Parannuksen tehneen

mietelmiä

Lapsuuden koti oli vanhoillislestadiolainen. Joskus varhaisaikuisuudessa en ollut uskomassa, mutta tein parannuksen myöhemmällä iällä. Tein parannuksen mm.koska toivon kuolemani jälkeen pääseväni niiden ihmisten luokse, jotka ovat poistuneet maan kamaralta. Jostain syystä, en tiedä mistä syystä, uskoni ei enää oikein onnistu. Olen lukenut hyvin paljon mm.psykologiaa, psykiatriaa, erilaisia näkemyksiä uskoista, teologiaa. En enää kykene uskomaan niin yksinkertaisesti kuin mitä joskus lapsena uskoin. En pidä tästä uskosta siksi, kun ollaan niin tarkkoja siinä mitä saa tehdä ja mitä ei. Vahditaan ja kehoitetaan olemaan ilman asioita, joilla tuskin on Jumalalle mitään merkitystä siinä tilanteessa, kun hän arvioi sielun sopivuuden taivaaseen.

Esim.maallisen musiikin kuuntelukielto on aika turha kielto. Itse kuuntelen sitä, jos joskus haluan kuunnella, kysymättä lupaa keneltäkään vanhoillislestadiolaiselta siihen. Minulla on tv, sitä en ole laittanut pois, enkä laita, sillä saan katsoa sieltä hyödyllisiä ohjelmia, jos joskus ehdin ja jaksan. Joskus saatan katsoa elokuvankin. En näe elokuvissa, siis esim.historiallisissa, jonkin suuren kirjailijan romaaniin perustuvissa elokuvissa mitään pahaa. Elokuvat ja dokumentit ovat keino oppia lyhyemmässä ajassa asioita. Kirjoja lukemalla menee aikaa hirveen paljon. Olen hyvin kriittinen ja pohdiskeleva ihminen. En käytä alkoholia, eikä tee mielikään sitä. Raamattukaan ei kehota ehdottomaan absolutismiin ja jotkuthan eivät voi syödä esim.liköörikaramelleja.

Mielelläni luen Lutherin kirjoja ja Raamattua ja mielelläni juttelisin niissä kirjoitetuista asioista, mutta aika usein tuntemani uskovaiset sanovat, että eivät ole lukeneet niitä. Outoa. Kehoittaisin kaikkia lukemaan Raamattua ja luthein kirjoja, niistä voi aueta monikin uskonasia paremmin.

Jotkut sanovat, että ex-vl ihmiset voisivat mennä juttelemaan uskontojen uhrien henkilöille. Joillakin voi olla siihen tarvetta. Vl usko voi joskus, ei ollenkaan aina, olla ahdistava, lakihenkinen, vääriin asioihin perustuva. Vl usko saa helposti ihmisen olemaan samanlainen kuin muut uskovaiset, erilaisuutta ei ole tai sitä ei näytetä. Eikä sitä enää olekaan, jos oman minuutensa saa hyvin muokattua muiden haluamaan kuosiin. Vl uskossa on selkeät auktoriteetit, mm.puhujat seuroissa ja johtokunta, joka määrittelee asiat. Yksittäinen riviuskovainen on usein aika pelokas. Minullekin kerran sanottiin, että on ihan ok kun minulla on tv, mutta jos minut otetaan tv:n vuoksi puhutteluun, niin eivät puolusta minua. He pelkäävät yleistä hoitoa. Ahdistuin valtavasti että tuosta tv:stäkö on kiinni uskovaisuuteni! Mitä tekopyhyyttä!!! Tuolloin mietin, että menenkö enää ikinä seuroihin, jos tuolla tavalla jahdataan ihmisiä. Nykyisin on kyllä noita videoita ja netti-tv laitteita uskovaisillakin, joten turhaa tulla sanomaan yhdestä tv:stä yhtään mitään, että "ei ole sopivaa".

Vl uskossa on kova määritelmä sille, miten saa toimia ja miten ei. Vieläkin on hoitokokouksia, vaikka jotkut ei niiden olemassaoloa myönnäkään. Joskus sidotaan ihminen synteihin eli seurakunta vaikenee, kun joku tunnustaa syntinsä seuraväen edessä ja seuraväki ei katso tarpeelliseksi antaa anteeksi. Harvemmin käy niin, mutta on käynyt, kuulema.

Vl uskossa en uskalla kertoa moniakaan ajatuksiani uskonystäville, joudun aika tarkkaan valikoimaan, mistä juttelen ja siksi kunnon ystävyyssuhteita ei pääsekään syntymään. Niin moni vl ei mieti seurojen jälkeen, mitä puhuja on puhunut, vaan ollaan kuin koko puhe olisi unohdettu, kun seurat ovat loppu ja pääsee näkemään tuttuja. Itselleni merkitsee paljon seurapuheet, kuuntelen ja mietin itsekin sitä Raamatun kohtaa, mistä puhuja puhuu.

Vl usko antaa hyvän olon ihmiselle, joka ei mieti uskonasioita, jolla ei ole omaa tahtoa ja joka ei halua kyseenalaistaa mitään. Ikävintä uskossa on juuri se kova tuomitseminen eli jos joku on ollut vl, mut kieltää uskonsa ja kuolee epäuskoisena, niin ollaan varmoja, että helvettiin meni. En tajua miten jotkut uskonsa kieltäneet ovat voineet vuosikausia elää helevttiin joutumisen pelon vuoksi? Itse en siihen pystynyt. Mutta uskonto ei saisi ahdistaa, se ahdistaa monia, koska joskus se perustuu liikaa tekoihin, eikä niinkään uskoon eli uskoon syntein anteeksiannosta.

Jotkut uskovaiset tälläkin sivulla ovat niitä ääriesimerkkejä, tosi kireitä ja tiukkoja uskossaan, suorastaan pelottavan varmoja juuri omasta taivaaseen pääsystään. Ovat kuin Jumalia Jumalan rinnalla, korkealle itsensä ylentäneitä ja joilla ei riitä ymmärrystä sellaisellekaan heikkohermoiselle, joka uskonasioiden vuoksi jotenkin sekoaa. Ja sitten se seonnut miettii joka päivä onko tarpeeksi uskovainen, kun nyt teki niin ja joutuuko helvettiin, kun aatteli, että tuo tai tuo puhuja puhui nyt vähän liioitellen. Lopulta ei enää ehkä jaksakaan olla uskomassa, kun on niin sekaisin ja pelokas:( Pelottavaa oli kuulla, että 70-luvun hoitojen aikainen väärä henkisyys/ lakihenkisyys vallitsee vieläkin joissakin siioneissa joillakin ihmisillä.

33

25168

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ihan totta!

      alku oli lupaava, puolivälissä ote jo karkasi.

      • Ripaus

        Tuli mieleen tuosta kommentista Idols-kilpailun tuomaristo. Tee mitä teet, niin aina puuttuu jotain. Se on ikävä ote elämässä.
        Alkuperäinen kirjoitus oli kuitenkin aito ja sisältörikas, ajatuksia herättävä. Rohkaistaan toisiamme mieluummin avautumaan täälläkin, eikä heti tyrmätä jos kirjoitus ei etene oman mielen mukaan. Näin keskustelu pysyy elävänä.


      • liian kiusallinen
        Ripaus kirjoitti:

        Tuli mieleen tuosta kommentista Idols-kilpailun tuomaristo. Tee mitä teet, niin aina puuttuu jotain. Se on ikävä ote elämässä.
        Alkuperäinen kirjoitus oli kuitenkin aito ja sisältörikas, ajatuksia herättävä. Rohkaistaan toisiamme mieluummin avautumaan täälläkin, eikä heti tyrmätä jos kirjoitus ei etene oman mielen mukaan. Näin keskustelu pysyy elävänä.

        ja vastaaja oli mitä ilmeisimmin vl-uskova.

        Tavataan sano: "se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa..."


      • feikkasi
        liian kiusallinen kirjoitti:

        ja vastaaja oli mitä ilmeisimmin vl-uskova.

        Tavataan sano: "se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa..."

        kuten ennenkin. Samoja juttuja tulee joka viikko aina vain eri muodossa. Piste!


    • mietelmiä

      Jaa? Jos väität mua feikiksi, niin se loukkaa mua. Tällainen uskovainen olen, näin ajattelen ja jos et usko että olen uskovainen, niin en sitten varmaan olekaan joittenkin mielestä..kuten sun mielestä. En ole feikki, vaan kirjoitan rehellisesti, kaunistelematta mitä vl usko joillekin heikkokermoisille voi olla.

      • Kiitos sinulle!

        Kiitos rehellisestä ja avoimesta tilityksestäsi!

        Tähän asti saamasi vl-kirjoittajien antamat vastaukset vain vahvistavat näkemyksesi!

        Tsemppiä! Meitä on muitakin lahkon puristuksesta päässeitä...


      • mietelmiä
        Kiitos sinulle! kirjoitti:

        Kiitos rehellisestä ja avoimesta tilityksestäsi!

        Tähän asti saamasi vl-kirjoittajien antamat vastaukset vain vahvistavat näkemyksesi!

        Tsemppiä! Meitä on muitakin lahkon puristuksesta päässeitä...

        Itseäni on kovasti mietityttänyt, että miksi Katekismuksessa tai Raamatussa ei lue selvästi, että parannuksen teossa jonkun pitää saarnata synnit anteeksi. katekismuksessa ei lue tätä ja eikä Raamatussakaan selvästi, että syntejä täytyy pyydellä jatkuvasti anteeksi ihmiseltä. Luther kehoitti rukoilemaan suoraan Jumalalta syntejä anteeksi. Kukaan ei ole vielä osannut vastata kysymykseeni, että miksi Luther opetti hieman toisin ja miksi Raamatussa kirjoitetaan suhteellisen epäselvästi ja niukasti parannuksen teon tavoista siitä, että syntejä on pyydettävä usein anteeksi. Toinen asia, mikä mietityttää on se, että on keksitty lukematon määrä muita syntejä kuin mitä ovat kymmenen käskyn rikkomukset. On meikkaussynti, maallisen musiikin kuuntelu synti, elokuva synti, yms eli paljon muita syntejä kymmenen käskyn rikkomusten lisäksi. Kymmenen käskyä on Raamatussa ja niitä tulisi noudattaa. Toisaalta huivikäskyä ei noudateta, eikä montaa muutakaan käskyä mitä Raamatussa on esitetty.

        On kyllä hyvä, kun syntejä saarnataan anteeksi, se on hyvä lisä rukoilulle. Rukouksessa saa Lutherin mukaan synnit anteeksi ja jos Luther olis joskus muutanut mieltään asiasta, niin kai hän olisi pyytänyt hävittämään aiemmat kirjoituksensa tai hänen seuraajan sa olisvat tehneet niihin korjauksia??

        En tiedä onko Pyhä Henki vain vanhoillislestadiolaisilla, voi se olla muillakin. Lestadiolaisuus on hajaantunut moneen eri joukkoon ja Pyhä Henki on näin ollen ehkä muuallakin kuin vanhoillislestadiolaisilla. Miksi niin harva vl pohtii, että mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan opetuslapsille, että ei tarvitse kulkea opetuslasten mukana, jos toimii Hänen nimeensä eli yksi mies ei liikkunut opetuslasten matkassa, vaan toimi yksikseen Jeesukseen nimeen ja Jeesus ei häntä tuominnut. Jeesus sanoi, että ei ole vain yhtä uskomisen tapaa siis?

        Lestadiolaisuus on niin paljon hajaantunut, että ei tämä ole enää yhtenäinen ollenkaan ja mistä sen tietää, miten kaukana opilllisestikin vl-usko on Jeesuksen ajan uskovaisten opeista. Raamatunkäännösten myötä sanoja on muutettu ja muokattu ja varmaan jätetty jotain poiskin, eikä ainoastaan uusimmassa käännöksessä. Totuus on, että täytyy uskoa syntien anteeksiantoon ja tekojen usko ei saa mennä sen edelle. Teoilla ei loppujen lopuksi ole väliä, siis sillä meikkaako vai katseleeko telkkaa, yms, sillä yksin usko on se mikä pelastaa ei se mitä teet tai jätät tekemättä.


      • zzz
        mietelmiä kirjoitti:

        Itseäni on kovasti mietityttänyt, että miksi Katekismuksessa tai Raamatussa ei lue selvästi, että parannuksen teossa jonkun pitää saarnata synnit anteeksi. katekismuksessa ei lue tätä ja eikä Raamatussakaan selvästi, että syntejä täytyy pyydellä jatkuvasti anteeksi ihmiseltä. Luther kehoitti rukoilemaan suoraan Jumalalta syntejä anteeksi. Kukaan ei ole vielä osannut vastata kysymykseeni, että miksi Luther opetti hieman toisin ja miksi Raamatussa kirjoitetaan suhteellisen epäselvästi ja niukasti parannuksen teon tavoista siitä, että syntejä on pyydettävä usein anteeksi. Toinen asia, mikä mietityttää on se, että on keksitty lukematon määrä muita syntejä kuin mitä ovat kymmenen käskyn rikkomukset. On meikkaussynti, maallisen musiikin kuuntelu synti, elokuva synti, yms eli paljon muita syntejä kymmenen käskyn rikkomusten lisäksi. Kymmenen käskyä on Raamatussa ja niitä tulisi noudattaa. Toisaalta huivikäskyä ei noudateta, eikä montaa muutakaan käskyä mitä Raamatussa on esitetty.

        On kyllä hyvä, kun syntejä saarnataan anteeksi, se on hyvä lisä rukoilulle. Rukouksessa saa Lutherin mukaan synnit anteeksi ja jos Luther olis joskus muutanut mieltään asiasta, niin kai hän olisi pyytänyt hävittämään aiemmat kirjoituksensa tai hänen seuraajan sa olisvat tehneet niihin korjauksia??

        En tiedä onko Pyhä Henki vain vanhoillislestadiolaisilla, voi se olla muillakin. Lestadiolaisuus on hajaantunut moneen eri joukkoon ja Pyhä Henki on näin ollen ehkä muuallakin kuin vanhoillislestadiolaisilla. Miksi niin harva vl pohtii, että mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan opetuslapsille, että ei tarvitse kulkea opetuslasten mukana, jos toimii Hänen nimeensä eli yksi mies ei liikkunut opetuslasten matkassa, vaan toimi yksikseen Jeesukseen nimeen ja Jeesus ei häntä tuominnut. Jeesus sanoi, että ei ole vain yhtä uskomisen tapaa siis?

        Lestadiolaisuus on niin paljon hajaantunut, että ei tämä ole enää yhtenäinen ollenkaan ja mistä sen tietää, miten kaukana opilllisestikin vl-usko on Jeesuksen ajan uskovaisten opeista. Raamatunkäännösten myötä sanoja on muutettu ja muokattu ja varmaan jätetty jotain poiskin, eikä ainoastaan uusimmassa käännöksessä. Totuus on, että täytyy uskoa syntien anteeksiantoon ja tekojen usko ei saa mennä sen edelle. Teoilla ei loppujen lopuksi ole väliä, siis sillä meikkaako vai katseleeko telkkaa, yms, sillä yksin usko on se mikä pelastaa ei se mitä teet tai jätät tekemättä.

        Ajatustusmaailma kulkee pitkälti sen mukaan, mitä
        luulisi Jeesuksen opetuksen kustakin asiasta olevan. Pitisikö Jeesus hyvänä väkivalta ja
        seksiviihdettä yllinkyllin olevaa laitetta, joka
        ei ole työssä ym välttämätön. tai se tarjoaa
        viihdettä, jossa ihmistä palvotaan( es. formulat,
        missikisat... MINÄ OLEN HERRA SINUN JUMALASI
        SINULLA EI SAA OLLA MUITA JUMALIA ) Ehkä
        sellaisten asioiden vuoksi uskovainen ei halua
        televisiota kotiinsa. TOKI SIELLÄ ON PALJON
        HYVÄÄKIN, mutta uskovainen kokee olevansa niin
        heikko kiusauksille.


      • minäki feikki?

        Kun kirjoitan täällä sitä, mitä todella ajattelen, vanhoillislestadiolaiset ovat heti tuomitsemassa minut feikiksi.
        He luulevat olevansa sellaisia Jumalan kaltaisia, jotka näkee suoraan, ketkä on feikkejä ja ketkä ei.

        Sun kirjoitukseesi voin täysin yhtyä. Juuri samanlaisia on ollu munkin mielessä, vaan aina mut on feikiksi tuomittu.

        Ja kato vaan, niin joku vl keksii, että me olisimme sama henkilö. Onneksi sinä "mietelmiä" ja minä tiedämme, ettemme ole sama henkilö.


    • Feikki...

      Feikki...

      • minäki feikki?

        tiedät noin suoraan, kuka on feikki ja kuka ei.
        Onnea, olet selvästikin vl.


    • usk-m

      Miksi et uskalla keskustella vaikeistakin asioista ystävien kanssa? Minä olen jakanut kaikki, ihan jokaisen epäilyksen ja vahvan eriävän mielipiteen - ja olen tullut hoidetuksi. Ehkä tuon takia saan olla vieläkin uskomassa.

      • mietelmiä

        Ei pysty juttelemaan, sillä aika moni tuntemani on niitä joilla ei ole itsellään mitään kysyttävää eikä pohdittavaa, he eivät varmaan ikinä edes omassa mielessään kyseenalaista yhtään mitään, vaan uskovat kaiken mitä ihmiset milloinkin puhuvat. Lukematta itse yhtään Raamattua tai Lutherin kirjoituksia. Ja muutama tuntemani ei henkisesti kestä kyseenalaistamista.

        Ja sitten vielä se, että lapsena ja nuorena minulla ei ollut mitään tietoa minkään sortin syntiin sitomisista ja jäsenien erottamisesta, hoitokokouksista, liian jyrkästä uskosta, yms. Nyt aikuisena kun niistä on saanut tietoa, niin en koe uskoani enää turvalliseksi ja hyväksi. Tälläkin palstalla lukiessa on oppinut hyvin paljon uutta ja salattua vanhoillislestadiolaisuudesta. Esim.jokin synteihin sitominen sekä hoitokokoukset ovat olleet joskus aika julmaa ihmisen henkistä kiusaamista, ei mitään rakkaudella ohjaamista. Uskoisin, että 70-luvun väärä oppisuudesta ei vielä olla kokonaan päästy. Aina tulee sellainen varo tuota-tunne, kun kohtaan ihmisen, joka mittaa jonkun uskovaisuutta esim. sillä että käykö katsomassa lätkämatseja jäähallilla tai jos jotain joskus uudelleen avioitunutta kohdellaan kuin huonompaa uskovaista. Joskus vaan tietää hyvin, että kenen uskovaisen seurassa on hyvä ja mukava olla, kuka ei ole väärässä hengessä.

        Tekojen vahdinta ei ikinä saisi mennä uskomisen edelle, sillä sydämen uskolla mennään taivaaseen, ei sillä katseleeko joku uutiset telkasta vai ei. Joillakin uskovaislla on kova jyrkkyys sen suhteen mitä voi tehdä, tuomitaan toisia, mutta ei nähdä itsessään syntisyyttä. Jeesuskin varoitti, että älkää lausuko kadotustuomioita ihmisille.

        Ihmettelen kyllä, miten jotkut ex-vanhoillislestadiolaiset pystyvät elämään päivästä toiseen ilman helvettiin joutumisen pelkoa? Miten saadaan niin suuri pelon aihe pyyhkäistyä pois mielestä? Vl uskossa on hyvä asia syntein anteeksisaarnaaminen, huonoja puolia joskus synteihin sitominen sekä se, että ajatellaan olevan taivaskelpoisempia kuin meikkaavat tai korvakoruja pitävät ihmiset. Eikä meikkaavat tai korvakoruja pitävät aina ole niitä huorintekijöitä, juomareita, yms. Hyvin usein yleistetään kaikki muulla tavalla uskovat huorintekijöiksi ja tosi syntisiksi.

        Kyse kun ei ole olenkaan siitä, että korvakorut olisivat se taivaaseen pääsyn este. Sydämen usko on se tärkein asia, muistakaa se hyvät uskovaiset, ei se onko sinulla tv, korvikset tai käytätkö joksus ripsaria.


      • pelkoa
        mietelmiä kirjoitti:

        Ei pysty juttelemaan, sillä aika moni tuntemani on niitä joilla ei ole itsellään mitään kysyttävää eikä pohdittavaa, he eivät varmaan ikinä edes omassa mielessään kyseenalaista yhtään mitään, vaan uskovat kaiken mitä ihmiset milloinkin puhuvat. Lukematta itse yhtään Raamattua tai Lutherin kirjoituksia. Ja muutama tuntemani ei henkisesti kestä kyseenalaistamista.

        Ja sitten vielä se, että lapsena ja nuorena minulla ei ollut mitään tietoa minkään sortin syntiin sitomisista ja jäsenien erottamisesta, hoitokokouksista, liian jyrkästä uskosta, yms. Nyt aikuisena kun niistä on saanut tietoa, niin en koe uskoani enää turvalliseksi ja hyväksi. Tälläkin palstalla lukiessa on oppinut hyvin paljon uutta ja salattua vanhoillislestadiolaisuudesta. Esim.jokin synteihin sitominen sekä hoitokokoukset ovat olleet joskus aika julmaa ihmisen henkistä kiusaamista, ei mitään rakkaudella ohjaamista. Uskoisin, että 70-luvun väärä oppisuudesta ei vielä olla kokonaan päästy. Aina tulee sellainen varo tuota-tunne, kun kohtaan ihmisen, joka mittaa jonkun uskovaisuutta esim. sillä että käykö katsomassa lätkämatseja jäähallilla tai jos jotain joskus uudelleen avioitunutta kohdellaan kuin huonompaa uskovaista. Joskus vaan tietää hyvin, että kenen uskovaisen seurassa on hyvä ja mukava olla, kuka ei ole väärässä hengessä.

        Tekojen vahdinta ei ikinä saisi mennä uskomisen edelle, sillä sydämen uskolla mennään taivaaseen, ei sillä katseleeko joku uutiset telkasta vai ei. Joillakin uskovaislla on kova jyrkkyys sen suhteen mitä voi tehdä, tuomitaan toisia, mutta ei nähdä itsessään syntisyyttä. Jeesuskin varoitti, että älkää lausuko kadotustuomioita ihmisille.

        Ihmettelen kyllä, miten jotkut ex-vanhoillislestadiolaiset pystyvät elämään päivästä toiseen ilman helvettiin joutumisen pelkoa? Miten saadaan niin suuri pelon aihe pyyhkäistyä pois mielestä? Vl uskossa on hyvä asia syntein anteeksisaarnaaminen, huonoja puolia joskus synteihin sitominen sekä se, että ajatellaan olevan taivaskelpoisempia kuin meikkaavat tai korvakoruja pitävät ihmiset. Eikä meikkaavat tai korvakoruja pitävät aina ole niitä huorintekijöitä, juomareita, yms. Hyvin usein yleistetään kaikki muulla tavalla uskovat huorintekijöiksi ja tosi syntisiksi.

        Kyse kun ei ole olenkaan siitä, että korvakorut olisivat se taivaaseen pääsyn este. Sydämen usko on se tärkein asia, muistakaa se hyvät uskovaiset, ei se onko sinulla tv, korvikset tai käytätkö joksus ripsaria.

        Olen ex-vl ja lakkasin pelkäämästä helvettiin joutumista sen jälkeen kun olin kokonaan irtautunut vl:stä. Sen sijaan, koko vl:nä olo ajan oli helvetinpelkoa, sitä, että onkohan synnit nyt varmasti anteeksi. Oli ahdistusta ja surua.

        Nyt, kun en ole enää vl, enkä kuule viikosta viikkoon toistuvia samoja uhkailuja siitä, mitä tekemällä voin helvettiin joutua, en enää pelkää. Olen alkanut vihdoin nauttia elämästä. Nautin siitä, että voin jälleen luottaa ihmisiin, ja elää normaalia elämää ilman pelkoa.


      • Blastus
        pelkoa kirjoitti:

        Olen ex-vl ja lakkasin pelkäämästä helvettiin joutumista sen jälkeen kun olin kokonaan irtautunut vl:stä. Sen sijaan, koko vl:nä olo ajan oli helvetinpelkoa, sitä, että onkohan synnit nyt varmasti anteeksi. Oli ahdistusta ja surua.

        Nyt, kun en ole enää vl, enkä kuule viikosta viikkoon toistuvia samoja uhkailuja siitä, mitä tekemällä voin helvettiin joutua, en enää pelkää. Olen alkanut vihdoin nauttia elämästä. Nautin siitä, että voin jälleen luottaa ihmisiin, ja elää normaalia elämää ilman pelkoa.

        Minuakaan ei pelota, vaikka en ole irtautunutkaan :)

        Ehkä se johtuu siitä, että en ole koskaan kuullut niitä viikosta toiseen toistuvia uhkailuja?


      • usk-m
        Blastus kirjoitti:

        Minuakaan ei pelota, vaikka en ole irtautunutkaan :)

        Ehkä se johtuu siitä, että en ole koskaan kuullut niitä viikosta toiseen toistuvia uhkailuja?

        Sitä uskominen on aina ollut minulle. En tajua lainkaan, mitä nuo uhkaukset voisivat olla - en ole minkäänlaisia koskaan kuullut kenenkään uskovaisen suusta.

        Ja mikä pelko? Elävässä uskossa olevan ei tarvitse pelätä ketään eikä mitään.


      • sirkka

        Voisitko pääpiirteittäin kertoa hoitamisen kulun? Oliko "väärillä hengillä" osuutta, hoidettiinko rakkaudella tms.? Kiinnostaisi kovin!

        Kiitos jos vastaat, tai jos et halua kommentoida, kirjoittaisitko senkin, kiitos!


      • meneen
        mietelmiä kirjoitti:

        Ei pysty juttelemaan, sillä aika moni tuntemani on niitä joilla ei ole itsellään mitään kysyttävää eikä pohdittavaa, he eivät varmaan ikinä edes omassa mielessään kyseenalaista yhtään mitään, vaan uskovat kaiken mitä ihmiset milloinkin puhuvat. Lukematta itse yhtään Raamattua tai Lutherin kirjoituksia. Ja muutama tuntemani ei henkisesti kestä kyseenalaistamista.

        Ja sitten vielä se, että lapsena ja nuorena minulla ei ollut mitään tietoa minkään sortin syntiin sitomisista ja jäsenien erottamisesta, hoitokokouksista, liian jyrkästä uskosta, yms. Nyt aikuisena kun niistä on saanut tietoa, niin en koe uskoani enää turvalliseksi ja hyväksi. Tälläkin palstalla lukiessa on oppinut hyvin paljon uutta ja salattua vanhoillislestadiolaisuudesta. Esim.jokin synteihin sitominen sekä hoitokokoukset ovat olleet joskus aika julmaa ihmisen henkistä kiusaamista, ei mitään rakkaudella ohjaamista. Uskoisin, että 70-luvun väärä oppisuudesta ei vielä olla kokonaan päästy. Aina tulee sellainen varo tuota-tunne, kun kohtaan ihmisen, joka mittaa jonkun uskovaisuutta esim. sillä että käykö katsomassa lätkämatseja jäähallilla tai jos jotain joskus uudelleen avioitunutta kohdellaan kuin huonompaa uskovaista. Joskus vaan tietää hyvin, että kenen uskovaisen seurassa on hyvä ja mukava olla, kuka ei ole väärässä hengessä.

        Tekojen vahdinta ei ikinä saisi mennä uskomisen edelle, sillä sydämen uskolla mennään taivaaseen, ei sillä katseleeko joku uutiset telkasta vai ei. Joillakin uskovaislla on kova jyrkkyys sen suhteen mitä voi tehdä, tuomitaan toisia, mutta ei nähdä itsessään syntisyyttä. Jeesuskin varoitti, että älkää lausuko kadotustuomioita ihmisille.

        Ihmettelen kyllä, miten jotkut ex-vanhoillislestadiolaiset pystyvät elämään päivästä toiseen ilman helvettiin joutumisen pelkoa? Miten saadaan niin suuri pelon aihe pyyhkäistyä pois mielestä? Vl uskossa on hyvä asia syntein anteeksisaarnaaminen, huonoja puolia joskus synteihin sitominen sekä se, että ajatellaan olevan taivaskelpoisempia kuin meikkaavat tai korvakoruja pitävät ihmiset. Eikä meikkaavat tai korvakoruja pitävät aina ole niitä huorintekijöitä, juomareita, yms. Hyvin usein yleistetään kaikki muulla tavalla uskovat huorintekijöiksi ja tosi syntisiksi.

        Kyse kun ei ole olenkaan siitä, että korvakorut olisivat se taivaaseen pääsyn este. Sydämen usko on se tärkein asia, muistakaa se hyvät uskovaiset, ei se onko sinulla tv, korvikset tai käytätkö joksus ripsaria.

        Nyt itse eksyin tänne lukemaan näitä ja sanoisin kaikille uskovaisille että ei täällä kannata olla ja lukea noita provoja. Kukaan tuntemani vl ei kirjoittele tänne. Suurin osa on epäuskoisten kirjoittamia provoja, joista ei tule kun ´pahamieli.Sinäkin "feikki" elä kirjoita enään koska et selvästikään ole vl tai sit sinulla on asiat aika huonosti jos täällä pitää kysellä tommosia .


      • silloin
        usk-m kirjoitti:

        Sitä uskominen on aina ollut minulle. En tajua lainkaan, mitä nuo uhkaukset voisivat olla - en ole minkäänlaisia koskaan kuullut kenenkään uskovaisen suusta.

        Ja mikä pelko? Elävässä uskossa olevan ei tarvitse pelätä ketään eikä mitään.

        Aattelin vaan nopeasti lisätä yhden ajatuksen:
        Eikohän joka ikisesta uskonto-tai muistakin ryhmistä loydy ihmisiä jotka tuomitsevat, mutta myos ihmisiä jotka ymmartavät ja tukevat ryhmästä eroavaa. Mikään ryhmä ei pysty tukehduttamaan ihmisten persoonaeroja.
        Itse olen ollut ennen v-lestadiolainen, mutta vaikka erosinkin välit perheeseeni ovat todella läheiset.. Jotenkin haluan puolustaa läheisiäni ja sanoa että yhteen uskontoryhmään mahtuu monenlaista luonnetta ja tapaa.
        Tiedän myos että lestadiolaiset ovat tottuneet saamaan paljon negatiivista arvostelua vaikka he ovat mielestäni yleisesti ottaen pohjimmiltaan hyvää tarkoittava uskontoryhmä.( sattuvat vaan uskomaan sellaisiin asioihin jotka loukkaavat helposti muita..ymmärrän sen)
        ok, toivottavasti ymmärrätte mitä haluan sanoa: (Lyhyesti: Kaikki suomalaiset eivät ole tuppisuita :) )


      • ex lestis
        pelkoa kirjoitti:

        Olen ex-vl ja lakkasin pelkäämästä helvettiin joutumista sen jälkeen kun olin kokonaan irtautunut vl:stä. Sen sijaan, koko vl:nä olo ajan oli helvetinpelkoa, sitä, että onkohan synnit nyt varmasti anteeksi. Oli ahdistusta ja surua.

        Nyt, kun en ole enää vl, enkä kuule viikosta viikkoon toistuvia samoja uhkailuja siitä, mitä tekemällä voin helvettiin joutua, en enää pelkää. Olen alkanut vihdoin nauttia elämästä. Nautin siitä, että voin jälleen luottaa ihmisiin, ja elää normaalia elämää ilman pelkoa.

        Voin puolestani täysin yhtyä edelliseen kommenttiin.Koko lapsuuden ajan jouduin tietysti kulkemaan perheen mukana seuroissa ja myös näin useat "hoitokokoukset"joita todella ihmettelin.Niitä kutsuttiin meilläpäin "vuosikokouksiksi"ja ne kesti usein aamutunneille asti mitä suuresti hämmästelin koska suurin osa oli maanviljelijöitä ja heidän piti aamuvarhain navettatöille.Lapset häädettiin muihin huoneisiin eikä heitä päästetty kuulemaan.Siitä huolimatta meitä tietysti kovasti kiinnosti asiat ja silloin tällöin valvonta petti ja pääsimme salaa kuuntelemaan nitä siellä tapahtui.Se oli lähinnä järkyttävää kuunneltavaa kun jotakin vanhaa mummoa kiusattiin neljäkymmentä vuotta vanhoista asioista joista joku toinen tiesi ja mummo ei ollut niistä tehnyt "parannusta".Silloin sitä alkoi pikkuhiljaa itse ajatella että missä porukoissa sitä oikein liikkuu.Täysi-ikäiseksi tultuani minulla vasta öli oikeasti mahdollisuus erota vl uskosta.Se oli varmasti kova paikka vanhemmille mutta oli se vaikea mullekin.Varsinkin kun sattumalta kuulin vanhempien keskustelun eroni jälkeen:isä sanoi että nyt meillä on yksi lapsi vähemmän............sinä iltana ajattelin että nyt on selvittavä yksin ja mielessäni hautasin isäni...tässä vain pieni raapaisu näistä asioista ja tällä hetkellä olen onnellisesti "uskoton".Mutta sillähän ei ole mitään tekemistä sen kanssa että uskon jumalaan ja käyn kirkossa noin kaksi kertaa vuodessa niinkuin suurin osa suomalaisista.


    • zzz

      Jos Vapahtaja tulisi katsomaan suomalaista
      evlut. kristinuskossa olevaa kansaa ja sen
      keskimääräistä elämää, mitä hän sanoisi?
      Kansa elää epämääräisissä sukupuolisuhteissa,
      huoruudessa, kaikessa itsekkäässä minäitse
      oireissa yms... Miksi kirkko ei kehoita ihmisiä
      parannukseen vaikka se olisi vapahtajan toive.
      Ainoastaan ko. ihmisten keskuudessa kehoitetaan
      parannukseen ja sen jälkeen armo opettaa ihmista
      mikä hänelle on oikein ja väärin. Ei sellaista
      uskoa ole, jossa väärät teot luokitellaan. Monet
      asiat ovat vain jokaisen erikseen vääriksi
      kokomia ESIM. avioliiton ulkop.sukupuolisuhteet
      ovat huoruuden synti. Määritelmän on antanut
      raamattu.
      Ps. sielunvihollinenkin uskoi jumalaan ja pelkäsi.

    • ystävällinen

      Ryhdy kulkemaan seurakunnan ja muiden kirkkomme herätysliikkeiden tilaisuuksissa. Muilla ei ole käytössä syntilistoja eikä kytätä toisten tekemisiä.

      • Paljon nähnyt

        Ihan samanlaisia ihmisiä sielläkin on, eikä missään muuallakaan olla vapaita ihmisen lihallisista vinkeistä.


      • tullla valkeudenkin enkelin...
        Paljon nähnyt kirjoitti:

        Ihan samanlaisia ihmisiä sielläkin on, eikä missään muuallakaan olla vapaita ihmisen lihallisista vinkeistä.

        ...


      • olisikohan
        tullla valkeudenkin enkelin... kirjoitti:

        ...

        Kerttu


    • Vlevp

      Minulla ei ole mitään syytä epäillä, etteikö suuri osa kirjoitukseesi vastanneista olisi oikeasti vl:iä. Kun katsot niitä vastauksia, mitä voit ajatella?

      Jumalaan voi uskoa vl yhteisön ulkopuolellakin ja kokemuksesta voin sanoa, että mahdollisuudet ovat jopa paremmat. En liputa minkään lahkon tai ryhmän puolesta, mutta toivotan sinulle: jaksa olla vahva ja usko niinkuin sydän sanoo.

      • entinen lestadiolainen

        Vanhat lestadiolaiset ovat niin tuopmitsevia. He ovat aina oikeassa ja muiden mielipiteet saa unohtaa. On ikävää että lestadiolaiset eivät hyväksy muuta kuin näkemyksensä. Kaikki muut joutuvat kadotukseen. Ei kai se näin voi olla.


      • Heikki

        "Jumalaan voi uskoa vl yhteisön ulkopuolellakin ja kokemuksesta voin sanoa, että mahdollisuudet ovat jopa paremmat."

        AMEN!!


    • Metsänpuiltaerottava

      Miten teitä kiihko-uskovaisia tuntuu olevan niin paljon näillä juttu sivuilla? Paljon teitä oikein on? Epäilen että ette muuta tekemistä keksi kun niin moni asia on teiltä kielletty. Tiedättekö itsekään miksi televisio ja ei-hengellinen musiikki on teiltä kielletty? Kertokaapa minullekin. Miksei tietokone ja varsinkin internet ole sitten kiellettyjä? Netissähän käy paljon pakanallisia ihmisiä jotka voi harhaanjohtaa teitä herkkiä ja arvokkaita uskovaisia. Sieltä löytyy kaikenlaisia rikollisia ja huijareita, ja se mahdollistaa pornon levityksen tehokkaammin kuin mikään muu media. Tietokone pitäisi laittaa pannaan! Sulkekaa heti netti yhteys! Samalla logiikalla joka katsoo tv:n ja musiikin olevan pahasta internet jos mikään pitäisi kieltää!

      • Vanh.lestad.jäsen

        "Jumala on ylpeä suuresta lukumäärästämme."
        "On kuuliaista tehdä Herra vieläkin ylpeämmäksi."
        "Olkaa hedelmällisiä ja lisääntykää ja täyttäkää Maa."

        Ja Herran sanaa ei ole lupa kieltää.


      • than

        Muistettahan kaikki että suurin osa täällä kirjoittelevista "vl" :stä eivät ole uskovaisia vaan ihmisiä jotka yrittävät sekaannuttaa ihmisiä ja murtaa pohjan uskoltamme.


    • Veli-Paavo
      • :):):):)

        Toi sun laittama linkkiesimerkki on selkeesti feikin kirjoittama juttu, ei kukaan oikee vl aattele noin:) Hahhah, kuka uskoo et toi ois oikee vl, joka tolleen aattelis, et ei saa ees puhuu tv:stä. Kehoitan tekee parannuksen jo senkin takia, et on kirjoittanut Tv:stä tänne ja näin ollen AJATELLUTKIN tv:tä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      1976
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1702
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1326
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      224
      1150
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      59
      1145
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      15
      1017
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      931
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      57
      914
    Aihe