Olen monet kerrat miettinyt, miksi asiatieto tuntuu uskovia pelottavan. Minusta on selviö, että sitä voi ihminen uskoa Jumalaan ja silti hyväksyä mm. tieteen tuoman uuden, ajantasaisen tiedon eri asioista. Ei kai nyt tieto vaikkapa siitä, että maailma on pyöreä, voi nykyuskovan maailmankuvaa uhata, vaikka Raamatun kirjoittamisen aikoihin maailmaa pannukakuksi luultiinkin ja sen mukaan Raamattukin kirjoitettiin? Ktllä kai nyt aikuinen ihminen sen tajuaa, että olemme paljon maailamsta ja ihmisistä oppineet?
Miksi tuntuu siltä, että kaikkein kiihkeimmät "uskovat" ovat kaikkein kiihkeimpiä uuden tiedon, asiaperustelujen ja tieteen vastustajia? Eikös usko ole aika heikoissa kantimissa, jos ASIALLINEN ja OIKEA tietoa maailmasta ja ihmisistä sitä uhkaa?
Pyääkö kieltäuyuä faktoista voidakseen olla kunnon helluntailainen?
Tieto pelottaa uskovia?
54
1695
Vastaukset
- hansu
Että tieto pelotaa uksovia. Tiedehän on monet Raamatun asiat todennut olevan totta. Minua ei ainakaan mikään pelota, päinvastoin. Ympärillle kun katselee voi vain todeta, Raamatun Sana käy toteen.
Maa saastuu jalkojen alla ja laittomuus pääsee valtaansa. Nostakaamme päämme pystyyn, vapautuksemme aika on lähellä.- TorviTotuuden
>
"asia", jonka tiede on todennut Raamatussa olevan totta. - Tyyne
TorviTotuuden kirjoitti:
>
"asia", jonka tiede on todennut Raamatussa olevan totta.niitä Raamatun "totuuksia", jotka tiede on todennut myös tosiksi.
- Terhi-Anna
Tyyne kirjoitti:
niitä Raamatun "totuuksia", jotka tiede on todennut myös tosiksi.
vastaamaan kun se nyt jeesustelee oikein tosissaan. Taisi nuo TT:n teesit saada sen pois tolaltaan.
- hansu
Tyyne kirjoitti:
niitä Raamatun "totuuksia", jotka tiede on todennut myös tosiksi.
Heti alkuunsa voimme todeta, että Raamattu on ehdottoman luotettava arkeologian alueella. Ei ole myöskään voitu osoittaa, että Raamattu erehtyisi millään muullakaan tieteen alalla. Raamatussa tosin puhutaan luonnonilmiöistä kuvaannollisesti (aurinko nousee ja laskee jne.), vaikka tiedämme, että maa kiertää aurinkoa. Mutta tällaista kuvakieltä käyttävät myös aikamme tiedemiehet. Kukaan todellinen tiedemies ei ole tähän mennessä löytänyt tieteellistä ristiriitaa Raamatun sananmukaisesta tekstistä -- siitä huolimatta, että skeptikot ovat sitä yrittäneet.
Jos tutkijat näin todistavat että Raamattu pitää paikkansa, sehän vain kertoo että tiedemiesten etsintä osoittaa Raamatun paikkansa pitävyyden.
Argeologiset kaivaukset Israelissa ja siellä missä evankeliumia on julistettu on myös löydetty sen ajan toiminnasta, aina kastealtaasta jossa on ollut paljon vettä. Löydös tehtiin muutama vuosi sitten joka julkaistiin myös Aamulehdessä ja jonka myös itse luin. Löydös oli ajalta kun uskovia kastettiin. Katossa oli Kyyhkynen joka kuvaa Pyhää Henkeä. Portaat johtivat alas ja tiedemieht kertoivat että siinä on ollut vesi korkealla, ja näin ollen löydös kerrottiin olevan kasteallas. - TorviTotuuden
hansu kirjoitti:
Heti alkuunsa voimme todeta, että Raamattu on ehdottoman luotettava arkeologian alueella. Ei ole myöskään voitu osoittaa, että Raamattu erehtyisi millään muullakaan tieteen alalla. Raamatussa tosin puhutaan luonnonilmiöistä kuvaannollisesti (aurinko nousee ja laskee jne.), vaikka tiedämme, että maa kiertää aurinkoa. Mutta tällaista kuvakieltä käyttävät myös aikamme tiedemiehet. Kukaan todellinen tiedemies ei ole tähän mennessä löytänyt tieteellistä ristiriitaa Raamatun sananmukaisesta tekstistä -- siitä huolimatta, että skeptikot ovat sitä yrittäneet.
Jos tutkijat näin todistavat että Raamattu pitää paikkansa, sehän vain kertoo että tiedemiesten etsintä osoittaa Raamatun paikkansa pitävyyden.
Argeologiset kaivaukset Israelissa ja siellä missä evankeliumia on julistettu on myös löydetty sen ajan toiminnasta, aina kastealtaasta jossa on ollut paljon vettä. Löydös tehtiin muutama vuosi sitten joka julkaistiin myös Aamulehdessä ja jonka myös itse luin. Löydös oli ajalta kun uskovia kastettiin. Katossa oli Kyyhkynen joka kuvaa Pyhää Henkeä. Portaat johtivat alas ja tiedemieht kertoivat että siinä on ollut vesi korkealla, ja näin ollen löydös kerrottiin olevan kasteallas.myyttejä ja historiaa.
Olet pahasti väärässä tuon Raamatun "erehtymättömyyden" kanssa: kuten tiedät "jaloimpaan moraalin" kuuluu myös älyllinen rehellisyys. Vanha Testamentti sisältää aivan liian paljon virheitä, jotta kukaan voisi uskoa sen olevan Jumalan profeetoille ilmoittamaa totuutta. Homer W. Smith kirjoittaa teoksessaan Man and his Gods, että Uuden testamentin kaikissa säilyneissä käsikirjoituksissa on todettu lähes 150 000 virhettä. Professori V.T. Aaltonen, on esittänyt klassikoksi käyneessä kirjassaan Ristiriitainen Raamattumme Raamatusta yli 1000 virhettä ja epäjohdonmukaisuutta.
Tässä sinulle muutama "henkilökohtainen" kysymys, joihin voit illan ja yön aikana miettiä vastauksia:
Oletko itse ehkä noita vai löytyykö sellainen sukulaispiiristäsi? Elääkö pihapiirissäsi metsänpeikkoja? Oletko nähnyt käärmeen syövän maan tomua? Uskotko kuun todella luovan valoa? Uskotko helvettiin ja sen tulimereen? Uskotko uuden Jerusalemin laskeutuvan taivaista? Katuuko Jumala vai eikö kadu? Käskeekö Jumala tappamaan vai olemaan tappamatta? Kuinka n. 10 000 nisäkästä ja yli 60 miljoonaa muuta eläinlajia mahtui Nooan pieneen arkkiin? Kuinka muutama ihminen sai viikossa kerättyä eläimet laivaan kaikilta (silloin vielä tuntemattomilta) mantereilta? Miksi kaikki Raamatun kertomukset esiintyvät muissa – Raamattuakin vanhemmissa – myyttisissä tarinoissa? Miksi Jeesuksella on täsmälleen samanlaiset elämänvaiheet kuin Krishnalla? Miksi monet UT:n tekstit ovat suoraan lainattu Veda-kirjoista? Miksei tunneta ainoatakaan virallisesti todistettua ihmeparantumista? Miksi skitsofreniaa sairastavat ovat muuta väestöä uskonnollisempia? Miksi papeissa on niin paljon homoja (esim. anglosaksissa n. 20 –30% ja katolisissa kirkkokunnissa yli 50 % (kuulin juuri radiosta)? Miten Mooses kykeni näkemään Jumalan? Miksi Jumalalla on siivet? Miksi Jumala rakastaa uhrilihan tuoksua? Miten äänet voivat kantautua maan pinnalta ylös taivaaseen? Miksei kielilläpuhumista ole todennettu lukuisissa siitä tehdyissä tutkimuksissa? Miksi Jumala etsi Aatamia vaikka on kaikkitietävä? Miksi Jumalalla on sisäelimet? Miksi Jumala hengittää? Miksi Jumalan hiukset ovat valkoiset? Miksi Jumala pukeutuu valkoisiin vaatteisiin? Onko Hänellä kylmä vai onko syynä häveliäisyys? Ovatko ylösnousemusruumiit vaatetettuja ylösnousemusvaatteilla? Onko Jumala sodan vai rauhan puolella? Onko Jumala luonut sielut maailman luodessaan? Paljonko sieluja on luotu? Miksi perimä ja ympäristö määräävät 100% ihmisen elämänkaaren - eihän ihminen voi valita vanhempiaan? Miksi niin monilla uskovaisilla on omaisuutta, joillakin jopa auto ja kesämökki? Keitä olivat Jumalan pojat, jotka yhtyivät ihmisten tyttäriin? ? Eikö Jumala olekaan kaikkivoipa, koska hän tarvitsi lepoa seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt? Miksi 1Ms1:5 puhuu ensimmäisestä päivästä, vaikka Aurinko luotiin vasta neljäntenä päivänä? 1Ms1:20 mukaan Jumala loi eläimet ennen ihmistä, mutta 1Ms2:18-19 mukaan hän loi ensin ihmisen ja sitten eläimet. Kumpi on oikein? Kuinka Mooses saattoi päästä taivaaseen, olihan hän murhamies (2Ms2:12) ? Eihän kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi (1Joh2:15). Kuinka Mooses saattoi nähdä Jumalan ”kasvoista kasvoihin”, sillä sanotaanhan Joh. 1:18:” Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt” ? Lisäksi eihän kenenkään, joka on nähnyt Jumalan kasvot, pitänyt jäädä henkiin (2Ms 33:20). Miksi Mooses-myytti on täsmälleen samanlainen, kuin Babylonian kuninkaasta Sargonista kirjoitetut tekstit (eli n. 2300 eaa.)?
J.K.
Tiedätkö ”hansu”, ettei paratiisi olekaan taivaassa? Johanneksen evankeliumin kirjoittaja nimittäin mainitsee, ettei kukaan muu ole noussut ylös taivaaseen kuin Jeesus (Jh 3:13). Hän ei siis tuntenut Vanhan testamentin kirjoituksia. Olisi luullut edes Pyhän Hengen antaneen niistä kirjoittajalle tietoa. Jos Johanneksen evankeliumin tieto on oikea, on sillä erittäin mielenkiintoinen seuraus: paratiisi ei olekaan taivaassa. Luukas nimittäin kertoo Jeesuksen luvanneen ristillä toiselle ryövärille (Lk 23:43): Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa." Koska ryöväri ei ole voinut päästä taivaaseen (Jh 3:13), ei paratiisi voi siis olla siellä. Jeesus meni varmaan ensiksi hänen kanssaan paratiisiin ja jatkoi sieltä matkaansa taivaaseen. Heh… - hansu
TorviTotuuden kirjoitti:
myyttejä ja historiaa.
Olet pahasti väärässä tuon Raamatun "erehtymättömyyden" kanssa: kuten tiedät "jaloimpaan moraalin" kuuluu myös älyllinen rehellisyys. Vanha Testamentti sisältää aivan liian paljon virheitä, jotta kukaan voisi uskoa sen olevan Jumalan profeetoille ilmoittamaa totuutta. Homer W. Smith kirjoittaa teoksessaan Man and his Gods, että Uuden testamentin kaikissa säilyneissä käsikirjoituksissa on todettu lähes 150 000 virhettä. Professori V.T. Aaltonen, on esittänyt klassikoksi käyneessä kirjassaan Ristiriitainen Raamattumme Raamatusta yli 1000 virhettä ja epäjohdonmukaisuutta.
Tässä sinulle muutama "henkilökohtainen" kysymys, joihin voit illan ja yön aikana miettiä vastauksia:
Oletko itse ehkä noita vai löytyykö sellainen sukulaispiiristäsi? Elääkö pihapiirissäsi metsänpeikkoja? Oletko nähnyt käärmeen syövän maan tomua? Uskotko kuun todella luovan valoa? Uskotko helvettiin ja sen tulimereen? Uskotko uuden Jerusalemin laskeutuvan taivaista? Katuuko Jumala vai eikö kadu? Käskeekö Jumala tappamaan vai olemaan tappamatta? Kuinka n. 10 000 nisäkästä ja yli 60 miljoonaa muuta eläinlajia mahtui Nooan pieneen arkkiin? Kuinka muutama ihminen sai viikossa kerättyä eläimet laivaan kaikilta (silloin vielä tuntemattomilta) mantereilta? Miksi kaikki Raamatun kertomukset esiintyvät muissa – Raamattuakin vanhemmissa – myyttisissä tarinoissa? Miksi Jeesuksella on täsmälleen samanlaiset elämänvaiheet kuin Krishnalla? Miksi monet UT:n tekstit ovat suoraan lainattu Veda-kirjoista? Miksei tunneta ainoatakaan virallisesti todistettua ihmeparantumista? Miksi skitsofreniaa sairastavat ovat muuta väestöä uskonnollisempia? Miksi papeissa on niin paljon homoja (esim. anglosaksissa n. 20 –30% ja katolisissa kirkkokunnissa yli 50 % (kuulin juuri radiosta)? Miten Mooses kykeni näkemään Jumalan? Miksi Jumalalla on siivet? Miksi Jumala rakastaa uhrilihan tuoksua? Miten äänet voivat kantautua maan pinnalta ylös taivaaseen? Miksei kielilläpuhumista ole todennettu lukuisissa siitä tehdyissä tutkimuksissa? Miksi Jumala etsi Aatamia vaikka on kaikkitietävä? Miksi Jumalalla on sisäelimet? Miksi Jumala hengittää? Miksi Jumalan hiukset ovat valkoiset? Miksi Jumala pukeutuu valkoisiin vaatteisiin? Onko Hänellä kylmä vai onko syynä häveliäisyys? Ovatko ylösnousemusruumiit vaatetettuja ylösnousemusvaatteilla? Onko Jumala sodan vai rauhan puolella? Onko Jumala luonut sielut maailman luodessaan? Paljonko sieluja on luotu? Miksi perimä ja ympäristö määräävät 100% ihmisen elämänkaaren - eihän ihminen voi valita vanhempiaan? Miksi niin monilla uskovaisilla on omaisuutta, joillakin jopa auto ja kesämökki? Keitä olivat Jumalan pojat, jotka yhtyivät ihmisten tyttäriin? ? Eikö Jumala olekaan kaikkivoipa, koska hän tarvitsi lepoa seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt? Miksi 1Ms1:5 puhuu ensimmäisestä päivästä, vaikka Aurinko luotiin vasta neljäntenä päivänä? 1Ms1:20 mukaan Jumala loi eläimet ennen ihmistä, mutta 1Ms2:18-19 mukaan hän loi ensin ihmisen ja sitten eläimet. Kumpi on oikein? Kuinka Mooses saattoi päästä taivaaseen, olihan hän murhamies (2Ms2:12) ? Eihän kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi (1Joh2:15). Kuinka Mooses saattoi nähdä Jumalan ”kasvoista kasvoihin”, sillä sanotaanhan Joh. 1:18:” Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt” ? Lisäksi eihän kenenkään, joka on nähnyt Jumalan kasvot, pitänyt jäädä henkiin (2Ms 33:20). Miksi Mooses-myytti on täsmälleen samanlainen, kuin Babylonian kuninkaasta Sargonista kirjoitetut tekstit (eli n. 2300 eaa.)?
J.K.
Tiedätkö ”hansu”, ettei paratiisi olekaan taivaassa? Johanneksen evankeliumin kirjoittaja nimittäin mainitsee, ettei kukaan muu ole noussut ylös taivaaseen kuin Jeesus (Jh 3:13). Hän ei siis tuntenut Vanhan testamentin kirjoituksia. Olisi luullut edes Pyhän Hengen antaneen niistä kirjoittajalle tietoa. Jos Johanneksen evankeliumin tieto on oikea, on sillä erittäin mielenkiintoinen seuraus: paratiisi ei olekaan taivaassa. Luukas nimittäin kertoo Jeesuksen luvanneen ristillä toiselle ryövärille (Lk 23:43): Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa." Koska ryöväri ei ole voinut päästä taivaaseen (Jh 3:13), ei paratiisi voi siis olla siellä. Jeesus meni varmaan ensiksi hänen kanssaan paratiisiin ja jatkoi sieltä matkaansa taivaaseen. Heh…Olen todella pahoillani että pidät Raamattu joanin satukirjana. Uudiestisyntyneenä tiedän että Jumalan
Henki asuu minussa ja Jeesuksen nimessä saan myös nähdä hänen Sanansa toteutuvan. Raamattu on ennustanut jo 2000 vuotta sitten mikä on maan ja ihmisten kohtalo. Sinun kanssasi ei kannata jatkaa, ethän edes näytä tuntevan Jeesuksen voimaa ja mitä se on kun on Hänessä. Toivon kuitenkin ettet kovin ahkeraan pilkaa Jumalan omia, koska jokaisen polven pitää notkistuman kun tulemme viimeisellä hetkellä Hänen jalkojensa juureen. Sanoista meidät tuomitaan.
Tiedän että etsit jotain täältä, ethän muuten vuosikausia kirjoittelisi ja tekisi samoja kysymyksiä. Et vain halua tarttua tuohon lahjaan joka on maksettu eikä maksa sinulle mitään. Et uskalla nähdä sinne toiselle puolelle, mitä on kun omistaa syntien armahduksen. Rohkaisen sinua tartu ennenkuin on myöhäistä. - TorviTotuuden
hansu kirjoitti:
Olen todella pahoillani että pidät Raamattu joanin satukirjana. Uudiestisyntyneenä tiedän että Jumalan
Henki asuu minussa ja Jeesuksen nimessä saan myös nähdä hänen Sanansa toteutuvan. Raamattu on ennustanut jo 2000 vuotta sitten mikä on maan ja ihmisten kohtalo. Sinun kanssasi ei kannata jatkaa, ethän edes näytä tuntevan Jeesuksen voimaa ja mitä se on kun on Hänessä. Toivon kuitenkin ettet kovin ahkeraan pilkaa Jumalan omia, koska jokaisen polven pitää notkistuman kun tulemme viimeisellä hetkellä Hänen jalkojensa juureen. Sanoista meidät tuomitaan.
Tiedän että etsit jotain täältä, ethän muuten vuosikausia kirjoittelisi ja tekisi samoja kysymyksiä. Et vain halua tarttua tuohon lahjaan joka on maksettu eikä maksa sinulle mitään. Et uskalla nähdä sinne toiselle puolelle, mitä on kun omistaa syntien armahduksen. Rohkaisen sinua tartu ennenkuin on myöhäistä.Raamattu on todellakin vain satukirja, sitä ei voi kukaan rehellinen ihminen kiistää. Ei ole olemassakaan mitään ”uudestisyntymisiä”, on vain suggestiotiloja, joissa ihmisen todellisuuden taju pettää.
Raamatussa ei ole ainoatakaan ”ennustusta”, joka olisi toteutunut. Minä tunnen Jeesus-myyttiin liittyvän historian hyvin: olen tutkinut sitä jo toistakymmentä vuotta.
Vierailen tällä palstalla muutaman kerran kuukaudessa juuri siitä syystä, etten voi sietää valehtelua ja asioiden vääristelyä - tällä palstalla sitä on ehdottomasti eniten.
Rohkaisen sinua jättämään nuo valheelliset ja taikauskoiset harhasi ja siirtymään todelliseen maailmaan. - hansu
TorviTotuuden kirjoitti:
Raamattu on todellakin vain satukirja, sitä ei voi kukaan rehellinen ihminen kiistää. Ei ole olemassakaan mitään ”uudestisyntymisiä”, on vain suggestiotiloja, joissa ihmisen todellisuuden taju pettää.
Raamatussa ei ole ainoatakaan ”ennustusta”, joka olisi toteutunut. Minä tunnen Jeesus-myyttiin liittyvän historian hyvin: olen tutkinut sitä jo toistakymmentä vuotta.
Vierailen tällä palstalla muutaman kerran kuukaudessa juuri siitä syystä, etten voi sietää valehtelua ja asioiden vääristelyä - tällä palstalla sitä on ehdottomasti eniten.
Rohkaisen sinua jättämään nuo valheelliset ja taikauskoiset harhasi ja siirtymään todelliseen maailmaan.Et todellakaan tunne Jumalan voimaa, kun et tiedä mistä puhut, mutta minä tiedän, siksi suuni puhuu Jumalan ja Jeesuksen puolesta.
Hänen rakkautensa on niin suuri että narkomaanit ja alkoholistit saavat avun kerralla. Mitkää lääketieteet eivät pysty tätä selittämään, miksi narkkari on vapaa huumeista vaikka siihen pitäisi tehdä vieroitushoito ennenkuin siitä voi mitenkään vapautua ja jos sittenkään.
Tiedän tapauksia läheltä joten tiedän mistä puhun.
Tiedän että kun olen rukoillut sairas on saanut avun ja häneltä on parantunut asioita joita lääkärikään ei lääkkeillä ole voinut parantaa.
Toivon että pääset tuosta Tuomas epäilijän osasta ja alat uskovaiseksi. Et voikaan nähdä jos et ole Hänen omansa. - Työmies
hansu kirjoitti:
Et todellakaan tunne Jumalan voimaa, kun et tiedä mistä puhut, mutta minä tiedän, siksi suuni puhuu Jumalan ja Jeesuksen puolesta.
Hänen rakkautensa on niin suuri että narkomaanit ja alkoholistit saavat avun kerralla. Mitkää lääketieteet eivät pysty tätä selittämään, miksi narkkari on vapaa huumeista vaikka siihen pitäisi tehdä vieroitushoito ennenkuin siitä voi mitenkään vapautua ja jos sittenkään.
Tiedän tapauksia läheltä joten tiedän mistä puhun.
Tiedän että kun olen rukoillut sairas on saanut avun ja häneltä on parantunut asioita joita lääkärikään ei lääkkeillä ole voinut parantaa.
Toivon että pääset tuosta Tuomas epäilijän osasta ja alat uskovaiseksi. Et voikaan nähdä jos et ole Hänen omansa.Väität tietäväsi sitä ja tätä, yhtä ja toista. Miksi et kuitenkaan vastaa TotuudenTorven esittämiin kysymyksiin, nehän ovat selkeästi muotoiltuja? Vastaa siis, äläkä vaan tietämisestäsi höpötä!
- eiza
TorviTotuuden kirjoitti:
myyttejä ja historiaa.
Olet pahasti väärässä tuon Raamatun "erehtymättömyyden" kanssa: kuten tiedät "jaloimpaan moraalin" kuuluu myös älyllinen rehellisyys. Vanha Testamentti sisältää aivan liian paljon virheitä, jotta kukaan voisi uskoa sen olevan Jumalan profeetoille ilmoittamaa totuutta. Homer W. Smith kirjoittaa teoksessaan Man and his Gods, että Uuden testamentin kaikissa säilyneissä käsikirjoituksissa on todettu lähes 150 000 virhettä. Professori V.T. Aaltonen, on esittänyt klassikoksi käyneessä kirjassaan Ristiriitainen Raamattumme Raamatusta yli 1000 virhettä ja epäjohdonmukaisuutta.
Tässä sinulle muutama "henkilökohtainen" kysymys, joihin voit illan ja yön aikana miettiä vastauksia:
Oletko itse ehkä noita vai löytyykö sellainen sukulaispiiristäsi? Elääkö pihapiirissäsi metsänpeikkoja? Oletko nähnyt käärmeen syövän maan tomua? Uskotko kuun todella luovan valoa? Uskotko helvettiin ja sen tulimereen? Uskotko uuden Jerusalemin laskeutuvan taivaista? Katuuko Jumala vai eikö kadu? Käskeekö Jumala tappamaan vai olemaan tappamatta? Kuinka n. 10 000 nisäkästä ja yli 60 miljoonaa muuta eläinlajia mahtui Nooan pieneen arkkiin? Kuinka muutama ihminen sai viikossa kerättyä eläimet laivaan kaikilta (silloin vielä tuntemattomilta) mantereilta? Miksi kaikki Raamatun kertomukset esiintyvät muissa – Raamattuakin vanhemmissa – myyttisissä tarinoissa? Miksi Jeesuksella on täsmälleen samanlaiset elämänvaiheet kuin Krishnalla? Miksi monet UT:n tekstit ovat suoraan lainattu Veda-kirjoista? Miksei tunneta ainoatakaan virallisesti todistettua ihmeparantumista? Miksi skitsofreniaa sairastavat ovat muuta väestöä uskonnollisempia? Miksi papeissa on niin paljon homoja (esim. anglosaksissa n. 20 –30% ja katolisissa kirkkokunnissa yli 50 % (kuulin juuri radiosta)? Miten Mooses kykeni näkemään Jumalan? Miksi Jumalalla on siivet? Miksi Jumala rakastaa uhrilihan tuoksua? Miten äänet voivat kantautua maan pinnalta ylös taivaaseen? Miksei kielilläpuhumista ole todennettu lukuisissa siitä tehdyissä tutkimuksissa? Miksi Jumala etsi Aatamia vaikka on kaikkitietävä? Miksi Jumalalla on sisäelimet? Miksi Jumala hengittää? Miksi Jumalan hiukset ovat valkoiset? Miksi Jumala pukeutuu valkoisiin vaatteisiin? Onko Hänellä kylmä vai onko syynä häveliäisyys? Ovatko ylösnousemusruumiit vaatetettuja ylösnousemusvaatteilla? Onko Jumala sodan vai rauhan puolella? Onko Jumala luonut sielut maailman luodessaan? Paljonko sieluja on luotu? Miksi perimä ja ympäristö määräävät 100% ihmisen elämänkaaren - eihän ihminen voi valita vanhempiaan? Miksi niin monilla uskovaisilla on omaisuutta, joillakin jopa auto ja kesämökki? Keitä olivat Jumalan pojat, jotka yhtyivät ihmisten tyttäriin? ? Eikö Jumala olekaan kaikkivoipa, koska hän tarvitsi lepoa seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt? Miksi 1Ms1:5 puhuu ensimmäisestä päivästä, vaikka Aurinko luotiin vasta neljäntenä päivänä? 1Ms1:20 mukaan Jumala loi eläimet ennen ihmistä, mutta 1Ms2:18-19 mukaan hän loi ensin ihmisen ja sitten eläimet. Kumpi on oikein? Kuinka Mooses saattoi päästä taivaaseen, olihan hän murhamies (2Ms2:12) ? Eihän kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi (1Joh2:15). Kuinka Mooses saattoi nähdä Jumalan ”kasvoista kasvoihin”, sillä sanotaanhan Joh. 1:18:” Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt” ? Lisäksi eihän kenenkään, joka on nähnyt Jumalan kasvot, pitänyt jäädä henkiin (2Ms 33:20). Miksi Mooses-myytti on täsmälleen samanlainen, kuin Babylonian kuninkaasta Sargonista kirjoitetut tekstit (eli n. 2300 eaa.)?
J.K.
Tiedätkö ”hansu”, ettei paratiisi olekaan taivaassa? Johanneksen evankeliumin kirjoittaja nimittäin mainitsee, ettei kukaan muu ole noussut ylös taivaaseen kuin Jeesus (Jh 3:13). Hän ei siis tuntenut Vanhan testamentin kirjoituksia. Olisi luullut edes Pyhän Hengen antaneen niistä kirjoittajalle tietoa. Jos Johanneksen evankeliumin tieto on oikea, on sillä erittäin mielenkiintoinen seuraus: paratiisi ei olekaan taivaassa. Luukas nimittäin kertoo Jeesuksen luvanneen ristillä toiselle ryövärille (Lk 23:43): Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa." Koska ryöväri ei ole voinut päästä taivaaseen (Jh 3:13), ei paratiisi voi siis olla siellä. Jeesus meni varmaan ensiksi hänen kanssaan paratiisiin ja jatkoi sieltä matkaansa taivaaseen. Heh…hhmm..
vaikeita kysymyksiä... tai toisaalta turhiakin osa.
mutta eipä tiede tiedä sitäkään, että miksi ihmisen sydän lyö??!! eipä olla sitäkään selvitetty, että mikä sille sydämelle antaa sen sykkeen. - ja naps on n.55-85 mahdollisuutta minuutissa että se syke sammuu.
aika mahtavaa tää meidän tiede. :) - Työmies
eiza kirjoitti:
hhmm..
vaikeita kysymyksiä... tai toisaalta turhiakin osa.
mutta eipä tiede tiedä sitäkään, että miksi ihmisen sydän lyö??!! eipä olla sitäkään selvitetty, että mikä sille sydämelle antaa sen sykkeen. - ja naps on n.55-85 mahdollisuutta minuutissa että se syke sammuu.
aika mahtavaa tää meidän tiede. :)Oletkos sinä niitä Raamattuun uskovia? Mistäs kohdista sinä sieltä vastaukset kysymyksiisi löydät?
- kummastuttava
Työmies kirjoitti:
Oletkos sinä niitä Raamattuun uskovia? Mistäs kohdista sinä sieltä vastaukset kysymyksiisi löydät?
Olisihan sekin hyvä potku eteenpäin,kun tiede vois ruumishuoneella edes puolet kuolleista herätellä,tai antaa elämän ja henken edes kasveille.
Jumala sentään siihenkin kykenee.
Minäkin sain Jumalalta elämänhengen. - toisen polven biologi
eiza kirjoitti:
hhmm..
vaikeita kysymyksiä... tai toisaalta turhiakin osa.
mutta eipä tiede tiedä sitäkään, että miksi ihmisen sydän lyö??!! eipä olla sitäkään selvitetty, että mikä sille sydämelle antaa sen sykkeen. - ja naps on n.55-85 mahdollisuutta minuutissa että se syke sammuu.
aika mahtavaa tää meidän tiede. :)sitä mitä ei vielä tiedetä ohjaa henkiolennot - jumalat, enkelit, menninkäiset jne. ?
Jumalille ei todellakaan ole enää nykyisin mitään käyttöä, ne kuuluvat ihmiskunnan pimeään menneisyyteen.
Sydämen toimintaan ei tarvita jumalia. Netistä löytyy todella hyviä eng.kielisiä juttuja, mutta koska tuskin hallitset hihhulina sitä kieltä, niin tässä selkokielinen sivu:
http://www.joensuu.fi/ajankohtaista/vaitos2pr.php?id=293 - nano nano
kummastuttava kirjoitti:
Olisihan sekin hyvä potku eteenpäin,kun tiede vois ruumishuoneella edes puolet kuolleista herätellä,tai antaa elämän ja henken edes kasveille.
Jumala sentään siihenkin kykenee.
Minäkin sain Jumalalta elämänhengen.saavat kuolleenkin virkoamaan.
Et taida olla mikään ruudinkeksijä, pysyhän lestissäs. - vanhempi
TorviTotuuden kirjoitti:
Raamattu on todellakin vain satukirja, sitä ei voi kukaan rehellinen ihminen kiistää. Ei ole olemassakaan mitään ”uudestisyntymisiä”, on vain suggestiotiloja, joissa ihmisen todellisuuden taju pettää.
Raamatussa ei ole ainoatakaan ”ennustusta”, joka olisi toteutunut. Minä tunnen Jeesus-myyttiin liittyvän historian hyvin: olen tutkinut sitä jo toistakymmentä vuotta.
Vierailen tällä palstalla muutaman kerran kuukaudessa juuri siitä syystä, etten voi sietää valehtelua ja asioiden vääristelyä - tällä palstalla sitä on ehdottomasti eniten.
Rohkaisen sinua jättämään nuo valheelliset ja taikauskoiset harhasi ja siirtymään todelliseen maailmaan.näyt olevan, mutta et *totuuden*. Jeesus on tie, Totuus ja Elämä..
- Israel on muuttanut karkotusmaistaan Israelin maahan.
- Danielin profetiat toteutuvat parhaillaan.
- Johanneksen samoin.
- Pietari sanoi alkuaineiden hajoavan, -oli hänen aikanaan mahdotonta.
- Sanoi uraanin voimien järkkyvän (Ouranos = taivaat)
- Sakarja ennusti Jeesuksen tarkoin - 600vuotta ennen Hänen tuloaan
- Samoin muut profeetat, Mooseksesta alkaen.
- Aikojen lopulla Jumala muuttaa Eelamin kohtalon: heidän karkotettujaan on kaikissa maissa, mutta heidän autonomiansa on parhaillaan kehittymässä.
- Jeesuksen ennustukset nälänhädästä ja maanjäristyksistä, sodista, viikunapuun puhkeamisesta lehteen jne. edellyttävät asiantuntemusta ja Raamatun tekstien ymmärtämistä. Lisäksi avointa mieltä ja toisenlaista keskustelumetodia, kuin sinulla on. Tasosi on nykyisellään "juupas - eipäs".
Tässä on vain vähän pintaa raapaistu, mitä ennustuksiin tulee, mutta kirkon liturgioista en itse mitään sellaista saanut, mikä olisi minut uskoon johdattanut. Muuta tarvitaan!
SOVIPA AIKA ESIM. TAMPEREEN METSOON TAI KOSKARIN PITSAPAIKKAAN, niin tulen keskustelemaan, mikäli kykenet järkevään jutteluun. Olen näissä asioissa ollut sisällä jo monet vuosikymmenet ja tunnen niitä mielestäni vasta vähän, joten älä pelkää. - vanhempi
toisen polven biologi kirjoitti:
sitä mitä ei vielä tiedetä ohjaa henkiolennot - jumalat, enkelit, menninkäiset jne. ?
Jumalille ei todellakaan ole enää nykyisin mitään käyttöä, ne kuuluvat ihmiskunnan pimeään menneisyyteen.
Sydämen toimintaan ei tarvita jumalia. Netistä löytyy todella hyviä eng.kielisiä juttuja, mutta koska tuskin hallitset hihhulina sitä kieltä, niin tässä selkokielinen sivu:
http://www.joensuu.fi/ajankohtaista/vaitos2pr.php?id=293mitä luulet omaavasi. Leimaat tällä palstalla suomeksi kirjoittavat 'hihhuleiksi'. Koska useimmat puhuvat ja lukevat tätä kieltä, tajunnet ehkä jopa sinäkin sen olevan loogisempaa tässä käyttää. Tunnen muuten niistä 'hihhuleista' paljon sellaisia, jotka kyllä hallitsevat ja jopa tulkkaavat useita kieliä. Jos sinun järkesi ei riitä käsittämään sitä, että mitä vaikeampi valmiste on kyseessä, sitä etevämpi tekijä tarvitaan - ja tekijä joka tapauksessa, on se sinun häpeäsi. Vai väitätkö, että jotakin syntyy ihan itsekseen: ei todellinen tieto ja kokemus tue sellaista käsitystä. Eikä jotakin 'lientä' räjäyttämällä saada kyllä mitään järjestystä aikaan, vaan epäjärjestystä. Luulisi nyt biologin sen käsittävän, vai pannaanko se sana sitaatteihin?
- nano nano
kummastuttava kirjoitti:
Olisihan sekin hyvä potku eteenpäin,kun tiede vois ruumishuoneella edes puolet kuolleista herätellä,tai antaa elämän ja henken edes kasveille.
Jumala sentään siihenkin kykenee.
Minäkin sain Jumalalta elämänhengen.uskottiin ukonilman olevan Jumalan aikaansaannosta.
Ilmeisesti sinäkin olet sitä mieltä vielä tänään: kaikki mitä ei vielä tunneta on Jumalan tekemää. - TorviTotuuden
vanhempi kirjoitti:
näyt olevan, mutta et *totuuden*. Jeesus on tie, Totuus ja Elämä..
- Israel on muuttanut karkotusmaistaan Israelin maahan.
- Danielin profetiat toteutuvat parhaillaan.
- Johanneksen samoin.
- Pietari sanoi alkuaineiden hajoavan, -oli hänen aikanaan mahdotonta.
- Sanoi uraanin voimien järkkyvän (Ouranos = taivaat)
- Sakarja ennusti Jeesuksen tarkoin - 600vuotta ennen Hänen tuloaan
- Samoin muut profeetat, Mooseksesta alkaen.
- Aikojen lopulla Jumala muuttaa Eelamin kohtalon: heidän karkotettujaan on kaikissa maissa, mutta heidän autonomiansa on parhaillaan kehittymässä.
- Jeesuksen ennustukset nälänhädästä ja maanjäristyksistä, sodista, viikunapuun puhkeamisesta lehteen jne. edellyttävät asiantuntemusta ja Raamatun tekstien ymmärtämistä. Lisäksi avointa mieltä ja toisenlaista keskustelumetodia, kuin sinulla on. Tasosi on nykyisellään "juupas - eipäs".
Tässä on vain vähän pintaa raapaistu, mitä ennustuksiin tulee, mutta kirkon liturgioista en itse mitään sellaista saanut, mikä olisi minut uskoon johdattanut. Muuta tarvitaan!
SOVIPA AIKA ESIM. TAMPEREEN METSOON TAI KOSKARIN PITSAPAIKKAAN, niin tulen keskustelemaan, mikäli kykenet järkevään jutteluun. Olen näissä asioissa ollut sisällä jo monet vuosikymmenet ja tunnen niitä mielestäni vasta vähän, joten älä pelkää.”Tie, Totuus ja Elämä”. Tuon lauseen essealaiset ovat plagioineet Khrisnalta (eli 500 vuotta ennen ajanlaskumme alkua)
- Israel on muuttanut karkotusmaistaan Israelin maahan.
Missä kohtaa Raamattua tuo on luvattu? VT:n ”profetiat” viittaavat pakkosiirtolaisuudesta vapautumiseen Babyloniasta.
- Danielin profetiat toteutuvat parhaillaan.
Höpön höpö
- Johanneksen samoin.
Höpön höpö
- Pietari sanoi alkuaineiden hajoavan, -oli hänen aikanaan mahdotonta.
Essealaisten sepitellessä UT:n tarinoita oli atomi-käsite keksitty jo 500 vuotta aikaisemmin. Myös Paavali, jolla oli hyvä hellenistinen koulutus tunsi atomi-käsitteen.
Leukippos nimittäin (s. n. 470 eaa.) ja Demokritos (n. 460 - 370 eaa.) olivat kreikkalaisia
filosofeja, jotka kehittelivät atomioppia. Leukippos esitti, että kaikki aine koostuu keskenään identtisistä, näkymättömistä ja jakamattomista hiukkasista, atomeista (kreik. atomos, jakamaton).
- Sanoi uraanin voimien järkkyvän (Ouranos = taivaat)
Siis ”taivaiden voimat järkkyvät” – mitäs kummallista siinä on? Samaa taikauskoa tyynni.
Alkuaine uraani nimettiin 8 vuotta aikaisemmin löydetyn Uranus-planeetan mukaaan. Uranushan on taas Uranoksen mukaan nimetty planeetta: se onkin ainoa kreikkalainen jumala mukaan nimetty planeetta.
- Sakarja ennusti Jeesuksen tarkoin - 600vuotta ennen Hänen tuloaan
Eikä ennustanut. Essealaiset lähtivät toteuttamaan ”Jumalan – Miekka”-projektiaan Jesajan profetioita toteuttaen; he kun uskoivat, että profetiat toteuttamalla toteutuu Jumalan valtakunta.
- Samoin muut profeetat, Mooseksesta alkaen.
Höpön höpön. Mooses ei ole edes historiallinen henkilö. Hänet ”keksittiin” vasta n. 550 –500 eaa. Tällöin kansan itsetunnon kohottamiseksi VT:n kirjat ”uudelleen kirjoitettiin”. Tällöin väärät profetiat saatiin ”sopivasti” osumaan kohdalleen.
- Aikojen lopulla Jumala muuttaa Eelamin kohtalon: heidän karkotettujaan on kaikissa maissa, mutta heidän autonomiansa on parhaillaan kehittymässä.
Mitä sotkua tuo nyt taas on?
- Jeesuksen ennustukset nälänhädästä ja maanjäristyksistä, sodista, viikunapuun puhkeamisesta lehteen jne. edellyttävät asiantuntemusta ja Raamatun tekstien ymmärtämistä. Lisäksi avointa mieltä ja toisenlaista keskustelumetodia, kuin sinulla on. Tasosi on nykyisellään "juupas - eipäs".
Mikään noista ennustuksista ei näytä olevan toteutumassa. Eivät edes nämä ole toteutuneet:
Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: TE ETTE EHDI LOPPUUN KÄYDÄ ISRAELIN KAUPUNKEJA, ennen kuin Ihmisen Poika tulee. Mt 10:23
Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: TÄSSÄ SEISOVIEN JOUKOSSA ON MUUTAMIA, JOTKA EIVÄT MAISTA KUOLEMAA, ENNEN KUIN NÄKEVÄT JUMALAN VALTAKUNNAN TULEVAN VOIMASSANSA". Mk 9:1
Totisesti minä sanon teille: TÄMÄ SUKUPOLVI EI KATOA, ENNEN KUIN KAIKKI TAPAHTUU. Lk 21:32
Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta TE PYSYKÄÄ TÄSSÄ KAUPUNGISSA, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta." Lk24:49
Yksikään edellä olevista Jeesuksen (=essealaisten) lupaamista tapahtumista ei siis toteutunut ajallaan; kaikki kuulijat ovat (todennäköisesti ja toivottavasti) kuolleet.
Mitä tarkoitat tuolla ”juupas – eipäs” maininnalla? - vanhempi
TorviTotuuden kirjoitti:
”Tie, Totuus ja Elämä”. Tuon lauseen essealaiset ovat plagioineet Khrisnalta (eli 500 vuotta ennen ajanlaskumme alkua)
- Israel on muuttanut karkotusmaistaan Israelin maahan.
Missä kohtaa Raamattua tuo on luvattu? VT:n ”profetiat” viittaavat pakkosiirtolaisuudesta vapautumiseen Babyloniasta.
- Danielin profetiat toteutuvat parhaillaan.
Höpön höpö
- Johanneksen samoin.
Höpön höpö
- Pietari sanoi alkuaineiden hajoavan, -oli hänen aikanaan mahdotonta.
Essealaisten sepitellessä UT:n tarinoita oli atomi-käsite keksitty jo 500 vuotta aikaisemmin. Myös Paavali, jolla oli hyvä hellenistinen koulutus tunsi atomi-käsitteen.
Leukippos nimittäin (s. n. 470 eaa.) ja Demokritos (n. 460 - 370 eaa.) olivat kreikkalaisia
filosofeja, jotka kehittelivät atomioppia. Leukippos esitti, että kaikki aine koostuu keskenään identtisistä, näkymättömistä ja jakamattomista hiukkasista, atomeista (kreik. atomos, jakamaton).
- Sanoi uraanin voimien järkkyvän (Ouranos = taivaat)
Siis ”taivaiden voimat järkkyvät” – mitäs kummallista siinä on? Samaa taikauskoa tyynni.
Alkuaine uraani nimettiin 8 vuotta aikaisemmin löydetyn Uranus-planeetan mukaaan. Uranushan on taas Uranoksen mukaan nimetty planeetta: se onkin ainoa kreikkalainen jumala mukaan nimetty planeetta.
- Sakarja ennusti Jeesuksen tarkoin - 600vuotta ennen Hänen tuloaan
Eikä ennustanut. Essealaiset lähtivät toteuttamaan ”Jumalan – Miekka”-projektiaan Jesajan profetioita toteuttaen; he kun uskoivat, että profetiat toteuttamalla toteutuu Jumalan valtakunta.
- Samoin muut profeetat, Mooseksesta alkaen.
Höpön höpön. Mooses ei ole edes historiallinen henkilö. Hänet ”keksittiin” vasta n. 550 –500 eaa. Tällöin kansan itsetunnon kohottamiseksi VT:n kirjat ”uudelleen kirjoitettiin”. Tällöin väärät profetiat saatiin ”sopivasti” osumaan kohdalleen.
- Aikojen lopulla Jumala muuttaa Eelamin kohtalon: heidän karkotettujaan on kaikissa maissa, mutta heidän autonomiansa on parhaillaan kehittymässä.
Mitä sotkua tuo nyt taas on?
- Jeesuksen ennustukset nälänhädästä ja maanjäristyksistä, sodista, viikunapuun puhkeamisesta lehteen jne. edellyttävät asiantuntemusta ja Raamatun tekstien ymmärtämistä. Lisäksi avointa mieltä ja toisenlaista keskustelumetodia, kuin sinulla on. Tasosi on nykyisellään "juupas - eipäs".
Mikään noista ennustuksista ei näytä olevan toteutumassa. Eivät edes nämä ole toteutuneet:
Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: TE ETTE EHDI LOPPUUN KÄYDÄ ISRAELIN KAUPUNKEJA, ennen kuin Ihmisen Poika tulee. Mt 10:23
Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: TÄSSÄ SEISOVIEN JOUKOSSA ON MUUTAMIA, JOTKA EIVÄT MAISTA KUOLEMAA, ENNEN KUIN NÄKEVÄT JUMALAN VALTAKUNNAN TULEVAN VOIMASSANSA". Mk 9:1
Totisesti minä sanon teille: TÄMÄ SUKUPOLVI EI KATOA, ENNEN KUIN KAIKKI TAPAHTUU. Lk 21:32
Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta TE PYSYKÄÄ TÄSSÄ KAUPUNGISSA, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta." Lk24:49
Yksikään edellä olevista Jeesuksen (=essealaisten) lupaamista tapahtumista ei siis toteutunut ajallaan; kaikki kuulijat ovat (todennäköisesti ja toivottavasti) kuolleet.
Mitä tarkoitat tuolla ”juupas – eipäs” maininnalla?mihin kommenteillasi osoitit itsesi kykeneväksi.
Tarjosin keskustelumahdollisuutta: se on voimassa. Et näy tuntevan alkeitakaan niistä profetioista, joista pienen osan esitin. Aihe on sen verran laaja, etten jaksa tässä alkaa kirjoittelemaan niitä: lue Raamatusta ne äläkä usko esittämiisi vääristelyihin. Ota selvää, mitä po. termit tarkoittavat, ennenkuin esiinnyt 'asiantuntijana'. Kaltaisillesi ei kelpaa avoin keskustelu yleensäkään, vaan täytyy jostakin nurkan takaa ampua ja toivoa osuvansa. - Toivoisin kuitenkin sinun pysyvän totuudessa, kun tuollaista nimimerkkiä käytät! Itse olen lukenut aikanaan TOTUUDEN TORVI- nimistä lehteä, minkä palstoille joskus eräs tuttava, minulla asunut kirjailija (nyt jo kuollut), kirjoitti paljon ja pitkiä juttuja: oli Hentusen Ernestin läheinen avustaja Radikaalisessa Kansanpuolueessa. Mutta ne ajat ovat olleet ilmeisesti jo ennen sinun syntymääsi - ainakin tyylistäsi päätellen.
Aiheetta enempään - paitsi jos haluat tulla nokakkain keskustelemaan: pallo on siellä. - TorviTotuuden
vanhempi kirjoitti:
mihin kommenteillasi osoitit itsesi kykeneväksi.
Tarjosin keskustelumahdollisuutta: se on voimassa. Et näy tuntevan alkeitakaan niistä profetioista, joista pienen osan esitin. Aihe on sen verran laaja, etten jaksa tässä alkaa kirjoittelemaan niitä: lue Raamatusta ne äläkä usko esittämiisi vääristelyihin. Ota selvää, mitä po. termit tarkoittavat, ennenkuin esiinnyt 'asiantuntijana'. Kaltaisillesi ei kelpaa avoin keskustelu yleensäkään, vaan täytyy jostakin nurkan takaa ampua ja toivoa osuvansa. - Toivoisin kuitenkin sinun pysyvän totuudessa, kun tuollaista nimimerkkiä käytät! Itse olen lukenut aikanaan TOTUUDEN TORVI- nimistä lehteä, minkä palstoille joskus eräs tuttava, minulla asunut kirjailija (nyt jo kuollut), kirjoitti paljon ja pitkiä juttuja: oli Hentusen Ernestin läheinen avustaja Radikaalisessa Kansanpuolueessa. Mutta ne ajat ovat olleet ilmeisesti jo ennen sinun syntymääsi - ainakin tyylistäsi päätellen.
Aiheetta enempään - paitsi jos haluat tulla nokakkain keskustelemaan: pallo on siellä.ei näytä olevan käsitystä minkälaisiin taruihin uskotkaan. Sinut on varmaan jo pienestä pitäen aivopesty vanhoilla (pääosin sumerilaisilla) taruilla. Olet oppinut pitämään niitä tosina, koska tärkeät auktoriteetit niitä sinulle ’totuuksina’ esittivät (opettajat, ehkä vanhempasi).
Totuus on kuitenkin aivan toinen, kuin mitä sinulle on opetettu. Esim. Raamatun olemusta voisi kuvata seuraavalla esimerkillä:
Eräälle rakennukselle palkattiin kirvesmies, joka vakuutti osaavansa kaiken vaadittavan. Hän olisi kirvesmiesten mestari, oikea kirvesmiesguru. Hän oli saanut pelkällä puhetaidollaan työnantajan taidoistaan vakuuttuneeksi. Kirvesmies aloitti työnsä muutaman miehen porukassa. Ei kestänyt kuin hetken, kun työporukalle selvisi, ettei mies tiennyt mikä on rautanaula. Kaikelta, mitä mies oli puhunut, katosi pohja. Ellei tunne rautanaulaa, ei voi tuntea vasaraa. Ellei tunne vasaraa, ei voi olla rakennusmies.
Raamatun teksteille käy samoin. Jos Jumala olisi luonut hyönteiset, hän varmaan tietäisi, että niillä on 6 eikä 4 jalkaa. Jos Jumala olisi luonut linnut, hän tietäisi, etteivät ne syö ruohoa. Jos Eeden olisi ollut olemassa ja jos käärme olisi houkutellut Aatamin ja Eevan ja jos Jumala olisi luonut (tai ollut edes mukana porukassa) käärmeen, niin nykyiset käärmeet todella söisivät maan tomua. Mutta koska ne eivät syö, se tarkoittaa sitä, ettei Eedeniä ole ollut olemassa ja ettei Aatamia ja Eeva langenneet ja ettei Jumala luonut eikä liioin kironnut käärmettä. Näin voidaan Raamatun ”totuudet” lause lauseelta, jae jakeelta, luku luvulta, kirjoitus kirjoitukselta todistaa vääräksi tiedoksi. ”Tällä tavoin me hajotamme maahan järjen päätelmillä jokaisen varustuksen, joka nostetaan totuuden tuntemista vastaan”. - Tyyne
vanhempi kirjoitti:
mihin kommenteillasi osoitit itsesi kykeneväksi.
Tarjosin keskustelumahdollisuutta: se on voimassa. Et näy tuntevan alkeitakaan niistä profetioista, joista pienen osan esitin. Aihe on sen verran laaja, etten jaksa tässä alkaa kirjoittelemaan niitä: lue Raamatusta ne äläkä usko esittämiisi vääristelyihin. Ota selvää, mitä po. termit tarkoittavat, ennenkuin esiinnyt 'asiantuntijana'. Kaltaisillesi ei kelpaa avoin keskustelu yleensäkään, vaan täytyy jostakin nurkan takaa ampua ja toivoa osuvansa. - Toivoisin kuitenkin sinun pysyvän totuudessa, kun tuollaista nimimerkkiä käytät! Itse olen lukenut aikanaan TOTUUDEN TORVI- nimistä lehteä, minkä palstoille joskus eräs tuttava, minulla asunut kirjailija (nyt jo kuollut), kirjoitti paljon ja pitkiä juttuja: oli Hentusen Ernestin läheinen avustaja Radikaalisessa Kansanpuolueessa. Mutta ne ajat ovat olleet ilmeisesti jo ennen sinun syntymääsi - ainakin tyylistäsi päätellen.
Aiheetta enempään - paitsi jos haluat tulla nokakkain keskustelemaan: pallo on siellä.niin löysin TT:n puolesta sinua vastaan. Ei kukaaan uskovainen ole koskaan voinut kantaansa Raamatulla todistella. Siihen touhuun se opus on liian ympäripyöreä. Uskovaiset ovat mestareita väärinymmärtämään. Heillä on myös niin voimakas tarve olla oikeassa, että ovat valmiita vaikka valehtelemaan.
- vanhempi
TorviTotuuden kirjoitti:
ei näytä olevan käsitystä minkälaisiin taruihin uskotkaan. Sinut on varmaan jo pienestä pitäen aivopesty vanhoilla (pääosin sumerilaisilla) taruilla. Olet oppinut pitämään niitä tosina, koska tärkeät auktoriteetit niitä sinulle ’totuuksina’ esittivät (opettajat, ehkä vanhempasi).
Totuus on kuitenkin aivan toinen, kuin mitä sinulle on opetettu. Esim. Raamatun olemusta voisi kuvata seuraavalla esimerkillä:
Eräälle rakennukselle palkattiin kirvesmies, joka vakuutti osaavansa kaiken vaadittavan. Hän olisi kirvesmiesten mestari, oikea kirvesmiesguru. Hän oli saanut pelkällä puhetaidollaan työnantajan taidoistaan vakuuttuneeksi. Kirvesmies aloitti työnsä muutaman miehen porukassa. Ei kestänyt kuin hetken, kun työporukalle selvisi, ettei mies tiennyt mikä on rautanaula. Kaikelta, mitä mies oli puhunut, katosi pohja. Ellei tunne rautanaulaa, ei voi tuntea vasaraa. Ellei tunne vasaraa, ei voi olla rakennusmies.
Raamatun teksteille käy samoin. Jos Jumala olisi luonut hyönteiset, hän varmaan tietäisi, että niillä on 6 eikä 4 jalkaa. Jos Jumala olisi luonut linnut, hän tietäisi, etteivät ne syö ruohoa. Jos Eeden olisi ollut olemassa ja jos käärme olisi houkutellut Aatamin ja Eevan ja jos Jumala olisi luonut (tai ollut edes mukana porukassa) käärmeen, niin nykyiset käärmeet todella söisivät maan tomua. Mutta koska ne eivät syö, se tarkoittaa sitä, ettei Eedeniä ole ollut olemassa ja ettei Aatamia ja Eeva langenneet ja ettei Jumala luonut eikä liioin kironnut käärmettä. Näin voidaan Raamatun ”totuudet” lause lauseelta, jae jakeelta, luku luvulta, kirjoitus kirjoitukselta todistaa vääräksi tiedoksi. ”Tällä tavoin me hajotamme maahan järjen päätelmillä jokaisen varustuksen, joka nostetaan totuuden tuntemista vastaan”.Oikein päättelin tasosi. Et tunne timpurinalasta sen enempää, kuin biologiasta. Sinulle lienee joku lyönyt sen mainostamasi naulan päähän ja ne sähkövirrat siellä ovat oikosulussa. Raamattu on kuin 2-teräinen miekka, jota et osaa käyttää. Kun et sitä tunne, huidot sillä vain itsesi haavoille.
Minähän TIEDÄN, TAJUATKO, TIEDÄN Raamatun Jumalan ilmoitukseksi niiden jo vuosikymmeniä taaksepäin saamieni kokemustenkin vuoksi, joista olen näilläkin palstoilla kauan sitten kirjoittanut. Minua saat vapaasti arvostella - ei satu, mutta tiedä kuitenkin arvostelevasi samalla monia fyysikoita, matemaatikoita, professoreita, tohtoreita, timpureita (esim. sitä yhtä puuseppää, joka kerran oli ja joka on kerran tuleva: Jeesus).
Sakarja ennusti hänestä esim. luvussa 13:6:--
Ja jos häneltä kysytään: "Mitä ovat nuo haavat sinun rinnassasi?" vastaa hän: "Ne lyötiin minun ystäväini huoneessa." (vanha käännös: Mutta jos hänelle sanottaisiin: mitkä haavat ovat sinun käsissäs?) Se oli 600v. ennen hänen syntymäänsä.
- Koska esitit vanhemmistani vääriä väitteitä, haluan lohduttaa sinua: älä sure heidän puolestaan! Äitini varmaankin rukoili salaa puolestani, mutta Raamatun sanoma itse minut vasta pysäytti. Luin sitä aluksi tietämättä miten ne ennustukset osuivat ja osuvat edelleen kohdalleen. Sen vuoksi tuntemiani fyysikoita ja matemaatikoita on tässä uskovien joukossa. Yksikään heistä ei juopottele, huoraa, ei käyttäydy sopimattomasti, ei ole HOMO EIKÄ LESBO jne. Eräs heistä on Olkiluodossa ollut projektivastuussa ja myöhemmin, uskoon tultuaan opetustoimessa (sähköopin teoriaa, hepreaa jms.).
Mutta R. sanoo, että 'usko ei ole jokamiehen', joten onnekas olet, jos sen löydät. Kiinnostunut näyt olevan, koska näet suurta vaivaa yrittäessäsi tehdä oman luojasi olemattomaksi. Mutta turha vaiva: hän oli jo paljon ennen sinua ja nauraa puuhiasi! Kuten minäkin...
Ps.: en kuulu mihinkään kirkkoon enkä vapaisiin suuntiin ja olen pakana, mutta uskova pakana. - vanhempi
Tyyne kirjoitti:
niin löysin TT:n puolesta sinua vastaan. Ei kukaaan uskovainen ole koskaan voinut kantaansa Raamatulla todistella. Siihen touhuun se opus on liian ympäripyöreä. Uskovaiset ovat mestareita väärinymmärtämään. Heillä on myös niin voimakas tarve olla oikeassa, että ovat valmiita vaikka valehtelemaan.
vetoa, mutta lyödyn summan kyllä häviät. Olen esittänyt haasteen ja kykenen helposti osoittamaan väitteeni todeksi - ja nimenomaan Raamatulla. Mutta nyt väitän, että sinä et sitä tunne, kun tuollaisia pehmoisia puhut (kirjoitat). Ehdotin keskustelupaikaksi taannoin Metsoa tai Koskikeskusta esim., Tampereella, joten jos sinussa on miestä / naista, niin sovi aika ja varaudu pitkiin keskusteluihin. Saat ottaa jonkun kaverisikin mukaan, minäkin voin ottaa, niin saamme mielenkiintoa polemiikkiin, mikäli tuo Torvikin uskaltaisi tulla.
- TorviTotuuden
vanhempi kirjoitti:
Oikein päättelin tasosi. Et tunne timpurinalasta sen enempää, kuin biologiasta. Sinulle lienee joku lyönyt sen mainostamasi naulan päähän ja ne sähkövirrat siellä ovat oikosulussa. Raamattu on kuin 2-teräinen miekka, jota et osaa käyttää. Kun et sitä tunne, huidot sillä vain itsesi haavoille.
Minähän TIEDÄN, TAJUATKO, TIEDÄN Raamatun Jumalan ilmoitukseksi niiden jo vuosikymmeniä taaksepäin saamieni kokemustenkin vuoksi, joista olen näilläkin palstoilla kauan sitten kirjoittanut. Minua saat vapaasti arvostella - ei satu, mutta tiedä kuitenkin arvostelevasi samalla monia fyysikoita, matemaatikoita, professoreita, tohtoreita, timpureita (esim. sitä yhtä puuseppää, joka kerran oli ja joka on kerran tuleva: Jeesus).
Sakarja ennusti hänestä esim. luvussa 13:6:--
Ja jos häneltä kysytään: "Mitä ovat nuo haavat sinun rinnassasi?" vastaa hän: "Ne lyötiin minun ystäväini huoneessa." (vanha käännös: Mutta jos hänelle sanottaisiin: mitkä haavat ovat sinun käsissäs?) Se oli 600v. ennen hänen syntymäänsä.
- Koska esitit vanhemmistani vääriä väitteitä, haluan lohduttaa sinua: älä sure heidän puolestaan! Äitini varmaankin rukoili salaa puolestani, mutta Raamatun sanoma itse minut vasta pysäytti. Luin sitä aluksi tietämättä miten ne ennustukset osuivat ja osuvat edelleen kohdalleen. Sen vuoksi tuntemiani fyysikoita ja matemaatikoita on tässä uskovien joukossa. Yksikään heistä ei juopottele, huoraa, ei käyttäydy sopimattomasti, ei ole HOMO EIKÄ LESBO jne. Eräs heistä on Olkiluodossa ollut projektivastuussa ja myöhemmin, uskoon tultuaan opetustoimessa (sähköopin teoriaa, hepreaa jms.).
Mutta R. sanoo, että 'usko ei ole jokamiehen', joten onnekas olet, jos sen löydät. Kiinnostunut näyt olevan, koska näet suurta vaivaa yrittäessäsi tehdä oman luojasi olemattomaksi. Mutta turha vaiva: hän oli jo paljon ennen sinua ja nauraa puuhiasi! Kuten minäkin...
Ps.: en kuulu mihinkään kirkkoon enkä vapaisiin suuntiin ja olen pakana, mutta uskova pakana.Miksi ihmeessä yhdistät Sakarjan kirjoitukset Jeesukseen: se vaatii todella harhaista mieltä. Olet todella vaikeasti todellisuuden tajusi menettänyt – ihmisraukka.
Sinä et tiedä Raamattua Jumalan ilmoituksesi - sinä luulet niin. Oletko koskaan kuullut luulosairaudesta?
Olet ilmeisen huonon koulutustason omaava, taikauskoinen ja vainoharhainen ihmispolo. Et saavuta tuolla tyhjänpäiväisellä kirjoittamisellasi kuin sääliä ja naurunpurskahduksia.
Annan sinulle pari hyvää neuvoa;
1) ota asioista ensin selvää ennen kuin niistä kirjoittelet
2) älä valehtele
3) häpeä taikauskoisuuttasi ja kadu edes vähän kirjoituksiasi
Muuten; Mitä väitteitä olen vanhemmistasi esittänyt? - hansu
TorviTotuuden kirjoitti:
Miksi ihmeessä yhdistät Sakarjan kirjoitukset Jeesukseen: se vaatii todella harhaista mieltä. Olet todella vaikeasti todellisuuden tajusi menettänyt – ihmisraukka.
Sinä et tiedä Raamattua Jumalan ilmoituksesi - sinä luulet niin. Oletko koskaan kuullut luulosairaudesta?
Olet ilmeisen huonon koulutustason omaava, taikauskoinen ja vainoharhainen ihmispolo. Et saavuta tuolla tyhjänpäiväisellä kirjoittamisellasi kuin sääliä ja naurunpurskahduksia.
Annan sinulle pari hyvää neuvoa;
1) ota asioista ensin selvää ennen kuin niistä kirjoittelet
2) älä valehtele
3) häpeä taikauskoisuuttasi ja kadu edes vähän kirjoituksiasi
Muuten; Mitä väitteitä olen vanhemmistasi esittänyt?Siivoo suusi, syydät toiselle ihmiselle vaikka mitä, sinulla ei ole oikeutta parjata. Tuollaisesta voit joutua vaikka raastupaan kunnianloukkauksesta. sanotko kaikille vastaantuleville noin? Luulet että voit sanoa vaikka mitä jos joku on eri mieltä kanssasi. Sinusta ainakin paistaa ettet tule toimeen ihmisten kanssa, ainakin kirjoitusten perusteella. Missä on lähimmäisen rakkautesi, siitä on hyvä lähteä. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.
- vanhempi
TorviTotuuden kirjoitti:
Miksi ihmeessä yhdistät Sakarjan kirjoitukset Jeesukseen: se vaatii todella harhaista mieltä. Olet todella vaikeasti todellisuuden tajusi menettänyt – ihmisraukka.
Sinä et tiedä Raamattua Jumalan ilmoituksesi - sinä luulet niin. Oletko koskaan kuullut luulosairaudesta?
Olet ilmeisen huonon koulutustason omaava, taikauskoinen ja vainoharhainen ihmispolo. Et saavuta tuolla tyhjänpäiväisellä kirjoittamisellasi kuin sääliä ja naurunpurskahduksia.
Annan sinulle pari hyvää neuvoa;
1) ota asioista ensin selvää ennen kuin niistä kirjoittelet
2) älä valehtele
3) häpeä taikauskoisuuttasi ja kadu edes vähän kirjoituksiasi
Muuten; Mitä väitteitä olen vanhemmistasi esittänyt?Eivät lapsukaiset kelpaa aikuisia neuvomaan. Lienet huonosti kasvatettu "vihainen nuori mies", jollaisia oli siihen aikaan, kun 'hyvin koulutettu sosialistimaisterikaarti' sijoittui politiikan huipulle. He edustivat jo silloin kaltaistesi katsantokantaa ja pilkkasivat Jumalaa. Ja tekivät rötöksiä. Entinen silloin alemmilla luokilla erään Uudenmaan kunnan yhteiskoulussa ollut koulukaverini kertoi myöhemmin, kuinka muuan huippupoliitikko (vielä nykyäänkin) yhdessä erään I.K.B:n (tunnettu mies) kanssa raiskasi tämän kaverini kurssikaverin. Naisraukka kertoi kaverilleni ja sanoi, ettei hän jaksa jatkaa elämäänsä: teki itsemurhan.
Et kelpaa omalla koulutuksellasi minulle edes vastaamaan näissä alkeellisissakaan asioissa, kun et niitä ymmärrä. Näyt sitä paitsi olevan niin kovapäinen, että Jukolan Jussikin oppisi Aapisen sinua helpommin.
Etkö uskalla tulla keskustelemaan ehdottamaani paikkaan? Tällainen kirjoitteleminen kyllästyttää minua, kun et näy ymmärtävän asioista enempää, kuin sika Pohjantähdestä.
- Suosittelen sinua alkamaan intensiivisen pyhäkouluopiskelun: kunhan käyt muutaman vuoden pyhäkoulua, voisit alkaa ymmärtämään ja sulattamaan vahvempaa ruokaa, jollaista erehdyin sinulle tyhmyyttäni tarjoamaan. Sanoohan Raamattukin, että "ei helmiä sioille, etteivät ne kääntyisi ja tallaisi sinua jalkoihinsa". - TorviTotuuden
vanhempi kirjoitti:
Eivät lapsukaiset kelpaa aikuisia neuvomaan. Lienet huonosti kasvatettu "vihainen nuori mies", jollaisia oli siihen aikaan, kun 'hyvin koulutettu sosialistimaisterikaarti' sijoittui politiikan huipulle. He edustivat jo silloin kaltaistesi katsantokantaa ja pilkkasivat Jumalaa. Ja tekivät rötöksiä. Entinen silloin alemmilla luokilla erään Uudenmaan kunnan yhteiskoulussa ollut koulukaverini kertoi myöhemmin, kuinka muuan huippupoliitikko (vielä nykyäänkin) yhdessä erään I.K.B:n (tunnettu mies) kanssa raiskasi tämän kaverini kurssikaverin. Naisraukka kertoi kaverilleni ja sanoi, ettei hän jaksa jatkaa elämäänsä: teki itsemurhan.
Et kelpaa omalla koulutuksellasi minulle edes vastaamaan näissä alkeellisissakaan asioissa, kun et niitä ymmärrä. Näyt sitä paitsi olevan niin kovapäinen, että Jukolan Jussikin oppisi Aapisen sinua helpommin.
Etkö uskalla tulla keskustelemaan ehdottamaani paikkaan? Tällainen kirjoitteleminen kyllästyttää minua, kun et näy ymmärtävän asioista enempää, kuin sika Pohjantähdestä.
- Suosittelen sinua alkamaan intensiivisen pyhäkouluopiskelun: kunhan käyt muutaman vuoden pyhäkoulua, voisit alkaa ymmärtämään ja sulattamaan vahvempaa ruokaa, jollaista erehdyin sinulle tyhmyyttäni tarjoamaan. Sanoohan Raamattukin, että "ei helmiä sioille, etteivät ne kääntyisi ja tallaisi sinua jalkoihinsa".Miten tuo raiskausjuttu liittyy taikauskoosi??
Olet joka asiasta ulkona kuin lumiukko - ymmärrät ja tulkitset kaiken väärin. Esim. tulkintasi kovapäisyydestänikin osuu pahasti harhaan; opin lukemaan ennen kouluun menoa, kirjoitin 5 ”ällää” (9.5 keskiarvolla) ja minulla on 2 tohtorintutkintoa.
Olen muuten kirjoittanut paikalliseen lehteen muutama vuosi sitten melko kattavan esityksen pyhäkoulun vaaroista. Se sai todella hyvän vastaanoton: moni vanhempi jättikin lapsensa pois siitä taikauskon-oppiahjosta.
Vanha kiinalainen sananlaskukin sanoo: ”Vaikka tuhat ihmistä uskoisi hölynpölyyn, niin se on silti hölynpölyä”.
Muista myös; ”Usko ei ole tiedon alku, vaan sen loppu” (Goethe 1749-1832). - poikalapsi
TorviTotuuden kirjoitti:
Miten tuo raiskausjuttu liittyy taikauskoosi??
Olet joka asiasta ulkona kuin lumiukko - ymmärrät ja tulkitset kaiken väärin. Esim. tulkintasi kovapäisyydestänikin osuu pahasti harhaan; opin lukemaan ennen kouluun menoa, kirjoitin 5 ”ällää” (9.5 keskiarvolla) ja minulla on 2 tohtorintutkintoa.
Olen muuten kirjoittanut paikalliseen lehteen muutama vuosi sitten melko kattavan esityksen pyhäkoulun vaaroista. Se sai todella hyvän vastaanoton: moni vanhempi jättikin lapsensa pois siitä taikauskon-oppiahjosta.
Vanha kiinalainen sananlaskukin sanoo: ”Vaikka tuhat ihmistä uskoisi hölynpölyyn, niin se on silti hölynpölyä”.
Muista myös; ”Usko ei ole tiedon alku, vaan sen loppu” (Goethe 1749-1832).Onko sinulla tallessa tuo pyhäkoulujuttu? Voisitko antaa sen jollekin palstalle luettavaksi? Kiinnostaa, koska olen kokenut viattomien lasten aivopesukoulun hymistelyn vaaralliseksi myös.
- vanhempi
TorviTotuuden kirjoitti:
Miten tuo raiskausjuttu liittyy taikauskoosi??
Olet joka asiasta ulkona kuin lumiukko - ymmärrät ja tulkitset kaiken väärin. Esim. tulkintasi kovapäisyydestänikin osuu pahasti harhaan; opin lukemaan ennen kouluun menoa, kirjoitin 5 ”ällää” (9.5 keskiarvolla) ja minulla on 2 tohtorintutkintoa.
Olen muuten kirjoittanut paikalliseen lehteen muutama vuosi sitten melko kattavan esityksen pyhäkoulun vaaroista. Se sai todella hyvän vastaanoton: moni vanhempi jättikin lapsensa pois siitä taikauskon-oppiahjosta.
Vanha kiinalainen sananlaskukin sanoo: ”Vaikka tuhat ihmistä uskoisi hölynpölyyn, niin se on silti hölynpölyä”.
Muista myös; ”Usko ei ole tiedon alku, vaan sen loppu” (Goethe 1749-1832).tuon Goethen sanoneen myös niinkin abstraktia, kuin että "Harmaata, kallis ystävä, on kaikki tietopuoli. Vihanta vain Elämän kultainen puu". Mitä tuo vapaamuurari sitten sillä tarkoitti. Mutta viisaampi snl ja jo paljon vanhempi, toteaa: "Herran pelko on tiedon alku; hullut pitävät halpana viisauden ja kurin.
8. Kuule, poikani, isäsi kuritusta äläkä hylkää äitisi opetusta,
9. sillä ne ovat ihana seppele sinun päähäsi ja käädyt sinun kaulaasi."
Jätän tämän sinulle ilmaiseksi perinnöksi ja toivon, että väittelisit vielä muutaman kerran tohtoriksi ja jostakin löytäisit vähäsen sivistyneemmän kirjoitustyylin. Vai kerskut vielä lukemaan oppimisellasi! Voi poika ressu, kuinka olet "oppinut"...
Mutta Psalmi 53:2. "Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa." Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on. "
Taidat olla samanlainen: sellaiset vaativat Jeesuksen ristille aikanaan, ne kirjanoppineet ja fariseukset. Ystävissäni on paljon oppineita, eikä heistä yksikään halveksi toisinajattelevia tavallasi. Jatkan heidän kansaan ystävyyttäni ja keskinäistä kommunikointia, mutta sinun kanssasi, arv. "tohtori", en viitsi. Sydämen sivistys ja pään tieto ovat 2 eri asiaa; todellisella viisaalla on molempia...
Jos et usko "viisaudessasi" Jumalaan, miksi tappelet Häntä vastaan? Osoitat moisella olevasi todella tyhmä: varjonyrkkeilijä. Uskon sinun joskus viisastuvan - sinulla on kiinnostus hengellisiin asioihin, kun olet näin ahkera tuossa nyrkkeilyssäsi.
Minulla on töitä nyt juuri paljon, joten lopetan tällä erää tähän. (Vanha suomal. snl. toteaa, että "Viisaampi ensin vaikenee", ja "Ei kuurolle kuutta saarnaa!") - Työmies
TorviTotuuden kirjoitti:
Miten tuo raiskausjuttu liittyy taikauskoosi??
Olet joka asiasta ulkona kuin lumiukko - ymmärrät ja tulkitset kaiken väärin. Esim. tulkintasi kovapäisyydestänikin osuu pahasti harhaan; opin lukemaan ennen kouluun menoa, kirjoitin 5 ”ällää” (9.5 keskiarvolla) ja minulla on 2 tohtorintutkintoa.
Olen muuten kirjoittanut paikalliseen lehteen muutama vuosi sitten melko kattavan esityksen pyhäkoulun vaaroista. Se sai todella hyvän vastaanoton: moni vanhempi jättikin lapsensa pois siitä taikauskon-oppiahjosta.
Vanha kiinalainen sananlaskukin sanoo: ”Vaikka tuhat ihmistä uskoisi hölynpölyyn, niin se on silti hölynpölyä”.
Muista myös; ”Usko ei ole tiedon alku, vaan sen loppu” (Goethe 1749-1832).Olen juttujasi täällä lukenut ja huomannut todellakin niiden sisältävän faktaa ja hienosti argumentoituja kannanottoja. Sellaisen kyvyn takana on pakko olla tietämystä, paljonkin. Harmi sinänsä, etteivät uskovaiset kykene laatimaan kunnollisia vastauksia eivätkä perustelemaan väitteitään. Vastaukset laaditaan tyyliin: "en minä tuomitse mutta tiedän, että jumala teidät tuomitsee ettekä peri taivasten valtakuntaa, varoitan teitä jumalan vihasta, saatatte vaikka kuolla..."
Miksi etenkin helluntailaiset sitten ovat niin kyvyttömiä perehtymään asioihin ja hankkimaan todellista tietoa? Valitettavasti vastaus saattaa olla hyvinkin raadollinen; Fiksut ihmiset eivät ole yleensä ensimmäisenä hurahtamassa lahkojen "totuuksiin".
- Työmies
Kautta historian uskovaiset ja kirkonmiehet ovat pitäneet tiedettä ja tiedemiehiä uhkana. Aina kun Raamatun asiatietoa juuri esim. maailmankuvan osalta on kyseenalaistettu, ovat tieteen puolestapuhujat joutuneet kärsimään. Mikä tästä ilmiöstä sitten tekee historian saatossa uudestaan ja uudestaan itseään toistavan?
Kaikki tuntematon pelottaa. Tämä lienee evoluution mukanaantuoma, sinänsä hengissäsäilymistä edistävä ihmisluonnon ominaisuus. Kuitenkin maailmaan ja ihmiseen, ruumiseen ja sieluun liittyvät kysymykset pohdituttavat ja luontainen uteliaisuus panee selvittelemään asioita. Raamatttu on tarjonnut edes jonkinlaisia vastauksia, eikä niiden todenperäisyyttä ole ennen tieteen kehittymistä osattu mitenkään kyseenalaistaa. Eikä ole ollut tarpeenkaan, onhan Raamatun maailman- ja ihmiskuvaan uskominen luonut turvallisuudentunnetta ja helpotusta epätietoisuuteen. Kirkko voimakkaana auktoriteettina ja ihmisten mielissä Jumalan välikappaleena on tehnytkin uskomisen helpoksi.
Tätä turvallisuudentunnetta tiedemiehet ovat sitten historian saatossa nakertaneet (Kopernikus, Galilei, Keppler) sekä maailman- että ihmiskuvan osalta. Nykyaikana tiedetään paljon enemmän maailmankuvasta ja vaikkapa ihmisen homoseksuaalisuus osataan selittää normaalina ilmiönä. Fundamentalististen ryhmittyen Raamattuperusteinen maailmanselitysoppi on koko ajan muodostumassa entistä kyseenalaisemmaksi, mikä sitten aiheuttaa niissä yleistä epävarmuutta. Raamattuun kirjaimellisesti uskovienkin mielissä herää kysymyksiä, joihin Raamattu ei enää vastaa. Lisäksi he ovat aikoja sitten joutuneet tunnustamaan itselleen, ettei Raamattu kertakaikkiaan voi, esim. maailmankuvan osalta, pitää paikkaansa. Turvallisuudentunteen hakeminen johtaa kuitenkin mielen takertumiseen Raamatun totuuksiin, alitajunnan samalla tiedostaessa niiden virheellisyyden. Epävarmuutta pyritään sitten hälventämään jyrkillä kannanotoilla Raaamatun sanan puolesta ja nykytietämystä vastaan.
Kaikkein jyrkimmin Raamatun totuuksien puolestapuhujat kuuluvat yleensä pieniin uskonnollisiin yhteisöihin, lahkoihin. Pieni yhteisö vahvistaa paremmin ihmisen perustarpeisiin kuuluvaa laumahenkeä, kollektiivisuuden kokemista. Ideologian on oltava mahdollisimman yksinkertainen, että kaikki jäsenet sen voivat omaksua. Raamattu tarjoaa perustan, jonka noudattamisen takaa yhteisön ulkopuolelle jäämisen pelko. Kaikkein räikeimmät asiavirheet Raamatun teksteissä yksinkertaisesti sivuutetaan opetuksessa tai selitetään kirjoittajien aikaisella maailmankuvalla.
Tiivis yhteenkuuluvuuden tunne edellyttää myös yhteistä vihollista. Tiesemiesten ja tutkijoiden ohella sopivan ryhmän muodostavat nykyaikana homoseksuaalit. Homoseksuaalisuus on edelleen jossain määrin vaiettu ilmiö, eivätkä monet homot uskalla julkisesti puolustaa ihmisoikeuksiaan. Tämä tekee kyseisestä ryhmästä helpon "saaliin", yhteisen vihan kohteen. Raamatusta etsitään hyökkäykselle perusteita. Samalla Raamatun muihin virheellisyyksiin kohdistuva epäluulo jää sopivasti vähemmälle huomiolle.
Tiedevastaisuudessa ei ole kysymys uudesta ilmiöstä, vaan fundamentalistiuskovien läpi 2000-vuotisen historian ajan potemasta pelosta, joka uhkaa turvalliseksi koettuja, joskin räikeän virheellisiä käsityksiä. Muiden muassa tiedemiehet ja homoseksuaalit ovat sitten joutuneet uskovaisten oman epävarmuuden sijaiskärsijöiksi.- TorviTotuuden
lukisivat kirjoituksesi oikein ajatuksella.
Sinun ajatuksesi ovat harkittuja ja älyllisesti rehellisiä; vain tuollaisen ajattelun kautta voidaan löytää se "totuus", jos se nyt edes sattuu olemaan "löydettävisä". - kopsattu
TorviTotuuden kirjoitti:
lukisivat kirjoituksesi oikein ajatuksella.
Sinun ajatuksesi ovat harkittuja ja älyllisesti rehellisiä; vain tuollaisen ajattelun kautta voidaan löytää se "totuus", jos se nyt edes sattuu olemaan "löydettävisä".Et kaiketi luulut ,että työmies omasta päästään noita ajatuksia toi esiin...
Tutki hänen aiempia kirjoituksia,ei tiedä edes mistä Kain sai vaimonsa,tai miksi vuorisaarnassa käsketään hakkamaan jäseniä.
Voi sinua TT,kuinka olet erehtynyt ihmisen suhteen.
Toisaalta sinullakin on matkaa,että ymmärtäisit miten hengelliset hengellä selvitetään ,itsekullekin.
Jumalan Pyhä sana avautuu,vain Pyhän Hengen avulla,sinä pyrit pääsi tiedolla Jumalaksi,voi sinua TT. - Kualeppi
TorviTotuuden kirjoitti:
lukisivat kirjoituksesi oikein ajatuksella.
Sinun ajatuksesi ovat harkittuja ja älyllisesti rehellisiä; vain tuollaisen ajattelun kautta voidaan löytää se "totuus", jos se nyt edes sattuu olemaan "löydettävisä".Minnee sittee vaan että minnääkin se olin aekoinaa täys alkoholisti. Yritin sitä tuotaa lopettoo monet kerrat mutta huomasin vuan ryyppeeväni entistä enämmii. Pelekäsin jo joutuvani ihan hunningolle tässä elämässään, mutta sitten tuotaa löysin jostakin resun raamatun ja aloon lukemaan sitä. Minnuu kiinnosti net muailmanlopun assiiat ja rupesin tutkimmaan kirjaa loppupäästä sieltä ilimestyskirijasta. Mutta sehän olikkii vasta tekstiä poijjaat, että minnuuki alako oikein pölijättämmään, että on parannus tehtävä jottee sitä jootuisi vielä helevettiinkin kaiken hyvän päälle. Minähä tulla pamahin ihan oikiaan herätyksentillaan. Siitä sitten erinäissii vaihetten jäläkeen erräässä helluntaalaasten suurkokkooksessa suain anttoo elämäni Jeesukselle, niinkuin net rukaa sannoo.
Vuan mitäpä siitä tuumaat jotta miulla se ryyppööminneen jäi siihen ja kessuttelukin? Saihan mie sitten vielä ehtoisan eukonkii ja kolomet muksut, jotta oikkeen perheellinen mies ollaan.
Nyt työ viissaat sanoo jotta se Jeesus onkin vain satua. Mutta on se vaan hyvä satu kun minnuutkin kurjan se pelasti! - Työmies
kopsattu kirjoitti:
Et kaiketi luulut ,että työmies omasta päästään noita ajatuksia toi esiin...
Tutki hänen aiempia kirjoituksia,ei tiedä edes mistä Kain sai vaimonsa,tai miksi vuorisaarnassa käsketään hakkamaan jäseniä.
Voi sinua TT,kuinka olet erehtynyt ihmisen suhteen.
Toisaalta sinullakin on matkaa,että ymmärtäisit miten hengelliset hengellä selvitetään ,itsekullekin.
Jumalan Pyhä sana avautuu,vain Pyhän Hengen avulla,sinä pyrit pääsi tiedolla Jumalaksi,voi sinua TT.Mistä on kopsattu juttuni?
P.S: Mistä Kain sai vaimonsa? - poikalapsi
Kiitos: kirjoitit kiintoisasti asiaa perustellen pohtivan vastauksen.
Tavallaan mm. homoseksuaalit ovat ihan samalla tavalla syntipukkeja kuin mm. juutalaiset olivat natseille. Itse asiassa fundamentalistinen uskonnollisuus tuntuu asenteiltaan ja toimintatavoiltaankin olevan ikävän lähellä totalitarismiin johtaneita poliittisia liikkeitä. Sitähän nämä Allahin tai Jeesuksen "vapauttamat" eivät tietenkään ikinä myönnä. - jaina
poikalapsi kirjoitti:
Kiitos: kirjoitit kiintoisasti asiaa perustellen pohtivan vastauksen.
Tavallaan mm. homoseksuaalit ovat ihan samalla tavalla syntipukkeja kuin mm. juutalaiset olivat natseille. Itse asiassa fundamentalistinen uskonnollisuus tuntuu asenteiltaan ja toimintatavoiltaankin olevan ikävän lähellä totalitarismiin johtaneita poliittisia liikkeitä. Sitähän nämä Allahin tai Jeesuksen "vapauttamat" eivät tietenkään ikinä myönnä."Itse asiassa fundamentalistinen uskonnollisuus tuntuu asenteiltaan ja toimintatavoiltaankin olevan ikävän lähellä totalitarismiin johtaneita poliittisia liikkeitä. Sitähän nämä Allahin tai Jeesuksen "vapauttamat" eivät tietenkään ikinä myönnä."
Monille tämä vapautuminen merkitsee sitä, että heidän hirviövoimansa riistäytyvät valloilleen. Ismin julistaa viholliskuvaa ja sallii niille (tuholais pyyteille) luvallisen purkautumisreitin: homot, abortin tekijät, juutalaiset, kulakit jne. - Työmies
kopsattu kirjoitti:
Et kaiketi luulut ,että työmies omasta päästään noita ajatuksia toi esiin...
Tutki hänen aiempia kirjoituksia,ei tiedä edes mistä Kain sai vaimonsa,tai miksi vuorisaarnassa käsketään hakkamaan jäseniä.
Voi sinua TT,kuinka olet erehtynyt ihmisen suhteen.
Toisaalta sinullakin on matkaa,että ymmärtäisit miten hengelliset hengellä selvitetään ,itsekullekin.
Jumalan Pyhä sana avautuu,vain Pyhän Hengen avulla,sinä pyrit pääsi tiedolla Jumalaksi,voi sinua TT.Valheiden suoltaminen ilmeisesti on teillä hihhuleilla oikein verissä; Tottumus on toinen luonto. Eikö rupea plagiointilähdettä vaan löytymään?
- ja uskovainen
>> Kautta historian uskovaiset ja kirkonmiehet ovat pitäneet tiedettä ja tiedemiehiä uhkana. Aina kun Raamatun asiatietoa juuri esim. maailmankuvan osalta on kyseenalaistettu, ovat tieteen puolestapuhujat joutuneet kärsimään.>>
Tutkijan työni, ei ole yhtään ristiriidassa uskonnon kanssa. Eikä kumpikaan riitele keskenään. Joten älkää puhuko totena asioita jotka eivät koske kaikkia tiedemiehiä/naisia. KIITOS ! - Työmies
ja uskovainen kirjoitti:
>> Kautta historian uskovaiset ja kirkonmiehet ovat pitäneet tiedettä ja tiedemiehiä uhkana. Aina kun Raamatun asiatietoa juuri esim. maailmankuvan osalta on kyseenalaistettu, ovat tieteen puolestapuhujat joutuneet kärsimään.>>
Tutkijan työni, ei ole yhtään ristiriidassa uskonnon kanssa. Eikä kumpikaan riitele keskenään. Joten älkää puhuko totena asioita jotka eivät koske kaikkia tiedemiehiä/naisia. KIITOS !Sittenhän ammattisi on suoraan saatanasta, eikö vain? Jos oikea tutkija olet, on sinun pitänyt Raamatun paikkansapitämättömyys huomata lukemattomia kertoja. Kuinka voit tutkia asioita, joita et voi itse uskoa? Raamatun asioilla ja tieteellisillä totuuksilla on ero kuin yöllä ja päivällä, toinen puoli on hylättävä tai sitten Raamattua on luettava, kuten perushihhulit tekevätkin, vain itselle soveltuvin osin. Silloin ei kuitenkaan pitäisi väittää uskovansa Raamattuun täysin. Sellaista nimittäin täällä maallisella puolella on tavattu kutsua valehteluksi.
- jaina
ja uskovainen kirjoitti:
>> Kautta historian uskovaiset ja kirkonmiehet ovat pitäneet tiedettä ja tiedemiehiä uhkana. Aina kun Raamatun asiatietoa juuri esim. maailmankuvan osalta on kyseenalaistettu, ovat tieteen puolestapuhujat joutuneet kärsimään.>>
Tutkijan työni, ei ole yhtään ristiriidassa uskonnon kanssa. Eikä kumpikaan riitele keskenään. Joten älkää puhuko totena asioita jotka eivät koske kaikkia tiedemiehiä/naisia. KIITOS !Raamaatu kertookin heti ensilehdyköillään. Muistat varmaan tarinan Eevasta ja tiedon hedelmästä ja kuinkas sitten kävikään.
Minusta kristinuskon suhtautuu nimenomaan naisten tieteentekemiseen kielteisesti. Lisäksi se kehottaa naista vaikenemaan seurakunnassa, joten hartaammalle krisselitiedenaiselle ei varmaan väittely tule kysymykseenkään.
Kokonaan toinen asiahan on, jos uskot, mutta itsenäisesti omiin Raamatuntulkintoihisi. Sehän ei enää olekaan seurakunta Setien mielenmukaista ja kysypä heistä keneltä tahansa niin, harhaoppilaaksi tuomitsevat.
- stb
Jos tiede on ristiriidassa Raamatun kanssa, en silloin usko siihen mitä tiede sanoo, vaan uskon Raamattuun. Raamattu on totuus, se on Jumalan sanaa eikä se pala tulessakaan. Minusta siinä ei ole suinkaan kyse siitä että "pelkäisin tietoa"(?), vaan siitä etten yksinkertaisesti usko sitä. Uskon mieluummin Raamattuun. Jos uskovaisena henkilönä uskon mieluummin jotain tiedemiestä Raamatun sijaan (jos ne 2 ovat ristiriidassa), millainen uskovainen minä silloin olisin? Eikö koko uskoltani menisi uskon perusta ja pohja? Uskon täytyy olla koko sydämistä, en voi vain uskoa osaan Raamattua, ja osaan taas en. Se on joko tai. Ehkä tämä jolle kulle kuulostaa mustavalkoiselta tai "kiihko uskovaisuudelta".
- Uskossa
Vai niin luulet poikalapsi?Kuule luen välillä paljonkin asiatietoa, siis maallista; Mutta tutkin paljon myös raamattua, ja totean vain montakin kertaa, että Jumalahan on jo aikojen> alusta puhunut ihmiskunnalle jo näistä asioista:
Ainut mikä ei sovi> minun mailmaani, on Darvinismi? Mutta jos luulet, että kaikki uskit ovat hihhuleita niin erehdyt!Hyvin on meikä> ainakin maanpinnalla heh heh......terv) Ola - EHEYTYNYT
OLEN ENTINEN LESBO JA JUMALA ON MINUT EHEYTTÄNYT.
Kun tulin uskoon, muutos ei tapahtunut heti. En itse edes tajunnut pyytää tai rukoilla eheytymistä. Eräänä päivänä järkytyksekseni huomasin, että kiihotuin seksuaalisesti miehestä. Järkytys oli suuri ja ensimmäistä kertaa 27 vuoteen tapahtui sellaista.
Rupesin käymään seurakunnassa ja kuinka ollakkaan tapasin ihanan miehen, johon rakastuin täysin ja nyt olemme naimisissa ja meillä on lapsia. En enää tunne minkäänlaista vetoa naisiin, kuin ystävinä. Ja mieheni kanssa harrastama seksi on maailman parasta seksiä mitä minulla on ikinä ollut.
Eli kyllä Jumala eheyttää lesbon/homon tämän tullessa uskoon. Ja tiedän muitakin ex-homoja tai lesboja.- NoMoreMyths
antoi kirjoituksestasi hälytyksen: "uskovaisen valheellista propagandaa".
Tekstin kirjoittaja siis valehtelee; hyi sinua. - poikalapsi
Kerropas, miksi missään tutkimuslaitoksessa ei ole tutkittu "kaltaisiasi", jos teitä on olemassa muuallakin kuin "uskovien" saduissa ja propagandassa?
Tuota noin: 27 vuoteen et kiihottunut miehistä. Siis jos lasketaan, että tulit sukukypsäksi vaikkapa 14-vuotiaana, olit siis 14 27 v. kiihottuessasi ihanasta miehestäsi. Montakos lasta teillä onkaan? Mikäs se sinun nykyikäsi onkaan?
Olen pahoillani, mutta minusta olet tyypillinen uskisvalehtelija. - hansu
Jumalalle ei mikään ole mahdotonta! siunausta sinulle!
- älä kaikkee sentään usko
hansu kirjoitti:
Jumalalle ei mikään ole mahdotonta! siunausta sinulle!
tuo oli pluffaus juttu?
- no suurinpiirtein
poikalapsi kirjoitti:
Kerropas, miksi missään tutkimuslaitoksessa ei ole tutkittu "kaltaisiasi", jos teitä on olemassa muuallakin kuin "uskovien" saduissa ja propagandassa?
Tuota noin: 27 vuoteen et kiihottunut miehistä. Siis jos lasketaan, että tulit sukukypsäksi vaikkapa 14-vuotiaana, olit siis 14 27 v. kiihottuessasi ihanasta miehestäsi. Montakos lasta teillä onkaan? Mikäs se sinun nykyikäsi onkaan?
Olen pahoillani, mutta minusta olet tyypillinen uskisvalehtelija.osaat laskea ikäni näemmä. Olen 44 vuotias. Olen saanut lapseni varsin "myöhään" tämän yhteiskunnan mukaan. Kaksoseni ovat 2 vuotiaita. Niinpä olen ollut riskiodottaja ja riskisynnyttäjä. Nyt on lapsi määrä täynnä.
En tiedä, miksi meidänlaisille ei ole tutkimuslaitoksia. Voisi olla ihan hyvä. Ihmettelen hyökkäävää kantaasi minua kohtaa. Joskus aiemmin pyysit kertomaan, jos on tapahtunut jollakin eheytymistä. Kun sitten vihdoin ja viimein kerroin sinulle, niin nyt sitten syytät valehtelijaksi.
No, olet vielä aika nuori ilmeisesti, kun olet noin halukas puolustelemaan homouttasi. Ajattelet, että sinulla on oikeus olla olemassa ja niin onkin. Mutta milloin ymmärrät että sinun ei tarvitse puolestella omaa itseäsi kenellekään muulle kuin Jumalalle. Et ole tilivelvollinen meille ihmisille. Aika usein (ja nyt puhuu kokemuksen rintaääni) jos itse pidät meteliä itsestäsi niin saat meteliä ja sontaa niskaasi. Kaikki menevät vain puolustuskannalle. - mutta tässä se
poikalapsi kirjoitti:
Kerropas, miksi missään tutkimuslaitoksessa ei ole tutkittu "kaltaisiasi", jos teitä on olemassa muuallakin kuin "uskovien" saduissa ja propagandassa?
Tuota noin: 27 vuoteen et kiihottunut miehistä. Siis jos lasketaan, että tulit sukukypsäksi vaikkapa 14-vuotiaana, olit siis 14 27 v. kiihottuessasi ihanasta miehestäsi. Montakos lasta teillä onkaan? Mikäs se sinun nykyikäsi onkaan?
Olen pahoillani, mutta minusta olet tyypillinen uskisvalehtelija.taas nähtiin, että et suostu kuulemaan sitä mitä et itse halua kuulla. Arvasin, että hyökkäät noin jos joku sinulle kertoo tavanneensa tms. eheytyneen ihmisen... Jos pyydät kokemuksia, niin älä heti sitten tuomitse valehtelijaksi. Itse peräänkuulutat asiallista keskustelua. Et vain itse pysty siihen.
Terveisin: sinuun pettynyt sivustaseuraaja.
Ps: olisi tvoinut saada täällä parempaakin kohtelua ja saada asiasi paremmin perille jos et heti haukkuisi muita. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. - Työmies
poikalapsi kirjoitti:
Kerropas, miksi missään tutkimuslaitoksessa ei ole tutkittu "kaltaisiasi", jos teitä on olemassa muuallakin kuin "uskovien" saduissa ja propagandassa?
Tuota noin: 27 vuoteen et kiihottunut miehistä. Siis jos lasketaan, että tulit sukukypsäksi vaikkapa 14-vuotiaana, olit siis 14 27 v. kiihottuessasi ihanasta miehestäsi. Montakos lasta teillä onkaan? Mikäs se sinun nykyikäsi onkaan?
Olen pahoillani, mutta minusta olet tyypillinen uskisvalehtelija.Kyseisen kirjoittajan uskottavuuden puolesta ei puhu esimerkiksi, ettei hänellä ole edes kunnon nimimerkkiä. Uhrataanpa kuitenkin tovi ajatukselle tästä paljon puhutusta "eheytyksestä". Täällä palstalla olevia kirjoitukia lukemalla voi muodostaa jonkinlaisen kokonaiskuvan siitä, mitä tapahtuu ihmisen liittyessä, "hurahtaessa", uskonlahkoon: hän alkaa kuulla ääniä, saamaan tajuttomuuskohtauksia, näkemään piruja, riivajia, palavia ristejä ja epämääräisiä mustia möhkäleitä. Lieneekö mahdotonta sekään, että lipeväkielinen saarnamies saa vängättyä seksuaalisuudestaan epävarman ja pelokkaan naisihmisen sänkyynsä lupailemalla vaikkapa johdatusta hurmokseen? Uskonnon nimissä on kautta aikojen vaadittu ihmisiä, kuten katolisia pappeja, jopa kokonaan kieltämään ja tukahduttamaan oman seksuaalisuutensa. Ulospäin se saadaan näyttämään onnistuneelta, seksuaalisuus ei kuitenkaan ihmisestä mihinkään häviä.
Uskonnollisella stimulaatiolla ihminen siis saadaan pahimmillaan elämään harhoissa. Käytetäänkö samaa metodia myöskin seurakunnan uusien naisjäsenten suostuttelussa? - poikalapsi
no suurinpiirtein kirjoitti:
osaat laskea ikäni näemmä. Olen 44 vuotias. Olen saanut lapseni varsin "myöhään" tämän yhteiskunnan mukaan. Kaksoseni ovat 2 vuotiaita. Niinpä olen ollut riskiodottaja ja riskisynnyttäjä. Nyt on lapsi määrä täynnä.
En tiedä, miksi meidänlaisille ei ole tutkimuslaitoksia. Voisi olla ihan hyvä. Ihmettelen hyökkäävää kantaasi minua kohtaa. Joskus aiemmin pyysit kertomaan, jos on tapahtunut jollakin eheytymistä. Kun sitten vihdoin ja viimein kerroin sinulle, niin nyt sitten syytät valehtelijaksi.
No, olet vielä aika nuori ilmeisesti, kun olet noin halukas puolustelemaan homouttasi. Ajattelet, että sinulla on oikeus olla olemassa ja niin onkin. Mutta milloin ymmärrät että sinun ei tarvitse puolestella omaa itseäsi kenellekään muulle kuin Jumalalle. Et ole tilivelvollinen meille ihmisille. Aika usein (ja nyt puhuu kokemuksen rintaääni) jos itse pidät meteliä itsestäsi niin saat meteliä ja sontaa niskaasi. Kaikki menevät vain puolustuskannalle.Tuskinpa "teidänlaisenne" omia tutkimuslaitoksia tarvitsevat. IHAN taatusti minkä tahansa yliopiston psykologian laitos on kiinnostunut heteroksi "eheytyneistä" tutkimuskohteena. jos heitä jostain muka löytyy. Missään muualla ei kuitenkaan tunnu moista joukkokuntaa olevan kuin "uskovissa", jotka taas eivät luota tutkimustietoon oikein missään asiassa.
Minusta olet selvästi joko valehtelija tai bi-seksuaali. Luultavsti olet molempia.
MINÄ en puolusta homouttani, mitä puolustamista siinä on? Olen homo, olen aina ollut ja aina olen. Puolustaudun kyllä uskisten valheita ja aivopesua vastaan, mutta se taas on kyllä ihan eri asia.
Terveiset lapsillesi. Kerro heille, että heidän äitinsä on EMÄVALEHTELIJA! - kirkoton uskova
Työmies kirjoitti:
Kyseisen kirjoittajan uskottavuuden puolesta ei puhu esimerkiksi, ettei hänellä ole edes kunnon nimimerkkiä. Uhrataanpa kuitenkin tovi ajatukselle tästä paljon puhutusta "eheytyksestä". Täällä palstalla olevia kirjoitukia lukemalla voi muodostaa jonkinlaisen kokonaiskuvan siitä, mitä tapahtuu ihmisen liittyessä, "hurahtaessa", uskonlahkoon: hän alkaa kuulla ääniä, saamaan tajuttomuuskohtauksia, näkemään piruja, riivajia, palavia ristejä ja epämääräisiä mustia möhkäleitä. Lieneekö mahdotonta sekään, että lipeväkielinen saarnamies saa vängättyä seksuaalisuudestaan epävarman ja pelokkaan naisihmisen sänkyynsä lupailemalla vaikkapa johdatusta hurmokseen? Uskonnon nimissä on kautta aikojen vaadittu ihmisiä, kuten katolisia pappeja, jopa kokonaan kieltämään ja tukahduttamaan oman seksuaalisuutensa. Ulospäin se saadaan näyttämään onnistuneelta, seksuaalisuus ei kuitenkaan ihmisestä mihinkään häviä.
Uskonnollisella stimulaatiolla ihminen siis saadaan pahimmillaan elämään harhoissa. Käytetäänkö samaa metodia myöskin seurakunnan uusien naisjäsenten suostuttelussa?"työmies", kirjoituksesi on selvää hihhulointia.
Et ole milloinkaan ollut missään vapaassa evankelisessa ryhmässä mukana. Se tulee selvästi ilmi tuosta paatoksestasi. En toki väitä, etteikö niissäkin olisi ylilyönteja, mutta puolustaessasi 'poikalapsen' lapsellista vouhotusta osoitat tietämättömyytesi, kuten hänkin.
Mitä tulee tuohon mahdolliseen eheytymiseen, tunnen itsekin sellaisia, joiden entinen elämääntapa on seksuaalisuudenkin suhteen muuttunut uskoontulon yhteydessä.
Ja mitä siihen synnytysikään ja sen valheeksileimaamiseen tulee, ei se 44v ole mikään mahdoton. Itse olen syntynyt äidille, joka minut saadessaan oli 42v. Jäin kylläkin ilman sisaruksia. Ja olen lukenut eri lähteistä 44:ä vuotta vanhemmistakin synnyttajistä.
Sinulla 'työmies' on niin kunniallinen nimimerkki, että älä sinä ala noiden rääväsuiden kanssa ulvomaan sutena susien joukossa!
Homous ei ole Jumalan säätämys, vaan se syntyy erilaisten tekijöiden seurauksena. Mutta sen taipumuksen kanssa on kuten tupakkahimon: monet (tiedän itsekin ainakin 3 tapausta) lopettavat, kun lääkäri sanoo heille, että 'jompikumpi lähtee nyt sinulta pian - tupakka tai henki'. Kyseessä on Raamatun mukaan synti, minkä vuoksi 'poikalapsikin' käyttäytyy kirjoituksissaan, kuin lapsi - sellainen pahankurinen kakara.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762099Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361741Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi101441Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2311228Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu601212Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161060Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv58972- 60969