Jollei tämän palstan valvoja puutu näihin kiihotusviesteihin kohta ankaralla kädellä niin koko Suomi 24 joutuu edesvastuuseen näistä teksteistä.
Aloitussivulle laittamanne teksti
"Suomi24.fi ei ota minkäänlaista vastuuta keskusteluissa esitetyistä väitteistä tai niiden aiheuttamista seurauksista."
Ei ole tässä tapauksessa lainkaan juridisesti pätevä. Näitä tekstejä on palstalla jo niin paljon, että palstaa ei taideta valvoa ollenkaan
Aloitussivulle laittamanne teksti
"Suomi24.fi ei ota minkäänlaista vastuuta keskusteluissa esitetyistä väitteistä tai niiden aiheuttamista seurauksista."
Ei ole tässä tapauksessa lainkaan juridisesti pätevä. Näitä tekstejä on palstalla jo niin paljon, että palstaa ei taideta valvoa ollenkaan
Vastaukset 49
Vanhimmat
Kuuleppas, kun suomessa sattuu olemaan sananvapaus.
Rikoslaissa otsikon "Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan" alla. Rikoslain 11. luku, 8. pykälä.
Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on tuomittava henkilö, joka levittää yleisön keskuuteen lausuntoja tai tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotain kansallista, rodullista, etnistä, uskonnollista tai niihin rinnastettavaa ryhmää.
Rikosilmoituksen voi tehdä kuka vain.
Toistaiseksi painotuotteissa esitetyt lausunnot käsitellään oikeusministeriössä, mutta nekin aiotaan siirtää valtakunnansyyttäjänvirastolle. Muissa tapauksissa syyteharkinta kuuluu jo viralliselle syyttäjälle.
Tämän rikosilmoituksen tulen tekemään välittömästi maanantaina, jos näiden tiedonantojen levittäminen ei lopu.
Aikaa siivota nämä sivut on siis Suomi 24:llä viikonlopun yli.
Suomessa on edelleen sananvapaus.
Miksi maanantaina ??? mikset tee sitä heti?????pääsee konnat pian karkuun kun noin varoittelet etukäteen.hahahahahahahahah
Kun oikein ahtaasti tulkitsee tuota pykälää, niin sehän estäisi melkein kaiken poliittisen keskustelun;) Jatkuvaanhan on pilkattu kommunistien sensuuria, alkaa näitä lukiessa ihmetyttämään, että minkä ihmeen takia;)
hyvä ajatus mutta se laki ei ole vielä voimassa.
8 § (21.4.1995/578) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Kuulkaas nyt hyvät ihmiset.
Sananvapautta ei ehkä kuitenkaan todellakaan ole tuollainen kiihottaminen kuin tämä yksi taho tällä palstalla harjoittaa.
Jota yleensäottaen huvittavat tuollaiset puheet (viittaan tähän "julkilausumaan" nro 4) niin voi kyllä mennä itseensä miettimään vaikkapa toisen maailmansodan keskitysleirejä, bosnian sotarikoksia, afrikan kansanmurhia, palestiinalaisten vainoa tällä hetkellä ym. ym.
Ymmärrän että osa teistä on vielä niin nuoria, että tällaisten asioiden ajattelu vakavissaan ei ole tullut mieleen.
Menisitkö pitämään saarnaasi suomen sisun palstalle, jossa uusnatsit sekoilevat.
www.suomensisu.fi
Saattaa olla niinkin, että enemmistö ymmärtää tuollaiset kirjoitukset lähinnä idioottien tekeleiksi, eikä ota niitä kovinkaan vakavissaan;) Mutta, eikö Humanistin pitäisi ymmärtää antaa kaikkien "kukkien kukkia"..;)
Teille kaikille, rakkaat kansankiihotuksen kannattajat, natsipropagandan vaarojen väheksyjät, ym.ym. voin kertoa opettavaisen tarinan.
Se tarina kertoo erästä ei niin kaukaisesta maasta ja ajasta joka oli melkein vuosisata taaksepäin.
Turha ylimielisyyttään luulla että sama ei näinä aikoina tässä maassa tai esim. naapurissamme venäjällä olisi mahdollista.
Siksi jokaisen ajattelevan ihmisen kuuluu ottaa tuollainen propaganda ja rikollinen kiihotus vakavissaan.
Emme voi mitenkään kieltää kiihoitusta Ns. kansanryhmiä vastaan, esim. Kokoomusta jonka ideologia on globaali"Köyhät kyykkyyn" tai Kommunistien "Rikkaat jakakoot", joissa kummassakin valitaan ikäänkuin puoli miten suhtautua eri kansanryhmiin. Muistaakseni Natseilla oli vain erilainen, ikäänkuin toisenlainen vaaliteema, kaikissa kuitenkin vastustajat tapettiin;) Joten keitä ihmeessä me olemme päättämään, mitä toiset saavat puhua? Kenen Tappaminen on oikeutetumpaa? Kenties Jenkkilän, jossa vielä on niinkin surullinen "oikeusjärjestelmä" jossa tunnetaan kuolemantuomiot? Sensuuri on kai voittajan oikeutta. Ai niin, tämä tarina kertoo, ei suinkaan kaukaisesta maasta tai ajasta, joka oli ...;) Siksi jokaisen ajattelevan ihmisen kuuluu ottaa tuonlainen sananvapauden rajoittaminen ja yksipuoleinen propagandaksi nimitetty kiihoittaminen vakavissaan;) Tuostahan on hyvä jatkaa....?
ilmeisesti mennyt jakeluun. Sähköisellä palstalla
tuo koskee kirjoittajaa ei palstan ylläpitäjää. Voit
siis kirjoittaa mitä tahansa ja vastuu on sinun ei
esim Suomi24:n. Mikäli laki muuttuu, niin myös palstan
ylläpitäjä joutuu vastuuseen.
Politiikothan tekevät sitä paskanpuhumista päivittäin mustamaalatessaan toisen puolueen henkilöitä tai heidän puoluettaan sekä muita yhteiskunnallisia tahoja.
Joko olet unohtanut Lipposen solvaustaktiikan.
Suomi on demokraattinen maa.
Täällä on demokraattisesti hyväksytty laki, jota meidän kuuluu noudattaa.
Tämä laki yksiselitteisesti kieltää kiihotuksen kansanryhmiä vastaan.
Asia nyt on vain niin.
Jos olet anarkisti, se on oma asiasi - mutta tällaisen palstan kuuluu toimia rikoslain hyväksymissä puitteissa.
ilmeisesti mennyt jakeluun.
Jos palstan ylläpitäjää on informoitu siellä olevasta saastasta, ja hän ei suostu sitä poistamaan, vastuu alkaa mielenkiintoisesti kuules olla myös hänellä.
Uskohan pois.
Eri asia on, jos ei informoida ylläpitäjää - sitä on nyt kuitenkin kaksi päivää tehty - sekä sähköpostitse että pyytämällä poistamaan asiattomat viestit.
Jos sinä olet ylläpitäjä, ja joku laittaa sivutilalleen esim. lapsipornoa, olet velvoitettu sulkemaan sivun sen heti kun asia on saatettu tietoosi.
Meneekö jakeluun Jerry?
mene jakeluun koska vastuu ei siirry sen mukaan sattuuko
joku ilmoittamaan tai ei (maine on toinen juttu).
Jos vastuu siirtyisi, niin luuletko Suomi24 ihan oikeasti
uskaltavan jättää asian hoitamatta tavalla tai toisella.
Lapsiporno taas on huono esimerkki koska siinä puree
toiset pykälät. Keskustelupalsta ja kotisivut on
ainakin vielä vähän aikaa eri juttu.
...sullakin jakeluun.
Onhan se ymmärrettävää että ns. online-ajassa tätä valvontaa ei voida suorittaa.
Mutta jos asiasta ei ole ennakkopäätöstä, Suomi24 voi halutessaan kyllä hankkia sellaisen - nimittäin jos poistovaatimuksista huolimatta laittomat tekstit saavat lojua täällä.
Perusteesi on hatara: jos sinun perusteesi pitäisi paikkansa niin kansankiihotusta harrastavan ryhmänhän kannattaisi perustaa oma keskustelupalsta kotisivulleen...siellä saisi sitten laillisesti julkaista kaiken sen paskan mitä ei muuten saisi.
Ei keskustelupalsta voi antaa oikeutta yli suomen rikoslain, vaikka kovin innokas internet-ihminen oletkin, sen kai ymmärrät?
Tällä palstallahan ei liene lainkaan valvojaa.
näihän juuri tehdään.
>Perusteesi on hatara: jos sinun perusteesi pitäisi paikkansa niin
>kansankiihotusta harrastavan ryhmänhän kannattaisi perustaa oma
>keskustelupalsta kotisivulleen...siellä saisi sitten laillisesti julkaista kaiken
>sen paskan mitä ei muuten saisi.
Sinä et ilmeisti ymmärrä pointtia.
>Ei keskustelupalsta voi antaa oikeutta yli suomen rikoslain, vaikka kovin
>innokas internet-ihminen oletkin, sen kai ymmärrät?
Vastuu on kirjoittajan, ei palstan ylläpitäjän. Mikä siinä
on niin vaikea ymmärtää? EIkä tällä asialla ole mitään tekemistä
minun mahdollisen innokkuuden kanssa.
Se on ainut taho joka voi siivota paskan palstaltaan.
tuo Sinun humanismisi. Lisää kaltaisiasi "humanoideja" ja meillä on taas kunnon kontrolli. Kuten Isä Aurinkoinen aikoinaan opetti alaistaan, joka koetti esittää ihmiskasvoisempaa kommunismia, " luottamus hyvä, kontrolli parempi ". Olet ilmeinen Stalinin opetuslapsi.
Niinkö?
Ei tässä Stalineja tarvitse nähdäkseni heti kutsua hätiin jos aiotaan pitää yhteiskunnan peruspilareista, kuten laista, jotain huolta?
"Taas" kunnon kontrolli?
Tiedä mistä puhut.
En ole puhunut muuta kuin siitä että täälläkin pitäisi minusta toimia suomen rikoslain mukaan. Lienee vaikea ymmärtää?
Vai onko laki (ja yhteiskuntajärjestys) sinulle jokin peikko?
ylläpitäjällä on vastuu, niin miksi on tekeillä laki
joka tuo ylläpitäjälle vastuu? Ota äkkiä yhteys Oikeusministeriöön
ja kerro tästä vastuusta. Eivät sitten turhaan näperrä
lakia jollainen jo on.
Hyvä ystäväiseni.
laki elää ja muuttuu. Niinkuin pitääkin yhteiskunnan muutosten myötä. Mutta lain muutokset tulevat hitaasti, perässä, muutosprosessit ovat harkittuja. Niinkuin pitääkin.
Se ei muuta sitä tosiasiaa, että nykyisten lakipykälienkin puitteissa ylläpitäjän vastuu voidaan tietyissä tapauksissa osoittaa.
Suomen laissa on paljon tällaisia selventäviä erillispykäliä, jotta tulkintamahdollisuuksia saadaan vähennettyä. Nyt ollaan luomassa taas yhtä. Voit kysyä lakimiehiltä ihan mainiosti.
Sanomalehdessä päätoimittajalla on vastuu, jos lehti julkaisee jonkin laittoman ilmoituksen. Ei vastuu täälläkään poistu sillä että asiasta ei ole vielä omaa lakipykälää.
sinulla on ihan oma versio Suomen lainsäädännöstä.
Valitettavssti se on se virallinen versio mitä
noudatetaan.
Se on se mitä lakimiehet ja tuomarit tekevät.
Mutta jos sinulle laki on noin yksiselitteinen asia; ts. kaikki mikä ei ole erikseen kiellettyä on sallittua, kehoitan hakeutumaan johonkin lakiyhteisöön, esim. Saudi-Arabia on ihan mukava maa siihen.
Aina kun yritän kirjoittaa lyhyesti, muutun sekavaksi;)
voisi tulkita pitää ensin olla mitä tulkita. Sanon
nyt toisen kerran:Kyse ei vieläkään ole siitä mitä minä ajattelen
tai olen ajattelematta. Laki on niin kuin se luetaan.
Koska et kuulu niihin jotka lukevat jää sinulle kaksi
vaihtoehtoa:Joko tottelet tai itket ja tottelet.
Turha sinulle taitaa olla selittää.
Ei se, että palsta on keskustelupalsta, todellakaan oikeuta pitämään siellä laittomia kirjoituksia.
Kirjoituksen teko on sen vastuulla joka sen teki - kirjoittajan.
Sen poisto on sen vastuulla joka voi sen tehdä - ylläpitäjän.
Näin se vaan on.
kun se ei ole niin kuin väität ja toivot. Lähitulevaisuudessa
kyllä mutta ei nyt.
Näytä minulle esimerkki, ennakkotapaus, jossa tällaisessa tapauksessa ylläpitäjää EI ole tuomittu?
Juttu taitaa vain olla niinkuin Suomi24:n kanssa - siellä tajutaan lain ja oikeudenmukaisuuden edellytykset - niinpä ko. paskaviestit poistettiin.
Kuka haluaa olla ensimmäinen ja ottaa riskin? Sinäkö Jerry?
Nykyisen lainsäädännön puitteissa ilomielin nostan kanteen - perusta keskustelupalsta ja kokeile!!!
Tuolla Vasemmistoliiton sivuilla joku vaatii kommareita hirteen;) Ettei vain olisi laiton kirjoitus;))
ahdistus helpottaa!!!
Mene pohjois-koreaan valvottavaksi.
Pysy poissa jos häiritsee.Ei kai tänne ole kukaan sinua pakottanut tekstejä sensuroimaan.Perusta oma foorumi ja keskustele siellä vaikka kukista ja mehiläisistä.
Ruskeasuon siirtolapuutarhasta mökin saadakseen pitää olla ruotsinkielinen. Eipä ole rasismin
vastustajat puuttuneet,vaikka käytäntö on yleisesti tiedossa. Ks. Huussis 18.7.02.
Ja taitaa olla tuolla Ahvenanmaan suunnassa vähän samaa vikaa;)
kanssasi ... otsikoksi voisi laittaa suoraan "natsit", niin me tyhmät natsismin/rasismin ym. vastustajat tietäisimme, mistä aiheesta "yleistä politiikasta"- palstalla keskustellaan!
olen samaa mieltä kanssasi sananvapaudesta - jos natsismiin saa yllyttää, kai sitten pitäisi sallia pedofiilit, eläimiinsekaantujat ja kaikki muutkin mieleltään sairaat!!! ja se ei - minusta ainakaan! - todellakaan palvelisi sananvapautta.
Kenties olisi realismia? Vai;) Toki fiksummat ymmärtävät ilman sensuuriakin? Eihän me voida sensuroida esim. Kokoomuksen talouspoliittista mietintöäkään, vain sen takia, että se syrjii väestöryhmää nimeltä köyhät;) Vai sitäkö kenties tarkoitit;)
Joo! Kielletään kaikki uutisetkin jossa etsitään ulkomaalaista, mustalaista, suomenruotsalaista tms.vähemmistöön kuuluvaa rikoksentekijää. Estetään lailla kaikki julkinen kirjoittelu vähemmistöjen teoista tai tekemättäjättämisistä. Maailma parantuu!
... kaikki kirjoitukset ymmärtää tahallaan (?) ihan väärin ja ääripäästä?!
...mistä täällä keskustellaan.
se minulle, kiitos : ) sen nimittäin todella haluaisin tietää....
p.s. minut on luokiteltu ekologis/humanistiksi, jonka asian hyväksyn 100 %:sti. (EN siis ole kristillishumanisti....)
Kyllä se on niin notta näitä natsinkolleja on ny kuunneltu täälä vähä liikaa.
Tuokaahan ne tänne eteläpohojammaalle niin met kyllä vähä kurmahuutetahan ja opetetahan tavoolle.
Pohojalaasethan net on ennenki aina joutunu tämän maan järjestyksehen laittahan!!!
Ah, miten kaunista ja raikasta kieltää kaikki rasistinen kirjoittelu.
Sääli vain, että kolmannen tien vaihtoehdot (äärikommunismi, äärioikeisto, populismi) on nousemassa. En ole asiasta lainkaan mielissäni, mutta olen realisti: jos keskustelu kielletään, saavat nationalistit siitä loistavan lyömäaseen valtapolitiikkaa vastaan. "Me olemme uhreja"-idealogia auttoi Hitleriäkin nousemaan valtaan, jos ette muista.
Jos rasistista kirjoittelua ei kielletä, pakolaisten mahdollisista rikoksista puhutaan jne. eivät natsit saa marttyyrin leimaa itselleen. Lisäksi valtamedia voi haastaa populistit reiluun keskusteluun, koska yleensä mustavalkoiset ratkaisut eivät kestä tarkkaa, loogista kritiikkiä. Tämä pätee mielestäni hippien "sensuroikaa kaikki paha"-mantrasta aina natsien "rajat kiinni ja tuohivirsuilla tanhuamaan"-kiihkoiluun.
P.S: rasisteilta kysyisin, noin haasteeksi reiluun keskusteluun, mikä on se rappio ja tuho, josta aina jaksatte hehkuttaa? Jos kulttuuri ei kestä vaikutteita, se on heikko ja joutaakin kuolemaan
Tuollaiset manifestit on oikeasti kielletty rikoslaissa.
Hyvä nimittäin että palstan ylläpitäjä tuntee vastuunsa - oli lakipykälät sitä eli tätä.
Moraalia kuitenkin sieltä päästä löytyy.
Kunhan vielä löytyy kaikkien kirjoittajienkin päästä...
Aurinkoista kesää!!!
Onko se mielestäsi kiihotusta, jos sanoo jostakin asiasta tai väestöryhmästä oman mielipiteensä?? Sinäkö sen päätät, mikä on kiihotusta, rasismia tms.????? Jos totta puhuu, eikä yllytä ketään barrikaadeille tai hakkaamaan tai kehota tekemään muuta pahaa, onko se mielestäsi väärin??? Kuulutko siihen ns. lässyttäjien kerhoon,joiden mielestä ei saa sanoa mitään poikkipuolista esim. ulkomaalaisista tai poliitikoista?? Eikä niiden tekemistä rikoksista tai vääryyksistä yms. saisi puhua, vaan vain hyssytellä?? Sinun kaltaistesi ihmisten takia on hyvä, että vielä täällä on sananvapaus!! Muutenhan ei voisi puhua mitään, eikä mistään!!!