Korhola kommentoi Stubbia

Vihdoinkin Korhola ottaa kantaa Stubbin aiheuttamaan skandaaliin. Korhola kritisoi Stubbia kun hänen sivuillaan asiasta kysytään. Korhola väittää että Stubb katuisi toimintaansa, ei Stubb mitään kadu. Stubbin anteeksipyyntöä ei ole hänen sivuillaan. Korhola voisi seuraavaksi selvittää, että kuka kokoomusjoukoista vuoti Stubbin sähköpostiviestin SK:hon. Korholan puolusteluyritykset Stubbia kohtaan ontuvat kuitenkin pahasti.

30.10.2005 - Utelias
Stubb-gate

Kysymys: Miten kommentoit Stubb-gatea?


Vastaus: Nimi on ainakin ylidramatisoitu. Voit lukea muutaman kommenttini blogistani 19.10. alkaen. Valitettava hässäkkä. Tuomiojan parlamenttilausunto sinänsä oli minusta yhdentekevää horinaa, enkä olisi luultavasti kiinnittänyt asiaan huomiota. Mutta toki hän teki selvän arviointivirheen kuvatessaan parlamenttia, ja on luonnollista politiikassa että sellaisia nostetaan tilaisuuden tullen esille. Tuomiojaa luultavasti kaduttaa ajattelematon lausunto, niin varmaan Stubbiakin korkeaprofiilinen reagointi. On vaikea arvioida, millaiset mittasuhteet tämä olisi omalla painollaan saanut. Selvää joka tapauksessa on, että kaikki ulkoministerin antamat kommentit parlamentista annetaan automaattisesti tiedoksi puhemiehistölle, ei siihen Stubbia tarvita. Suomen pj-kaudelle toivon vilpittömästi menestystä, isänmaallinen kun olen. Ja Stubb on hyvä kollega.
36604
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Onko Stubb on hyvä kollega jos pyrkii tuhoamaan oman kotimaansa puheenjohtajuuskauden ja aktiivisesti mustamaalaa Suomen toimintaa EU:ssa? Millainen Korhola itse on?

Äänestä

Piitu Kauppi vaikenee edelleen Stubb-gatesta vaikka hänen pitäisi olla kokmeppien pj:nä ensimmäisenä kommentoimassa SK:n paljastustekstiä.

Äänestä

Stubbiin? Onko kokoomus hylkäämässä Stubbin?

Äänestä

kun asiasta kysyttiin häneltä. Tuomiojalla tai kenellä muulla tahansa on oikeus kritisoida EU:n parlamenttia ihan miten lystää. Stubbin reagointi haastatteluun oli väärä, hän olisi voinut kirjoittaa vastineen asiasta, mutta mitä hän teki? Hän aloitti Tuomiojan vastaisen operaation, joka olisi saattanut johtaa koko EU:n pysähtymiseen sillä Brok uhkasi torpedoida Suomen EU-puheenjohtajuuden jos Tuomioja ei pyydä anteeksi. Stubbin toiminta oli luokatonta oman pesän likaamista.

Äänestä
  • Keskisuomalaisen Erkki Laatikainen Stubbin toiminnasta HS:ssä 23.10.2005:

    "Laatikaisen mieleen kohosivat menneiden vuosikymmenten kylmät tuulet Moskovasta.

    "Nyt näköjään suomalaiset eurouskovaiset vievät Brysseliin tietoa, kun joku näkyvä suomalainen sattuu esittämään omia ajatuksiaan, joiden ei katsota sopivan sataprosenttisesti EU:n massakoneiston pirtaan", Laatikainen kirjoittaa.

    Laatikaisen mukaan kantelusta epäillään
    Alexander Stubbia, "eurokiihkoisuuden ylintä pappia". Voivatko suomalaiset europarlamentaarikot todella ryhtyä mielipidepoliiseiksi, hän kysyy.

    "2000-luvun Suomi ei tarvitse toisinajattelevia ahdistelevia oikeistolaisia puritaaneja, omanlaisiaan taistolaisia, jotka katsovat vain itsellään olevan totuuden ja muiden kantavan kavalaa harhaoppisuutta."

    Äänestä

  • Jos väität näin: "Tuomiojalla tai kenellä muulla tahansa on oikeus kritisoida EU:n parlamenttia ihan miten lystää." ... et ymmärrä mitään koko asiasta, et siis pätkän pätkää, joten pidä nyt typerys jo vähitellen pääsi kiinni, tajuatko?

    Koeta nyt, nuija, jo vähitellen tajuta, kun se on ollutr tällä palstalla jo viikkoja esillä kymmeniä kertoja, että Tuomioja EI VOI ULKOMINISTERINÄ ryhtyä haukkumaan EU:n parlamenttia vastuuttomasta lausuntotehtailusta eikä väittää parlamentin vaalitapaa vääräksi.

    Yksityishenkilönä Tuomioja saa sanoa mitä tahansa, mutta ulkoministerinä hänen on vastattava sanoistaan, mistä tädssä nyt on kyse.

    Jos siis syyttelet Stubbia edelleen, et kerro itsestäsi muuta kuin sen, että olet joko täysi aasi, demari tai joku muu Tuomiojan perseennuolija, kuten on Matti Vanhanenkin.

    Äänestä

  • sinä siis kirjoitti:

    Jos väität näin: "Tuomiojalla tai kenellä muulla tahansa on oikeus kritisoida EU:n parlamenttia ihan miten lystää." ... et ymmärrä mitään koko asiasta, et siis pätkän pätkää, joten pidä nyt typerys jo vähitellen pääsi kiinni, tajuatko?

    Koeta nyt, nuija, jo vähitellen tajuta, kun se on ollutr tällä palstalla jo viikkoja esillä kymmeniä kertoja, että Tuomioja EI VOI ULKOMINISTERINÄ ryhtyä haukkumaan EU:n parlamenttia vastuuttomasta lausuntotehtailusta eikä väittää parlamentin vaalitapaa vääräksi.

    Yksityishenkilönä Tuomioja saa sanoa mitä tahansa, mutta ulkoministerinä hänen on vastattava sanoistaan, mistä tädssä nyt on kyse.

    Jos siis syyttelet Stubbia edelleen, et kerro itsestäsi muuta kuin sen, että olet joko täysi aasi, demari tai joku muu Tuomiojan perseennuolija, kuten on Matti Vanhanenkin.

    vai missä roolissa hän esiintyi haastattelussa? Mitä HS totesi pääkirjoituksessaan 21.10.2005:

    "Oma tympeä lisämakunsa soppaan tulee siitä, että europarlamentaarikko Alexander Stubb (kok) näyttää käyttävän unionia aseenaan kotimaisen politiikan tekemiseen. Presidentinvaalit lähestyvät, ja siitä reilun vuoden päässä häämöttävät eduskuntavaalit.

    Demokratioissa ihmisillä on täysi vapaus ilmaista mielipiteensä. Myös ulkoministeri Tuomiojalla on oikeus ilmaista käsityksensä EU:n instituutioiden toimintakyvystä ja merkityksestä, vaikka hän onkin toisen instituution, ministerineuvoston edustaja. Vakiintuneissa demokratioissa instituutioiden olisi puolestaan oltava niin vankkoja, että ne kestävät kritiikkiä. Europarlamentti ei voi itse määrätä, että se on kaiken arvostelun yläpuolella.

    Tuomiojaa moitittiin siitä, että hän tekee hallaa Suomen asialle EU:ssa. Jos parlamentin konservatiiveilla riittää mielenkiintoa, he voisivat pohtia, millaista jälkeä uhkailu ja suiden tukkimisyritykset tekevät EU:n asialle Suomessa."

    Äänestä

  • ulkoministerinä kirjoitti:

    vai missä roolissa hän esiintyi haastattelussa? Mitä HS totesi pääkirjoituksessaan 21.10.2005:

    "Oma tympeä lisämakunsa soppaan tulee siitä, että europarlamentaarikko Alexander Stubb (kok) näyttää käyttävän unionia aseenaan kotimaisen politiikan tekemiseen. Presidentinvaalit lähestyvät, ja siitä reilun vuoden päässä häämöttävät eduskuntavaalit.

    Demokratioissa ihmisillä on täysi vapaus ilmaista mielipiteensä. Myös ulkoministeri Tuomiojalla on oikeus ilmaista käsityksensä EU:n instituutioiden toimintakyvystä ja merkityksestä, vaikka hän onkin toisen instituution, ministerineuvoston edustaja. Vakiintuneissa demokratioissa instituutioiden olisi puolestaan oltava niin vankkoja, että ne kestävät kritiikkiä. Europarlamentti ei voi itse määrätä, että se on kaiken arvostelun yläpuolella.

    Tuomiojaa moitittiin siitä, että hän tekee hallaa Suomen asialle EU:ssa. Jos parlamentin konservatiiveilla riittää mielenkiintoa, he voisivat pohtia, millaista jälkeä uhkailu ja suiden tukkimisyritykset tekevät EU:n asialle Suomessa."

    Tuomiojaa haastateltiin uloministerinä, joten pidä nyt jo pääsi kiinni, kun et tajua yhtään mitään siitä, mistä tässä on kysymys.

    Äänestä

  • ulkoministerinä kirjoitti:

    vai missä roolissa hän esiintyi haastattelussa? Mitä HS totesi pääkirjoituksessaan 21.10.2005:

    "Oma tympeä lisämakunsa soppaan tulee siitä, että europarlamentaarikko Alexander Stubb (kok) näyttää käyttävän unionia aseenaan kotimaisen politiikan tekemiseen. Presidentinvaalit lähestyvät, ja siitä reilun vuoden päässä häämöttävät eduskuntavaalit.

    Demokratioissa ihmisillä on täysi vapaus ilmaista mielipiteensä. Myös ulkoministeri Tuomiojalla on oikeus ilmaista käsityksensä EU:n instituutioiden toimintakyvystä ja merkityksestä, vaikka hän onkin toisen instituution, ministerineuvoston edustaja. Vakiintuneissa demokratioissa instituutioiden olisi puolestaan oltava niin vankkoja, että ne kestävät kritiikkiä. Europarlamentti ei voi itse määrätä, että se on kaiken arvostelun yläpuolella.

    Tuomiojaa moitittiin siitä, että hän tekee hallaa Suomen asialle EU:ssa. Jos parlamentin konservatiiveilla riittää mielenkiintoa, he voisivat pohtia, millaista jälkeä uhkailu ja suiden tukkimisyritykset tekevät EU:n asialle Suomessa."

    Olitko samaa mieltä hesarin kanssa silloin, kun Jäätteenmäen valehtelu ulkopolitiikasta paljastettiin?

    Äänestä

  • kun et tajua kirjoitti:

    Tuomiojaa haastateltiin uloministerinä, joten pidä nyt jo pääsi kiinni, kun et tajua yhtään mitään siitä, mistä tässä on kysymys.

    haastateltiin ulkoministerinä? Tarkista tietosi.

    Äänestä

  • ulkoministerinä kirjoitti:

    vai missä roolissa hän esiintyi haastattelussa? Mitä HS totesi pääkirjoituksessaan 21.10.2005:

    "Oma tympeä lisämakunsa soppaan tulee siitä, että europarlamentaarikko Alexander Stubb (kok) näyttää käyttävän unionia aseenaan kotimaisen politiikan tekemiseen. Presidentinvaalit lähestyvät, ja siitä reilun vuoden päässä häämöttävät eduskuntavaalit.

    Demokratioissa ihmisillä on täysi vapaus ilmaista mielipiteensä. Myös ulkoministeri Tuomiojalla on oikeus ilmaista käsityksensä EU:n instituutioiden toimintakyvystä ja merkityksestä, vaikka hän onkin toisen instituution, ministerineuvoston edustaja. Vakiintuneissa demokratioissa instituutioiden olisi puolestaan oltava niin vankkoja, että ne kestävät kritiikkiä. Europarlamentti ei voi itse määrätä, että se on kaiken arvostelun yläpuolella.

    Tuomiojaa moitittiin siitä, että hän tekee hallaa Suomen asialle EU:ssa. Jos parlamentin konservatiiveilla riittää mielenkiintoa, he voisivat pohtia, millaista jälkeä uhkailu ja suiden tukkimisyritykset tekevät EU:n asialle Suomessa."

    Ei se ihan noinkaan ollut, sillä kyllä tässä on ihan muusta presidenttikampanjasta kyse kuin Niinistön kampanjasta. Jos Tuomiojan haastattelu n reaktiota ei olisi heti korjattu, niin se olisi haitannut muiden ehdokkaiden kuin niinistön kampanjaa.

    Tästä syystä oli tarpeellista saada HS kirjoittamaan vihjailevasti Stubbia ja kokoomusta vastaan, jotta niinistön kannatus ei ihan kokonaan karkaisi käsistä.

    Matti Nurmijärveltä
    toisella lähettäjänimellä

    Äänestä

  • Tuomiojaa kirjoitti:

    haastateltiin ulkoministerinä? Tarkista tietosi.

    Turun Sanomista se selviää, kun luet sen haastattelun, vai oletko kirjoittelemassa asiasta josta et ole edes lukenut alkuperäistä tekstiä, jonka parlamentin pressitoimisto käänsi parlamentin puhemiehistölle?

    Olet siis uskomattomasti suurempi ääliö kuin aluksi kuvittelinkaan.

    Äänestä

  • sinä siis kirjoitti:

    Turun Sanomista se selviää, kun luet sen haastattelun, vai oletko kirjoittelemassa asiasta josta et ole edes lukenut alkuperäistä tekstiä, jonka parlamentin pressitoimisto käänsi parlamentin puhemiehistölle?

    Olet siis uskomattomasti suurempi ääliö kuin aluksi kuvittelinkaan.

    kommentoi sivumennen parlamenttia.

    Äänestä

  • Tuomioja kirjoitti:

    kommentoi sivumennen parlamenttia.

    Tuomioja "piikittelee" parlamenttia ULKOMINISTERINÄ.

    Äänestä

  • sinä siis kirjoitti:

    Tuomioja "piikittelee" parlamenttia ULKOMINISTERINÄ.

    Hävettävää toimintaa - todella!

    Äänestä

  • dipl. kirjoitti:

    Hävettävää toimintaa - todella!

    ajatellaan Stubbin roolista asiassa. Muut suomalaismepit eivät ymmärtäneet Stubbin toimintaa.

    Äänestä

  • sinä siis kirjoitti:

    Tuomioja "piikittelee" parlamenttia ULKOMINISTERINÄ.

    EU:n parlamentista?

    Äänestä

  • mielipidettään kirjoitti:

    EU:n parlamentista?

    Usko jo, ettet ymmärrä koko asiasta paskan vertaa, ja lopeta jatkuva jankutuksesi, ellet ole kepuluuseri tai demariääliö.

    Äänestä

  • mitä parlamentissa kirjoitti:

    ajatellaan Stubbin roolista asiassa. Muut suomalaismepit eivät ymmärtäneet Stubbin toimintaa.

    ja kauhistelevat kuinka joku voi olla tuollainen isänmaanpetturi. Varsin nolottava tapaus.

    Esimerkiksi italialaiset eivät tee noin vaikka Berlusconi kuinka mokaisi - eivät liitoudu saksalaisten kanssa omaa pääministeriään vastaan.

    Stubbiin ei luota enää kukaan - saattaa laverrella mitä tahansa kenelle tahansa.

    Äänestä

  • keskenään kirjoitti:

    ja kauhistelevat kuinka joku voi olla tuollainen isänmaanpetturi. Varsin nolottava tapaus.

    Esimerkiksi italialaiset eivät tee noin vaikka Berlusconi kuinka mokaisi - eivät liitoudu saksalaisten kanssa omaa pääministeriään vastaan.

    Stubbiin ei luota enää kukaan - saattaa laverrella mitä tahansa kenelle tahansa.

    Uskoisit jo, ettet ymmärrä asiasta mitään, niin että lopeta nyt jo viikkoja jatkunut hölmö hölinäsi Stubbista.

    Äänestä

  • siis sinä juuri kirjoitti:

    Usko jo, ettet ymmärrä koko asiasta paskan vertaa, ja lopeta jatkuva jankutuksesi, ellet ole kepuluuseri tai demariääliö.

    Eikö yhden suomalaisen mepin toimista saa keskustella?

    Äänestä

  • keskustelijam kirjoitti:

    Eikö yhden suomalaisen mepin toimista saa keskustella?

    joko jo näin pian mennään sille ääliömäisyyden tasolle, että ruvetaan syyttämään toisia sensuroinnista tai keskustelun kieltämisyrityksistä.

    olet sinä todella luuseri, ei muuta voi sanoa, etkä tajua kirjoittamastasi asiatsa yhtään mitää, usko siis jo ja lopeta kokonaan.

    Äänestä

  • sinä siis kirjoitti:

    Uskoisit jo, ettet ymmärrä asiasta mitään, niin että lopeta nyt jo viikkoja jatkunut hölmö hölinäsi Stubbista.

    sitä kaventamassa mielipiteen vapautta? Kokoomus on muuttumassa kovaa vauhtia oikeaksi "taistolaispuolueeksi".

    Äänestä

  • ollaanko kirjoitti:

    sitä kaventamassa mielipiteen vapautta? Kokoomus on muuttumassa kovaa vauhtia oikeaksi "taistolaispuolueeksi".

    vastaan vaikka olisi voinut hoitaa asian vastineella Turun Sanomiin. Miksi hän ei tehnyt näin?

    Äänestä

  • niin on kirjoitti:

    joko jo näin pian mennään sille ääliömäisyyden tasolle, että ruvetaan syyttämään toisia sensuroinnista tai keskustelun kieltämisyrityksistä.

    olet sinä todella luuseri, ei muuta voi sanoa, etkä tajua kirjoittamastasi asiatsa yhtään mitää, usko siis jo ja lopeta kokonaan.

    kun kanteli vapaan maan ulkoministerin mielipiteestä ryhmälleen. Eikö ET olisi saanut sanoa mielipidettään tästä turhasta laitoksesta? Euroopan parlamentti ei edusta mitään hyvää. Demokratiaa se ei ainakaan vahvista, päinvastoin.

    Äänestä

Onko täällä jokin yläraja ÄÖ:lle? Korholahan on kommentoinut tilannetta blogissaan koko ajan. Stubbia hän tukee, mutta toteaa itse suosivansa matalampaa profiilia.

Äänestä
  • Oikea asenne kuten Alexander Stubbilla: Roskaväen sanomisista ei kannata välittää. He mölisevät aikansa kunnes mielenkiinto kohdistuu heille todella tärkeisiin asioihin kuten seuraavaan Jokerimatsiin.

    Äänestä

Jos Suomen pääministeri joutuu soittamaan EU:n parlamenttiin ja joutuu selittelemään lausuntoja, jossakin on pahasti vikaa. Vanhanen totesikin, että hän piti kohua "puhtaasti Suomen kokoomuslaisten operaationa".

"En ymmärrä tällaista toimintaa. He ryhtyivät valittamaan Suomessa julkaistusta mielipiteestä ja vaatimaan, että parlamentin puhemiehistön pitäisi se käsitellä. Kokoomuksessa on perinteisesti arvostettu sananvapautta, mikä tekee tilanteesta suorastaan kummallisen".

Mitä Stubb sanoi SK:n mukaan? Lehti kirjoittaa:

"Stubb jopa ehdotti ryhmätovereilleen Tuomiojan lausuntojen viemistä EU-parlamentin täysistuntoon: »Tämä on ehkä asia, jonka voisimme ottaa esiin täysistunnossa ensi viikolla.»

Äänestä
  • tuntea voiton huumaa kun hänen toverinsa suuttuivat Tuomiojalle mutta mitkä ovat nyt Stubbin tunnelmat?

    Äänestä

  • Ei pääministeri ketään arvostellut, vaan presidenttiehdokas hermostui oman ulkopoliittisen osaamattomuutensa paljastumisesta ja siirsi anteeksipyyntönsä aiheuttaman häpeän kokoomuksen syyttelyyn.

    Äänestä

  • syvemmälle kirjoitti:

    Ei pääministeri ketään arvostellut, vaan presidenttiehdokas hermostui oman ulkopoliittisen osaamattomuutensa paljastumisesta ja siirsi anteeksipyyntönsä aiheuttaman häpeän kokoomuksen syyttelyyn.

    "Hän on selkeästi avustanut tämän aiheen nousua esille europarlamentissa eli valinnut tämän työskentelytavan", Vanhanen heitti.

    Äänestä

  • näin asia menee kirjoitti:

    "Hän on selkeästi avustanut tämän aiheen nousua esille europarlamentissa eli valinnut tämän työskentelytavan", Vanhanen heitti.

    sähköpostiviestissään, jonka SK sai haltuunsa.

    »Otettaisiinko esiin täysistunnossa»

    Äänestä



  • sanoessaan kirjoitti:

    että parlamentissa ei ole normaalia oppositio-hallitus asetelmaa. Tämän vuoksi parlamentti voi tehtailla mitä tahansa päätöksiä tai ottaa kantaa asioihin, johon se ei edes voi vaikuttaa. Parlamentti on siis turha laitos. Sen voisi lakkauttaa.

    että vaikenemalla ja piiloon menemällä asiat unohtuvat. Stubbin on jossakin vaiheessa pakko kommentoida SK:n juttua.

    Äänestä

Tälläisiä edustajia Suomella on EU:ssa.

Korhola sivuillaan:

"Koneeseen menin hieman tuoksuvampana kuin olisi suonut. Täysinäinen pullo Pradaa oli auennut jotenkin mystisesti matkalaukussani, koko sisältö valunut tavaroihini. Tiedän, että minua vaivaa joskus suhteellisuuden tajun puute, mutta näin paha se ei ole, selitin Esko Seppäselle, joka marssi lemuavan Korholan perässä portille."

http://www.korhola.com/html/?id=1169&limit=z

Äänestä

Kommentoi aloitusta


sivuillaan kirjoitti:

Vihdoinkin Korhola ottaa kantaa Stubbin aiheuttamaan skandaaliin. Korhola kritisoi Stubbia kun hänen sivuillaan asiasta kysytään. Korhola väittää että Stubb katuisi toimintaansa, ei Stubb mitään kadu. Stubbin anteeksipyyntöä ei ole hänen sivuillaan. Korhola voisi seuraavaksi selvittää, että kuka kokoomusjoukoista vuoti Stubbin sähköpostiviestin SK:hon. Korholan puolusteluyritykset Stubbia kohtaan ontuvat kuitenkin pahasti.

30.10.2005 - Utelias
Stubb-gate

Kysymys: Miten kommentoit Stubb-gatea?


Vastaus: Nimi on ainakin ylidramatisoitu. Voit lukea muutaman kommenttini blogistani 19.10. alkaen. Valitettava hässäkkä. Tuomiojan parlamenttilausunto sinänsä oli minusta yhdentekevää horinaa, enkä olisi luultavasti kiinnittänyt asiaan huomiota. Mutta toki hän teki selvän arviointivirheen kuvatessaan parlamenttia, ja on luonnollista politiikassa että sellaisia nostetaan tilaisuuden tullen esille. Tuomiojaa luultavasti kaduttaa ajattelematon lausunto, niin varmaan Stubbiakin korkeaprofiilinen reagointi. On vaikea arvioida, millaiset mittasuhteet tämä olisi omalla painollaan saanut. Selvää joka tapauksessa on, että kaikki ulkoministerin antamat kommentit parlamentista annetaan automaattisesti tiedoksi puhemiehistölle, ei siihen Stubbia tarvita. Suomen pj-kaudelle toivon vilpittömästi menestystä, isänmaallinen kun olen. Ja Stubb on hyvä kollega.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu