Viimeisimmät tiedotasettavat Stubbin roolin Tuomiojan EU-sotkussa jonkin verran Stubbin mainetta haittaavaan valoon, ei niinkään sen suhteen, mitä hän teki, vaan sen suhteen, että hän koetti salailla, mitä oli tehnyt. Stubbin olisi alun pitäen pitänyt tuoda avoimesti esiin, että hän toimitti käännöksiä konservatiiviryhmän jäsenille ennen kuin parlamentin käännös meni jakeluun. Tämä oman aktiivisuuden salailu oli Stubbilta virhe, sillä poliitikon pitää tietää, että salailusta jää aina kiinni.
Muilta osin olen edelleen samaa mieltä kuin aiemminkin: Tuomiojan haastattelu oli häneltä virhe. Sen leviäminen parlamenttiin parlamentin oman käännöksen kautta olisi vahingoittanut Suomea ehkä pahastikin, jos erilaiset spekulaatiot Suomen linjasta olisivat lähteneet liikkeelle käytäväjuoruina.
Oli siis Suomen etu, että Vanhanen ja Tuomioja pääsivät oikaisemaan väärinkäsitykset tuoreeltaan, tapahtui tämä sitten Stubbin käännöksen tai EU:n virallisen käännöksen myötä.
Kotimaassa nostatettua kohua pidän edelleen kokoomusta vastaan suunnattuna, ilkeämielisenä panetteluna, jolla pyritään peittämään Tuomiojan taitamattomuus ja Vanhasen nolo asema, kun hän joutui selittelemään Tuomiojan puheita.
Ikävä juttu tämän kannalta on Subbin salailu, joka paljastuttuaan lisää demaripropagandan uskottavuutta ja haittaa kokoomusta.
Näyttää siltä, että demarit ovat päässeet propagandatavoitteeseensa: Tuomiojasta on tehty syytön marttyyri ja Stubbista kaiken pahan käynnistäjä
Noin toimii todella taitavasti suunniteltu propaganda kun se kääntää mustan valoiseksi ja syyllisen syyttömäksi - Eri asia on, kuka tuollaiseen propagandaan uskoo.
Stubbin aktiivisuus Tuomioja-sotkussa
65
1066
Vastaukset
- selvät
todisteet, tollo ei hellitä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000107&posting=22000000011467076- Jaba_43
En ymmärtänyt, miksi linkkasit minun eiliseen viestiini.
- kuka oli
Jaba_43 kirjoitti:
En ymmärtänyt, miksi linkkasit minun eiliseen viestiini.
oikeassa asian suhteen. Luin kaiken aikaa asioita oikein, saman teki HS ja SK.
- housuissa
Mainio linkki! Hohohoo!! Miksi, Jaba_43, et yksinkertaisesti myönnä, että olit väärässä Stubbisi suhteen. Toisaalta ymmärrän, että jos panee arvovaltansa peliin, jonkun sellaisen edestä, joka seuraavana päivänä paljastuu valehtelijaksi, niin onhan siitä vaikea vetäytyä kasvojaan menettämättä.
- ja pysyy
housuissa kirjoitti:
Mainio linkki! Hohohoo!! Miksi, Jaba_43, et yksinkertaisesti myönnä, että olit väärässä Stubbisi suhteen. Toisaalta ymmärrän, että jos panee arvovaltansa peliin, jonkun sellaisen edestä, joka seuraavana päivänä paljastuu valehtelijaksi, niin onhan siitä vaikea vetäytyä kasvojaan menettämättä.
loppuun asti. Ei hän enää voi perääntyä, mutta hän tulee vaikenemaan samalla tavalla kuin muutkin kokoomuslaiset. Katainen on vaiennut, pakkohan se on. Mitä hän voisi sanoa tässä tilanteessa?
- olet yhtä
uskottava säälittävine selityksinesi kuin Niinistö koko kansan presidenttinä.
- Jaba_43
Kun annat tuollaistaq tunnustusta, pidän sitä kohteliaisuutena.
- Porvariduunari
-
Noin se on -:))))))))))) - kysymys...
...hyväksytko Stubbin toiminnan tässä casessa?
- EI!!!!
EI!!!!!!!!!
- Jaba_43
Salailu oli virhearviointi, koska salailusta jää aina kiinni.
Muilta osin hyväksyn Stubbin toiminnan, minkä olen toki koettanut tuoda aika monellakin tavalla esiin.
Stubbin tekoa voidaan toki arvostella, mutta sen johdosta Vanhanen ja Tuomioja pääsivät oikaisemaan EU:ssa syntyneet väärinkäsitykset ennen kuin EU:n toimiston käännös Tuomiojan haastattelusta olisi levinnyt jakeluun. - ettei Stubb
Jaba_43 kirjoitti:
Salailu oli virhearviointi, koska salailusta jää aina kiinni.
Muilta osin hyväksyn Stubbin toiminnan, minkä olen toki koettanut tuoda aika monellakin tavalla esiin.
Stubbin tekoa voidaan toki arvostella, mutta sen johdosta Vanhanen ja Tuomioja pääsivät oikaisemaan EU:ssa syntyneet väärinkäsitykset ennen kuin EU:n toimiston käännös Tuomiojan haastattelusta olisi levinnyt jakeluun.itse kääntänyt tekstiä?
- Jaba_43
ettei Stubb kirjoitti:
itse kääntänyt tekstiä?
Sillä kuka käänsi tekstin ei ole mitään merkitystä, koska kukaan ei koskaan ole niin typerä, että kääntäisi tekstin väärin, sillä siitä nyt ainakin jää kiinni, varsinkin EU:ssa, jossa sama teksti oli joka tapauksessa tulossa jakeluun parlamentin toimiston virallisena käännöksenä.
- Mistä tämä kertoo?
Jaba_43 kirjoitti:
Sillä kuka käänsi tekstin ei ole mitään merkitystä, koska kukaan ei koskaan ole niin typerä, että kääntäisi tekstin väärin, sillä siitä nyt ainakin jää kiinni, varsinkin EU:ssa, jossa sama teksti oli joka tapauksessa tulossa jakeluun parlamentin toimiston virallisena käännöksenä.
»Otettaisiinko esiin täysistunnossa»
- Jaba_43
Mistä tämä kertoo? kirjoitti:
»Otettaisiinko esiin täysistunnossa»
Se kertoo ehdotuksesta, jota ei tarvinnut toteuttaa, kun Vanhanen ja Tuomioja korjasivat asian ennen sitä ja tekivät "esiin ottamisen" tarpeettomaksi
- kyseessä
Jaba_43 kirjoitti:
Se kertoo ehdotuksesta, jota ei tarvinnut toteuttaa, kun Vanhanen ja Tuomioja korjasivat asian ennen sitä ja tekivät "esiin ottamisen" tarpeettomaksi
on yllytys.
- Jaba_43
kyseessä kirjoitti:
on yllytys.
Journalistit kirjoittavat lehtiin omia näkemyksiäöän ja tulkintojaan. Yllytys on juuri tyypillinen journalistin johtopäätös.
- ja tästä
Jaba_43 kirjoitti:
Journalistit kirjoittavat lehtiin omia näkemyksiäöän ja tulkintojaan. Yllytys on juuri tyypillinen journalistin johtopäätös.
tuleekin sananvapaus. Miksi niin monet lehdet ja journalistit ovat Stubbin tapauksessa päätyneet samaan johtopäätökseen? Ei kai Suomi voi olla niin SDP:n salaliitossa mukana?
- Jaba_43
ja tästä kirjoitti:
tuleekin sananvapaus. Miksi niin monet lehdet ja journalistit ovat Stubbin tapauksessa päätyneet samaan johtopäätökseen? Ei kai Suomi voi olla niin SDP:n salaliitossa mukana?
Lehdet rakastavat dramatiikkaa, koska dramatiikka tuo lukijoita ja lisää lehtien myyntiä. Dramatiikkaa ei synny siitä, että kerrotaan, miten asiat tapahtuivat, se on liian kuivaa houkutellakseen lukijoita, vaan dramatiikka syntyy siitä, että saadaan joku kiinni jostain ja päästään osoittamaan syyllisiä sormella.
Tässä tapauksessa homma lähti liikkeelle siitä, että Tuomioja ja Vanhanen väittivät Stubbin aiheuttaneen sotkun. Siksi lehtien on sitä helppo toistaa. Tuomiojan ja Vanhasen väite on puolestaan pelkkä poliittinen vastaveto, jonka he tekivät peitellääkseen sen, että Tuomioja mokasi, joutui korjaamaan mokansa ja Vanhasenkin piti soitella Tuomiojan juttujen vuoksi Brysseliin.
sananvapauden kanssa asioilla ei ole mitään tekemistä, joten älä viitsi enää jauhaa siitä, koska kukaan ei ole edes ajatellut yrittää kenekään sananvapauden rajoittamista. sellainen puhe on ihan silkkaa paskaa. - Kerro asia
Jaba_43 kirjoitti:
Lehdet rakastavat dramatiikkaa, koska dramatiikka tuo lukijoita ja lisää lehtien myyntiä. Dramatiikkaa ei synny siitä, että kerrotaan, miten asiat tapahtuivat, se on liian kuivaa houkutellakseen lukijoita, vaan dramatiikka syntyy siitä, että saadaan joku kiinni jostain ja päästään osoittamaan syyllisiä sormella.
Tässä tapauksessa homma lähti liikkeelle siitä, että Tuomioja ja Vanhanen väittivät Stubbin aiheuttaneen sotkun. Siksi lehtien on sitä helppo toistaa. Tuomiojan ja Vanhasen väite on puolestaan pelkkä poliittinen vastaveto, jonka he tekivät peitellääkseen sen, että Tuomioja mokasi, joutui korjaamaan mokansa ja Vanhasenkin piti soitella Tuomiojan juttujen vuoksi Brysseliin.
sananvapauden kanssa asioilla ei ole mitään tekemistä, joten älä viitsi enää jauhaa siitä, koska kukaan ei ole edes ajatellut yrittää kenekään sananvapauden rajoittamista. sellainen puhe on ihan silkkaa paskaa.Missä asiassa Tuomioja mokasi? Hän vain kertoi näkemyksenä EU:n parlamentista. Tästä Stubb laittoi alulle operaation, jonka SK on nyt paljastanut.
- Jaba_43
Kerro asia kirjoitti:
Missä asiassa Tuomioja mokasi? Hän vain kertoi näkemyksenä EU:n parlamentista. Tästä Stubb laittoi alulle operaation, jonka SK on nyt paljastanut.
Kysymäsi asia selviää ainoastaan lukemalla ja se on selvitetty tälläkin palstalla kymmeniä kertoja ja aika monessa viesteihin laitetuissa linkeissäkin, myös itse laittamissani Stubbin päiväkirjalinkeissä ylempänä.
Mitä, jos lukisit ensin ja kyselisit sitten vasta? - haastattelun
Jaba_43 kirjoitti:
Kysymäsi asia selviää ainoastaan lukemalla ja se on selvitetty tälläkin palstalla kymmeniä kertoja ja aika monessa viesteihin laitetuissa linkeissäkin, myös itse laittamissani Stubbin päiväkirjalinkeissä ylempänä.
Mitä, jos lukisit ensin ja kyselisit sitten vasta?mielestäni siinä ei ole mitään erikoista, tavallista poliittista pohdintaa. Tämän myös SK näkee kun sanoo "Tuomiojan ajatukset eivät ensi kuulemalta vaikuta erityisen järisyttäviltä. Toinen saman haastattelun saanut lehti, Aamulehti, jätti kokonaan julkaisematta euromyrskyn synnyttäneen osion."
- Emeritus
Jaba_43 kirjoitti:
Sillä kuka käänsi tekstin ei ole mitään merkitystä, koska kukaan ei koskaan ole niin typerä, että kääntäisi tekstin väärin, sillä siitä nyt ainakin jää kiinni, varsinkin EU:ssa, jossa sama teksti oli joka tapauksessa tulossa jakeluun parlamentin toimiston virallisena käännöksenä.
"Sillä kuka käänsi tekstin ei ole mitään merkitystä,"
---------------------
Sillähän vasta merkitystä onkin! Tähän asti olet perustanut Stubbin puolustuksen nimen omaan siihen, että Stubbi ei käännöstä tehnyt. Nyt kun on käynyt selväksi, että Stubbi sen teki, eikä ole jäänyt epäselväksi minkälaisen käännöksen teki, panee Stubbin kyllä aikamoiseen liemeen, niinkuin aiemminkin epäilin, ennen SK:n paljastusta.
"koska kukaan ei koskaan ole niin typerä, että kääntäisi tekstin väärin, sillä siitä nyt ainakin jää kiinni,"
---------------------------
Stubb vaan tuntui olevan kaksin verroin niin typerä, että kuvitteli vielä, että ei jää kiinni. Tämä sillä oletuksella, että Stubb tosiaan väärensi haastattelun tarkoituksellisesti. Tämä jos mikä, on todella vakava juttu!
"varsinkin EU:ssa, jossa sama teksti oli joka tapauksessa tulossa jakeluun parlamentin toimiston virallisena käännöksenä.
-------------------------
Mistä tiedät, että oli tulossa? Et kai sinä hullu parka kuvittele, että EU:n alueella, jossa ilmestyy kymmeniä tuhansia lehtiä ja satoja tuhansia haastatteluja, kaikki käännettäisiin automaattisesti kaikille EU:n kielille ja pannaan jakeluun, voi Jäbä parka! - osaa lukea
Emeritus kirjoitti:
"Sillä kuka käänsi tekstin ei ole mitään merkitystä,"
---------------------
Sillähän vasta merkitystä onkin! Tähän asti olet perustanut Stubbin puolustuksen nimen omaan siihen, että Stubbi ei käännöstä tehnyt. Nyt kun on käynyt selväksi, että Stubbi sen teki, eikä ole jäänyt epäselväksi minkälaisen käännöksen teki, panee Stubbin kyllä aikamoiseen liemeen, niinkuin aiemminkin epäilin, ennen SK:n paljastusta.
"koska kukaan ei koskaan ole niin typerä, että kääntäisi tekstin väärin, sillä siitä nyt ainakin jää kiinni,"
---------------------------
Stubb vaan tuntui olevan kaksin verroin niin typerä, että kuvitteli vielä, että ei jää kiinni. Tämä sillä oletuksella, että Stubb tosiaan väärensi haastattelun tarkoituksellisesti. Tämä jos mikä, on todella vakava juttu!
"varsinkin EU:ssa, jossa sama teksti oli joka tapauksessa tulossa jakeluun parlamentin toimiston virallisena käännöksenä.
-------------------------
Mistä tiedät, että oli tulossa? Et kai sinä hullu parka kuvittele, että EU:n alueella, jossa ilmestyy kymmeniä tuhansia lehtiä ja satoja tuhansia haastatteluja, kaikki käännettäisiin automaattisesti kaikille EU:n kielille ja pannaan jakeluun, voi Jäbä parka!mitä politiikassa tapahtuu. Stubb osoittauu melko kevyehköksi ja höyhensarjalaiseksi kuvitellessaan upottavansa kaiken kokeneen Erkki Tuomiojan.
- Jaba_43
Emeritus kirjoitti:
"Sillä kuka käänsi tekstin ei ole mitään merkitystä,"
---------------------
Sillähän vasta merkitystä onkin! Tähän asti olet perustanut Stubbin puolustuksen nimen omaan siihen, että Stubbi ei käännöstä tehnyt. Nyt kun on käynyt selväksi, että Stubbi sen teki, eikä ole jäänyt epäselväksi minkälaisen käännöksen teki, panee Stubbin kyllä aikamoiseen liemeen, niinkuin aiemminkin epäilin, ennen SK:n paljastusta.
"koska kukaan ei koskaan ole niin typerä, että kääntäisi tekstin väärin, sillä siitä nyt ainakin jää kiinni,"
---------------------------
Stubb vaan tuntui olevan kaksin verroin niin typerä, että kuvitteli vielä, että ei jää kiinni. Tämä sillä oletuksella, että Stubb tosiaan väärensi haastattelun tarkoituksellisesti. Tämä jos mikä, on todella vakava juttu!
"varsinkin EU:ssa, jossa sama teksti oli joka tapauksessa tulossa jakeluun parlamentin toimiston virallisena käännöksenä.
-------------------------
Mistä tiedät, että oli tulossa? Et kai sinä hullu parka kuvittele, että EU:n alueella, jossa ilmestyy kymmeniä tuhansia lehtiä ja satoja tuhansia haastatteluja, kaikki käännettäisiin automaattisesti kaikille EU:n kielille ja pannaan jakeluun, voi Jäbä parka!Jos väität, että Stubb väärensi haastattelut olet aika omituisella tiellä, koska jos noin olisi käynyt, se olisi ollut otsikoissa jo monta päivää sitten.
Jos väität, ettei EU:n toimisto automaattisesti käännä jäsenmaidensa valtionjohdon EU-kannanottoja parlamentin tiedoksi, niin puhut ihan toisin kuin EU-parlamentin jäsenet, jotka saavat nämä käännökset automaattisesti.
Tämäkin on lehdissä selvitetty moneen kertaan, jos et minua usko.
On sinulla punakepuli-paralla katkera viha kokoomusta kohtaan, kun alennut puolustelemaan Tuomiojaa noin törkeillä ja spekulatiivisilla valheilla Stubbista. - Jaba_43
haastattelun kirjoitti:
mielestäni siinä ei ole mitään erikoista, tavallista poliittista pohdintaa. Tämän myös SK näkee kun sanoo "Tuomiojan ajatukset eivät ensi kuulemalta vaikuta erityisen järisyttäviltä. Toinen saman haastattelun saanut lehti, Aamulehti, jätti kokonaan julkaisematta euromyrskyn synnyttäneen osion."
Muut ovat olleet lukemastaan toista mieltä kuin sinä.
- HS, Laatikainen, SK
Jaba_43 kirjoitti:
Muut ovat olleet lukemastaan toista mieltä kuin sinä.
ja pian Seura ja Apu perässä kun julkaisevat kunnon jutun asiasta. Stubb ajautuu suuriin vaikeuksiin arvioni mukaan.
- Jaba_43
osaa lukea kirjoitti:
mitä politiikassa tapahtuu. Stubb osoittauu melko kevyehköksi ja höyhensarjalaiseksi kuvitellessaan upottavansa kaiken kokeneen Erkki Tuomiojan.
Emeriitus on demaripropagandan uhri.
- minä itte
-Viimeisimmät tiedot asettavat Stubbin roolin Tuomiojan EU-sotkussa jonkin verran Stubbin mainetta haittaavaan valoon-
Kyllä tästä kärsii myös kokoomus- Jaba_43
Kokoomus kärsii siitä, että Stubbin salailun paljastuminen vahvistaa demaripropagandan uskottavuutta häivyttäessään Tuomiojan aiheuttaman sotkun ja tekemällä Stubbista "syyllisen".
- Emeritus
Mitä enemmän selität, sitä syvemmälle suohon vajoat.
- Jaba_43
Minusta on parempi keskustella siitä, miten asiat tapahtuiva, mikä oli koko tapahtumaketjun kulku, kuin siitä kuka on syyllinen sotkuun.
Tässä tapauksessahan on kaksi sotkua: 1) se, minkä Tuomioja sai aikaan, mutta korjasi nopeasti yhdessä vnhasen janssa ja 2) se sotku, joka on Suomessa nostatettu Stubbin osuudesta, jotta Tuomiojan ja Vanhasen nolous saataisi pois mielistä ja kokoomuksedsta syyllinen.
Tämä jälkimmäinen olisi ollut kokonaan tarpeeton sotku, mutta sellaista se on teidän punamultamaakareiden pikkupolitikointi. Teitä ottaa pannuun, kun kokoomuksen kannatus kasvaa, kepun kannatus laskee ja Niinistö huitelee suosiossaan kaukana vanhasen edellä.
Tässä on ainoa syy siihen, että sinäkin jaksat jatkuvasti syytellä Stubbia nja puolustella Tuomiojaa, punakepuli kun olet. - keskustelu
Jaba_43 kirjoitti:
Minusta on parempi keskustella siitä, miten asiat tapahtuiva, mikä oli koko tapahtumaketjun kulku, kuin siitä kuka on syyllinen sotkuun.
Tässä tapauksessahan on kaksi sotkua: 1) se, minkä Tuomioja sai aikaan, mutta korjasi nopeasti yhdessä vnhasen janssa ja 2) se sotku, joka on Suomessa nostatettu Stubbin osuudesta, jotta Tuomiojan ja Vanhasen nolous saataisi pois mielistä ja kokoomuksedsta syyllinen.
Tämä jälkimmäinen olisi ollut kokonaan tarpeeton sotku, mutta sellaista se on teidän punamultamaakareiden pikkupolitikointi. Teitä ottaa pannuun, kun kokoomuksen kannatus kasvaa, kepun kannatus laskee ja Niinistö huitelee suosiossaan kaukana vanhasen edellä.
Tässä on ainoa syy siihen, että sinäkin jaksat jatkuvasti syytellä Stubbia nja puolustella Tuomiojaa, punakepuli kun olet.toisaalle. Mitä jos selvittäsit Stubbin osuuden sotkuun.
- Jaba_43
keskustelu kirjoitti:
toisaalle. Mitä jos selvittäsit Stubbin osuuden sotkuun.
Lue avausviesti. Siinä on Stubbin osuus selvitetty minun näkökulmastani. lukisit tarkemmin, niin ei tarvistsi tulla sivusta kommentoimaan asiaa, joka on suora vastaus Laitiselle.
- Emeritus
Jaba_43 kirjoitti:
Minusta on parempi keskustella siitä, miten asiat tapahtuiva, mikä oli koko tapahtumaketjun kulku, kuin siitä kuka on syyllinen sotkuun.
Tässä tapauksessahan on kaksi sotkua: 1) se, minkä Tuomioja sai aikaan, mutta korjasi nopeasti yhdessä vnhasen janssa ja 2) se sotku, joka on Suomessa nostatettu Stubbin osuudesta, jotta Tuomiojan ja Vanhasen nolous saataisi pois mielistä ja kokoomuksedsta syyllinen.
Tämä jälkimmäinen olisi ollut kokonaan tarpeeton sotku, mutta sellaista se on teidän punamultamaakareiden pikkupolitikointi. Teitä ottaa pannuun, kun kokoomuksen kannatus kasvaa, kepun kannatus laskee ja Niinistö huitelee suosiossaan kaukana vanhasen edellä.
Tässä on ainoa syy siihen, että sinäkin jaksat jatkuvasti syytellä Stubbia nja puolustella Tuomiojaa, punakepuli kun olet."Tässä tapauksessahan on kaksi sotkua: 1) se, minkä Tuomioja sai aikaan, mutta korjasi nopeasti yhdessä vnhasen janssa ja 2) se sotku, joka on Suomessa nostatettu Stubbin osuudesta, jotta Tuomiojan ja Vanhasen nolous saataisi pois mielistä ja kokoomuksedsta syyllinen."
---------------------------
Tässä ei ole kuin yksi sotku ja sen sai Stubb aikaan! Ja jos Stubbilla on "rikoskumppaneita", niin se on perin ikävä juttu kokoomukselle.
Oletko muuten yhtään miettinyt, miksi Katainen ja esim. Niinistö ovat olleet vaiti koko sotkusta? - Jaba_43
Emeritus kirjoitti:
"Tässä tapauksessahan on kaksi sotkua: 1) se, minkä Tuomioja sai aikaan, mutta korjasi nopeasti yhdessä vnhasen janssa ja 2) se sotku, joka on Suomessa nostatettu Stubbin osuudesta, jotta Tuomiojan ja Vanhasen nolous saataisi pois mielistä ja kokoomuksedsta syyllinen."
---------------------------
Tässä ei ole kuin yksi sotku ja sen sai Stubb aikaan! Ja jos Stubbilla on "rikoskumppaneita", niin se on perin ikävä juttu kokoomukselle.
Oletko muuten yhtään miettinyt, miksi Katainen ja esim. Niinistö ovat olleet vaiti koko sotkusta?Kyllä ne molemmat sotkut on edellä ja eilisessä viestissäni selvitetty. jos et lukemalla ymmärrä, niin en osaa paremminkaan asiasta enää kirjoittaa.
Tämä kakkossotku, joka on synnytetty keinotekoisesti, on sellainen, johon ei Niinistön tai Kataisen ole syytä ottaa millään tavalla kantaa, koska se perustuu pelkkään ilkeilevään politikointiin kokoomusta vastaan.
Perättömään paskapropagandaan vastaaminen on aina typerää. - Laatikka
Jaba_43 kirjoitti:
Minusta on parempi keskustella siitä, miten asiat tapahtuiva, mikä oli koko tapahtumaketjun kulku, kuin siitä kuka on syyllinen sotkuun.
Tässä tapauksessahan on kaksi sotkua: 1) se, minkä Tuomioja sai aikaan, mutta korjasi nopeasti yhdessä vnhasen janssa ja 2) se sotku, joka on Suomessa nostatettu Stubbin osuudesta, jotta Tuomiojan ja Vanhasen nolous saataisi pois mielistä ja kokoomuksedsta syyllinen.
Tämä jälkimmäinen olisi ollut kokonaan tarpeeton sotku, mutta sellaista se on teidän punamultamaakareiden pikkupolitikointi. Teitä ottaa pannuun, kun kokoomuksen kannatus kasvaa, kepun kannatus laskee ja Niinistö huitelee suosiossaan kaukana vanhasen edellä.
Tässä on ainoa syy siihen, että sinäkin jaksat jatkuvasti syytellä Stubbia nja puolustella Tuomiojaa, punakepuli kun olet.Sotkuja riittää myös kokoomukselle itselleen:
1) Eikö Stubb kertonut asian oikeaa laitaa kokoomusjohdolle? Jos ei, niin hänellä on selvitettävää Kataiselle ja BZ:lle
2) Kuka vuoti Stubbin sähköpostin Kuvalehdelle? Todennäköisin tulkinta, että muut kokoomusmepit (muut suomalaismepit eivät olleet jakelussa). Löytävätkö kokoomusmepit vuotajan? Miten he selvittävät sotkunsa keskenään.
3) Jos vuotajaa ei löydetä, pystyvätkö kokoomusmepit luottamaan toisiinsa vai meneekö loppukauden kyräillen ja riidellen?
4) Tekeekö Stubbin epäisänmaallinen temppu hallaa Niinistön kampanjalle? Jos tulos ei ole odotettu, tehdäänkö Stubbista yksi syntipukki? - Emeritus
Jaba_43 kirjoitti:
Kyllä ne molemmat sotkut on edellä ja eilisessä viestissäni selvitetty. jos et lukemalla ymmärrä, niin en osaa paremminkaan asiasta enää kirjoittaa.
Tämä kakkossotku, joka on synnytetty keinotekoisesti, on sellainen, johon ei Niinistön tai Kataisen ole syytä ottaa millään tavalla kantaa, koska se perustuu pelkkään ilkeilevään politikointiin kokoomusta vastaan.
Perättömään paskapropagandaan vastaaminen on aina typerää."Kyllä ne molemmat sotkut on edellä ja eilisessä viestissäni selvitetty. jos et lukemalla ymmärrä, niin en osaa paremminkaan asiasta enää kirjoittaa."
----------------------------
...koska et voisi enempää itseäsi suohon sotkea!
"Tämä kakkossotku, joka on synnytetty keinotekoisesti, on sellainen, johon ei Niinistön tai Kataisen ole syytä ottaa millään tavalla kantaa, koska se perustuu pelkkään ilkeilevään politikointiin kokoomusta vastaan."
-----------------------------
Ei ole olemassa mitään kakkossotkua, kaikki on yhtä ja samaa Stubbin sotkua ja näyttää ihan siltä, että kliimaksi on vielä edessäpäin.
Pidän kuitenkin Kataista sen verran fiksuna miehenä, että hän viisaasti on ihan hiljaa koko jupakasta, on kai informoitu asiasta.
Niinistö lienee sen verran sekaisin, että ei tiedä onko Tuomiojan kanssa samassa juoksuhaudassa vai ei, ja sen tähden on viisasta olla hiljaa. Tämä oli vitsi! (pakko selittää, kun sinä olit kyseessä)
"Perättömään paskapropagandaan vastaaminen on aina typerää."
------------------------
Minä teenkin tätä huvikseni. - Jaba_43
Laatikka kirjoitti:
Sotkuja riittää myös kokoomukselle itselleen:
1) Eikö Stubb kertonut asian oikeaa laitaa kokoomusjohdolle? Jos ei, niin hänellä on selvitettävää Kataiselle ja BZ:lle
2) Kuka vuoti Stubbin sähköpostin Kuvalehdelle? Todennäköisin tulkinta, että muut kokoomusmepit (muut suomalaismepit eivät olleet jakelussa). Löytävätkö kokoomusmepit vuotajan? Miten he selvittävät sotkunsa keskenään.
3) Jos vuotajaa ei löydetä, pystyvätkö kokoomusmepit luottamaan toisiinsa vai meneekö loppukauden kyräillen ja riidellen?
4) Tekeekö Stubbin epäisänmaallinen temppu hallaa Niinistön kampanjalle? Jos tulos ei ole odotettu, tehdäänkö Stubbista yksi syntipukki?Taidat olla joku muu kuin kokoomuslainen, kun puhut epäisänmaallisesta tempusta. Sen teki Tuomioja.
- Jaba_43
Emeritus kirjoitti:
"Kyllä ne molemmat sotkut on edellä ja eilisessä viestissäni selvitetty. jos et lukemalla ymmärrä, niin en osaa paremminkaan asiasta enää kirjoittaa."
----------------------------
...koska et voisi enempää itseäsi suohon sotkea!
"Tämä kakkossotku, joka on synnytetty keinotekoisesti, on sellainen, johon ei Niinistön tai Kataisen ole syytä ottaa millään tavalla kantaa, koska se perustuu pelkkään ilkeilevään politikointiin kokoomusta vastaan."
-----------------------------
Ei ole olemassa mitään kakkossotkua, kaikki on yhtä ja samaa Stubbin sotkua ja näyttää ihan siltä, että kliimaksi on vielä edessäpäin.
Pidän kuitenkin Kataista sen verran fiksuna miehenä, että hän viisaasti on ihan hiljaa koko jupakasta, on kai informoitu asiasta.
Niinistö lienee sen verran sekaisin, että ei tiedä onko Tuomiojan kanssa samassa juoksuhaudassa vai ei, ja sen tähden on viisasta olla hiljaa. Tämä oli vitsi! (pakko selittää, kun sinä olit kyseessä)
"Perättömään paskapropagandaan vastaaminen on aina typerää."
------------------------
Minä teenkin tätä huvikseni.Et, Laitinen ehkä huomaa, miten syvällä selitysten suossa sinä itse olet.
Ymmärrettäväähän se on, että takinkääntäjää nyt hävettää, kun kahdeksan vuotta haukuit kokoomusta Tuomiojan hyysäämisestä ja nyt oman puolueesi puheenjohtaja, pääministeri ja presidenttiehdokas Matti vanhanen hyysää Tuomiojaa, selvittelee hänen sotkujaan ja sen päälle syyttelee kokoomusta.
Minua ainakin hävettäisi, jos nyt olisin kepulainen, tuollainen pikkupolitikoiva, likasankoja heittelevä demareiden nuoleskelija, joka saa ainoan itsetyydytyksensä päästessään kokoomusta haukkumaan. - Emeritus
Jaba_43 kirjoitti:
Et, Laitinen ehkä huomaa, miten syvällä selitysten suossa sinä itse olet.
Ymmärrettäväähän se on, että takinkääntäjää nyt hävettää, kun kahdeksan vuotta haukuit kokoomusta Tuomiojan hyysäämisestä ja nyt oman puolueesi puheenjohtaja, pääministeri ja presidenttiehdokas Matti vanhanen hyysää Tuomiojaa, selvittelee hänen sotkujaan ja sen päälle syyttelee kokoomusta.
Minua ainakin hävettäisi, jos nyt olisin kepulainen, tuollainen pikkupolitikoiva, likasankoja heittelevä demareiden nuoleskelija, joka saa ainoan itsetyydytyksensä päästessään kokoomusta haukkumaan."Minua ainakin hävettäisi, jos nyt olisin kepulainen, tuollainen pikkupolitikoiva, likasankoja heittelevä demareiden nuoleskelija, joka saa ainoan itsetyydytyksensä päästessään kokoomusta haukkumaan."
---------------------------
Enhän minä ole kokoomusta haukkunut, korkeintaan antanut ilmaisia hyviä neuvoja, hieman huumorilla sävyttäen.
Ja turha sinun on haikailla lisää hävettävää kepulaisena olemisesta. Eiköhän tuo oman puolueesi tekemiset tuota sinulle häpeää ja tuskaa, enemmän kuin yhdelle ihmiselle on kohtuullista. (Eikö ollutkin empaattinen lausunto?)
- Timo A
Suomen Kuvalehden paljastuksen jälkeen on myös selvää, että myös Eija-Riitta Korhola valehteli.
Nettipäiväkirjassaan Korhola kirjoittaa: 23.10.2005
"Olipa lapsellista pääministeri Vanhaselta ihmetellä, miten Stubbilta löytyy aikaa kääntää ulkoministerin haastattelua. Sellaiset menevät parlamentin tietoon automaattisesti, oli Subb kommentoimassa sitä tai ei. Parlamentin tiedotustoimisto Helsingissä kääntää olennaiset puheenvuorot; samoin poliittisen ryhmämme tiedottaja tekee sen. Etenkin puheenjohtajuusmaiden kannanottoja seurataan tarkasti. Tämä Stubbin syyttely kavaltamisesta noteerataan myös, samoin kuin vertaukset neuvostoaikaan. Kai ne vähän ihmetyttävät."
Toki voi olla mahdollista, että hän ei ollut lukenut Stubbin sähköpostia eikä vaivautunut kysymään keneltäkään asian oikeaa laitaa.- lukematta
Stubbin viestin?
- Jaba_43
Korholan viestissä ei ole yhtään valhetta.
- myöhemmin
Jaba_43 kirjoitti:
Korholan viestissä ei ole yhtään valhetta.
mutta hänkin sai Stubbin kohuviestin, jonka SK paljasti.
- Stubbille
myöhemmin kirjoitti:
mutta hänkin sai Stubbin kohuviestin, jonka SK paljasti.
Korhola päiväkirjassaan:
"Lennolla luin päivän lehdet ja mietin mitä ne mahtavat huomenna kirjoittaa Erkki Tuomiojan saamista ripityksistä. Ryhmämme puheenjohtaja Pöttering kiukustui aika lailla kuultuaan Tuomiojan sunnuntaina Turun Sanomille antamasta haastattelusta, jossa tämä moitti parlamenttia vastuuttomuudesta ja kuvasi virheellisesti sen valtaoikeuksia. Samoin ulkoasiainvaliokunnan Elmar Brok kaatoi kylmää vettä Suomen pj-kauden lähtökohdille. Sikäli perusteltua, että toki Tuomioja lausui ilmi kiistattoman tietämättömyytensä parlamentin roolista. No - Tuomiojan puheille on annettava se arvo mikä niille kuuluu.
Mutta mitä muuta tähän sanoisi muuta kuin voi sääli? Nyt eletään sellaisia aikoja, ettei löysää kannata päästää suustaan syrjäisessä Suomessakaan. Sana kulkee salamavauhtia, ja reaktionopeutta ei nykyiseltä kokoonpanolta näköjään puutu. Olen hyvin isänmaallinen, joten haikeatahan se on yhtyä sättimiseen kun rakasta Suomeani moititaan ulkopoliittisen johdon tokaisujen takia. Eskelisen ja Lehtolan mainiota Sianhoito-opasta lainatakseni: "Samoin jos joku vanhus laskee alleen tai paperille, siitä ei kai pitäisi jatkuvasti huomautella." - Jaba_43
myöhemmin kirjoitti:
mutta hänkin sai Stubbin kohuviestin, jonka SK paljasti.
Korhola ei ole valehdellut sanaakaan. Mikä "osuus" nyt muka selviää?
- Stubb-sotkussa
Aktiivisuutta on monenlaista ja nyt on käynyt selväksi, että Stubb on aktiivisesti valehdellut äänestäjäkunnalleen ja koko Suomelle.
Erittäin hävettävää Stubbin kannalta. Tie on nyt tältä mepiltä noussut pystyyn.- kävi myös
Jäätteenmäelle kun joutui häpeällisesti eroamaan pääministerin paikalta.
- Pötteringille
ja Brokille, että he näin suuttuivat Tuomiojan normaalista poliittisesta lausunnosta? Värittelikö Stubb Tuomiojan lausuntoja koska kun luin Tuomiojan haastattelun, siinä ei ollut mitään suututtavaa.
- neiti Stubb
Stubbin nettipäiväkirjoista saa sellaisen kuvan, että Alexanteri tuntee syvää antipatiaa Tuomiojaa kohtaan.
Ikävä, että mies (?) sotkee tuollaiset asiat vastuullisen virkansa hoitoon. - Jaba_43
Sinä et ehkä näe suututtavaa sellaisessa haastattelussa, jonka kritiikki ei kohdistu sinuun eikä käsittele sinun tekemisiäsi, mutta jos sinua syytettäisi vastuuttomaksi lausuntojen tehtailijaksi ja väärällä vaalitavalla valituksi, niin asia voisi olla toinenkin.
- Analyysi Brysselistä
Jaba_43 kirjoitti:
Sinä et ehkä näe suututtavaa sellaisessa haastattelussa, jonka kritiikki ei kohdistu sinuun eikä käsittele sinun tekemisiäsi, mutta jos sinua syytettäisi vastuuttomaksi lausuntojen tehtailijaksi ja väärällä vaalitavalla valituksi, niin asia voisi olla toinenkin.
- Jaba_43
Analyysi Brysselistä kirjoitti:
Käypä lukemassa myös Stubbin päiväkirjojen arviot.
- laatikka
Jaba_43 kirjoitti:
Sinä et ehkä näe suututtavaa sellaisessa haastattelussa, jonka kritiikki ei kohdistu sinuun eikä käsittele sinun tekemisiäsi, mutta jos sinua syytettäisi vastuuttomaksi lausuntojen tehtailijaksi ja väärällä vaalitavalla valituksi, niin asia voisi olla toinenkin.
Ville Itälä, joka oli suomalaisoperaation toinen kärki edustamalla konservatiiveja puolueryhmien johtajien suljetussa tapaamisessa, on ollut kumman hiljaa. Ehkä hän ei ymmärtänyt, mihin oli laittanut kätensä.
Tosin 21.10. HS:n mukaan hän oli pihalla jo ko. kokouksessa:
"Kokouksessa parlamentin suurinta ryhmää eli konservatiiveja edusti Ville Itälä (kok). Hänen mukaansa Borrell kertoi englanninkielisen tulkkauksen mukaan Vanhasen pyytäneen parlamentilta Tuomiojan sanomisia "anteeksi". Borrellin tiedottajan mukaan Vanhanen ei kuitenkaan käyttänyt tätä sanaa, vaan että pääministerin puhelu oli "korjaava" ja tilannetta "selkiyttävä"." - toisin
laatikka kirjoitti:
Ville Itälä, joka oli suomalaisoperaation toinen kärki edustamalla konservatiiveja puolueryhmien johtajien suljetussa tapaamisessa, on ollut kumman hiljaa. Ehkä hän ei ymmärtänyt, mihin oli laittanut kätensä.
Tosin 21.10. HS:n mukaan hän oli pihalla jo ko. kokouksessa:
"Kokouksessa parlamentin suurinta ryhmää eli konservatiiveja edusti Ville Itälä (kok). Hänen mukaansa Borrell kertoi englanninkielisen tulkkauksen mukaan Vanhasen pyytäneen parlamentilta Tuomiojan sanomisia "anteeksi". Borrellin tiedottajan mukaan Vanhanen ei kuitenkaan käyttänyt tätä sanaa, vaan että pääministerin puhelu oli "korjaava" ja tilannetta "selkiyttävä"."kuin Korhola & Kauppi jotka sotkeutuivat Stubbin verkkoon. Tämän vuoksi he uppoavatkin hänen mukanaan.
- demarien vihollinen no1
toisin kirjoitti:
kuin Korhola & Kauppi jotka sotkeutuivat Stubbin verkkoon. Tämän vuoksi he uppoavatkin hänen mukanaan.
..kalastustermejä kun kerta käytetään....
Kukaan muu ei ole missään verkossa.
Ehkäpä Halonen on tipahtamaisillaan 70-luku ystävänsä mertaan.
ääniä tippuu Haloselta runsaasti, asian johdosta. Ihmiset onneksi ajattelevat..... - Jaba_43
laatikka kirjoitti:
Ville Itälä, joka oli suomalaisoperaation toinen kärki edustamalla konservatiiveja puolueryhmien johtajien suljetussa tapaamisessa, on ollut kumman hiljaa. Ehkä hän ei ymmärtänyt, mihin oli laittanut kätensä.
Tosin 21.10. HS:n mukaan hän oli pihalla jo ko. kokouksessa:
"Kokouksessa parlamentin suurinta ryhmää eli konservatiiveja edusti Ville Itälä (kok). Hänen mukaansa Borrell kertoi englanninkielisen tulkkauksen mukaan Vanhasen pyytäneen parlamentilta Tuomiojan sanomisia "anteeksi". Borrellin tiedottajan mukaan Vanhanen ei kuitenkaan käyttänyt tätä sanaa, vaan että pääministerin puhelu oli "korjaava" ja tilannetta "selkiyttävä"."Stubbia kohtaan masinoitu poliittinen hyökkäys on tarkoitettu siirtämään huomio pois Tuomiojan lausunnon aiheuttamasta vakavasta uhkasta Suomen EU-suhteille.
Ei tässä siis ole mitään tarvetta Itälällä kommentoida demareiden ja kepun likasankopolitiikkaa, jonka kohteeksi he ovat Stubbin valinneet.
Turhaa on sekin spekulointi pyysikö joku anteeksi vai ei. Pääasia alkuperäisen sotkun kannalta on, että Vanhanen ja Tuomioja korjasivat eli selkiyttivät tilanteen.
Surkeintahan koko asiassa on, ettei Tuomioja itse tajua mitään siitä, mihin hän Suomen saattoi löperöillä puheillaan, joita piti lähteä selkiyttämään. - kuinka
Jaba_43 kirjoitti:
Käypä lukemassa myös Stubbin päiväkirjojen arviot.
hänellä on suoranaista kaunaa Tuomiojaa kohtaan.
- maine mennyttä
EU:ssa vai uskottava vahvuus voittaa, vaihka paskaa pihuskin...
Stubb on mennyttä.
Veljet nauraa sen ulos salista.- Jaba_43
Miksi sen pitäisi erota, joka paljastaa ulkoministerin osaamattomuuden tehtävänsä hoidossa?
- aseenaan
Jaba_43 kirjoitti:
Miksi sen pitäisi erota, joka paljastaa ulkoministerin osaamattomuuden tehtävänsä hoidossa?
kotimaan politiikkaan ja valehteli ettei ollut jakanut tietoa. SIIS VALEHTELI!
- Jaba_43
aseenaan kirjoitti:
kotimaan politiikkaan ja valehteli ettei ollut jakanut tietoa. SIIS VALEHTELI!
Olen selvitellyt asiaa tarkemmin täällä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000107&posting=22000000011515191
Nyt nimittäin ei ole kyse tiedon jakamisesta, vaan tiedon sisällöstä, jonka parlamentti olisi saanut lehdistötoimistosta ilman Stubbin aktiivisuuttakin - sinullee
Jaba_43 kirjoitti:
Olen selvitellyt asiaa tarkemmin täällä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000107&posting=22000000011515191
Nyt nimittäin ei ole kyse tiedon jakamisesta, vaan tiedon sisällöstä, jonka parlamentti olisi saanut lehdistötoimistosta ilman Stubbin aktiivisuuttakinHS 21.10.2005:
"Oma tympeä lisämakunsa soppaan tulee siitä, että europarlamentaarikko Alexander Stubb (kok) näyttää käyttävän unionia aseenaan kotimaisen politiikan tekemiseen. Presidentinvaalit lähestyvät, ja siitä reilun vuoden päässä häämöttävät eduskuntavaalit.
Demokratioissa ihmisillä on täysi vapaus ilmaista mielipiteensä. Myös ulkoministeri Tuomiojalla on oikeus ilmaista käsityksensä EU:n instituutioiden toimintakyvystä ja merkityksestä, vaikka hän onkin toisen instituution, ministerineuvoston edustaja. Vakiintuneissa demokratioissa instituutioiden olisi puolestaan oltava niin vankkoja, että ne kestävät kritiikkiä. Europarlamentti ei voi itse määrätä, että se on kaiken arvostelun yläpuolella.
Tuomiojaa moitittiin siitä, että hän tekee hallaa Suomen asialle EU:ssa. Jos parlamentin konservatiiveilla riittää mielenkiintoa, he voisivat pohtia, millaista jälkeä uhkailu ja suiden tukkimisyritykset tekevät EU:n asialle Suomessa." - Jaba_43
sinullee kirjoitti:
HS 21.10.2005:
"Oma tympeä lisämakunsa soppaan tulee siitä, että europarlamentaarikko Alexander Stubb (kok) näyttää käyttävän unionia aseenaan kotimaisen politiikan tekemiseen. Presidentinvaalit lähestyvät, ja siitä reilun vuoden päässä häämöttävät eduskuntavaalit.
Demokratioissa ihmisillä on täysi vapaus ilmaista mielipiteensä. Myös ulkoministeri Tuomiojalla on oikeus ilmaista käsityksensä EU:n instituutioiden toimintakyvystä ja merkityksestä, vaikka hän onkin toisen instituution, ministerineuvoston edustaja. Vakiintuneissa demokratioissa instituutioiden olisi puolestaan oltava niin vankkoja, että ne kestävät kritiikkiä. Europarlamentti ei voi itse määrätä, että se on kaiken arvostelun yläpuolella.
Tuomiojaa moitittiin siitä, että hän tekee hallaa Suomen asialle EU:ssa. Jos parlamentin konservatiiveilla riittää mielenkiintoa, he voisivat pohtia, millaista jälkeä uhkailu ja suiden tukkimisyritykset tekevät EU:n asialle Suomessa."Aika erikoinen kannanotto Hesarilta, kun se valitsi linjakseen Tuomiojan teon vähättelyn, ja Stubbin ja kokoomuksen ilkeämielisen piikittelyn.
Olin tuohon saakka pitänyt Hesaria poliittisesti neutraalimpana ja asiallisena, mutta joudun tuon pääkirjoituksen vuoksi lukemaan jatkossa Hesaria kriitisemmin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762134Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361756Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi111479Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2341253Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu611234Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161072Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv59993- 60975
Wau mikä kroppa Sofialla
Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja103675