos osaa laskea oikein (minä en näköjään sitä hanskaa, ehkä siksi olenkin ekonomisti).

    Oikea(?) on siis 77 520 eri yhdistelmää 7/20 poolista.

    Äänestä

  • economist kirjoitti:

    Jep... Tosin tais olla toi lauantain tärinä, joka tuonkin aiheutti. Ihmettelinkin sitä pientä määrää hetkisen, mutta kaavasta tulee kuitenkin oikea luku, jos osaa laskea oikein (minä en näköjään sitä hanskaa, ehkä siksi olenkin ekonomisti).

    Oikea(?) on siis 77 520 eri yhdistelmää 7/20 poolista.

    Noin valtava määrä eri mahdollisuuksia.

    Tietenkin voidaan karsia kaikki "järjettömät" rivit kokonaan pois. esim. 1,2,3,4,5,6,7. ja siihen verrattavat.

    Vaikka silläkin rivillä on aivan samat tulomahdollisuudet,luultavasti semmoinen kuitenkin tulee vihonviimeisenä.

    Joten täytyy etsiä osumaa todennäköisyyden rajojen sisältä,ja silloin rivimäärä on paljon pienempi.

    Ja se on myös todellisempi ja realistisempi laskutapa. Tähän tulokseen tulin,koska on konkreettisesti pääteltynä valtava määrä aivan turhia rivejä.

    Oonko väärässä?

    Äänestä

  • Tosiaan kirjoitti:

    Noin valtava määrä eri mahdollisuuksia.

    Tietenkin voidaan karsia kaikki "järjettömät" rivit kokonaan pois. esim. 1,2,3,4,5,6,7. ja siihen verrattavat.

    Vaikka silläkin rivillä on aivan samat tulomahdollisuudet,luultavasti semmoinen kuitenkin tulee vihonviimeisenä.

    Joten täytyy etsiä osumaa todennäköisyyden rajojen sisältä,ja silloin rivimäärä on paljon pienempi.

    Ja se on myös todellisempi ja realistisempi laskutapa. Tähän tulokseen tulin,koska on konkreettisesti pääteltynä valtava määrä aivan turhia rivejä.

    Oonko väärässä?

    Olet siinä mielessä väärässä, että 1,2,3,4,5,6,7 on vain yksi rivi niistä 80000 rivistä eli samoin kuin vaikka 2,5,9,10,14,17,19. Esimerkkinä voisi antaa vaikka arpakuution. Arpakuutiossa on vain 6-silmää, mutta jos heität arpakuutiota tarpeeksi monta kertaa niin jokainen numero tulee ennen pitkää. Samoin olisi jos arpoisit rivejä koko ajan niin ennen pitkää tulisi kaikki 80000 riviä.

    Satunnaisgeneraattori ei ajattele sitä että miten useasti rivi tulee tai että onko sillä jotakin tekemistä taikauskon kanssa, kuten rivi 1,2,3,4,5,6,7.

    Suurin syy miksi rivi 1,2,3,4,5,6,7 ei saata tulla heti ensimmäiseksi on siinä että on ne muut 80000 riviä eli se on vain yksi rivi kaikkien rivien joukosta.

    Tuo käsitys ettei 1,2,3,4,5,6,7 tule sen todennäköisemmin kuin esim. rivi 2,5,9,10,14,17,19 perustuu paljolti taikauskoon.

    Äänestä

  • väärässä kirjoitti:

    Olet siinä mielessä väärässä, että 1,2,3,4,5,6,7 on vain yksi rivi niistä 80000 rivistä eli samoin kuin vaikka 2,5,9,10,14,17,19. Esimerkkinä voisi antaa vaikka arpakuution. Arpakuutiossa on vain 6-silmää, mutta jos heität arpakuutiota tarpeeksi monta kertaa niin jokainen numero tulee ennen pitkää. Samoin olisi jos arpoisit rivejä koko ajan niin ennen pitkää tulisi kaikki 80000 riviä.

    Satunnaisgeneraattori ei ajattele sitä että miten useasti rivi tulee tai että onko sillä jotakin tekemistä taikauskon kanssa, kuten rivi 1,2,3,4,5,6,7.

    Suurin syy miksi rivi 1,2,3,4,5,6,7 ei saata tulla heti ensimmäiseksi on siinä että on ne muut 80000 riviä eli se on vain yksi rivi kaikkien rivien joukosta.

    Tuo käsitys ettei 1,2,3,4,5,6,7 tule sen todennäköisemmin kuin esim. rivi 2,5,9,10,14,17,19 perustuu paljolti taikauskoon.

    minä en kyllä oikein jaksa uskoa. onhan tietysti totta että sama mahdollisuushan niissä on toteutua mutta myönnä nyt itsekkin että ei lotossa tulla ikinä näkemään riviä 1,2,3,4,5,6,7

    eikä kenossa riviä 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19.20.

    ja samantien vois karsia kaikki rivit jotka olisivat esim tuollaisia eli = 11.12.13.14.15.16.17.18 jne....

    Äänestä

  • väärässä kirjoitti:

    Olet siinä mielessä väärässä, että 1,2,3,4,5,6,7 on vain yksi rivi niistä 80000 rivistä eli samoin kuin vaikka 2,5,9,10,14,17,19. Esimerkkinä voisi antaa vaikka arpakuution. Arpakuutiossa on vain 6-silmää, mutta jos heität arpakuutiota tarpeeksi monta kertaa niin jokainen numero tulee ennen pitkää. Samoin olisi jos arpoisit rivejä koko ajan niin ennen pitkää tulisi kaikki 80000 riviä.

    Satunnaisgeneraattori ei ajattele sitä että miten useasti rivi tulee tai että onko sillä jotakin tekemistä taikauskon kanssa, kuten rivi 1,2,3,4,5,6,7.

    Suurin syy miksi rivi 1,2,3,4,5,6,7 ei saata tulla heti ensimmäiseksi on siinä että on ne muut 80000 riviä eli se on vain yksi rivi kaikkien rivien joukosta.

    Tuo käsitys ettei 1,2,3,4,5,6,7 tule sen todennäköisemmin kuin esim. rivi 2,5,9,10,14,17,19 perustuu paljolti taikauskoon.

    Kyllä vaikuttaa,että taikausko onkin oikeassa.heh.

    katsohan,kun kysymys on järjestyksestä. Voitaisiinkohan ajatella,että ne kaikki 20 numeroa olisikin pieniä kuulia,ja ne tässä tapauksessa 7 kuulaa maalataan keltaiseksi.esim.

    uskon aivan vakavissani,että jopa ikiliikkuja on mahdollinen,vaikka fysiikan lait sen muka kieltääkin. En tiedä,onko se taikauskoa.

    Mutta kun päräytetään ne kuulat keskenään sekaisin,niin siihen en oikein kyllä pysty uskomaan,että ne seitsemän keltaista kuulaa joskus olisivat suorassa jonossa toisten kuulien seassa.

    Ja sillä keltaisella värillähän ei tietenkään ole siihen mitään vaikutusta.
    Siispä onkin virhe ajatella,että numeroilla olisi jotain merkitystä.

    Arvonta perustuukin aivan muihin tekijöihin,kuin numeroihin. Ja sen tähden on hankala saada täysosumaa.

    Äänestä

  • fampfa88 kirjoitti:

    minä en kyllä oikein jaksa uskoa. onhan tietysti totta että sama mahdollisuushan niissä on toteutua mutta myönnä nyt itsekkin että ei lotossa tulla ikinä näkemään riviä 1,2,3,4,5,6,7

    eikä kenossa riviä 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19.20.

    ja samantien vois karsia kaikki rivit jotka olisivat esim tuollaisia eli = 11.12.13.14.15.16.17.18 jne....

    "eikä kenossa riviä 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19.20.

    ja samantien vois karsia kaikki rivit jotka olisivat esim tuollaisia eli = 11.12.13.14.15.16.17.18 jne...."

    Tämä johtuu paljolti siitä, että on enemmän rivejä luokkaa 1,3,5,9,10,13,16 kuin luokkaa 1,2,3,4,5,6,7 tai 3,4,5,6,7,8,9. Tuo tulisi helpommin esille jos pallot olisivat vaikkapa sinisiä, punaisia ja keltaisia niin olisi satoja yhdistelmiä sin-pun-kelt mutta taas pun-kelt yhdistelmiä olisi paljon vähemmän.

    Äänestä

ettehän te osaa edes laskea
menkää koulun penkille uuden kerran
annan tässä lasku ohjeen mutta en oikeaa vastausta joten odottelen sitä oikeaa

tässä kaava

20 kertoma jaetaan 7 kertomalla
se jaetaan 13 kertomalla.



no paljonko saitte?

eli varma 7 oikein 20 stä numerosta.


lotossa taas ohje on

39 kertoma jaetaan 7 kertomalla
ja se 32 kertomalla


tulee 15380937

Äänestä

Montako eri mahdollisuutta: 10 oikein/ 70 numerosta? Minun antiikkilaskin(vm-79) ei ymmärrä kuin 69kertomaan asti.

Äänestä
  • Lasket tähän tapaan eli

    70*69*68*67*66*65*64*63*62*61
    -----------------------------
    10*9*8*7*6*5*4*3*2*1

    Voit jakaa suorilla jo tässä vaiheessa esim.

    7*69*68*67*22*13*1*63*62*61
    --------------------------- = 396,7 miljardia
    1*9*1*7*6*1*1*1*1*1

    Kenossa on todella monta yhdistelmää, mutta kun arvottujen numeroiden määrä on 20 niin todennäköisyys saada 10 oikein on 1/2147180,74

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


laskea oikein? kirjoitti:

Montako erilaista seitsemän numeron riviä syntyy kahdestakymmenestä numerosta.

Ja mikä olisi oikea laskumenetelmä?

Itse olen saanut niin monta erilaista tulosta,etten usko enää laskutaitooni.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu