Move ja FE:n alalinja

Moven palkkiojärjestelmä sekoittaa ehdokkaiden ja edustajien mielen. Sinun ei tarvitse ymmärtää sitä. Riittää, että ymmärrät sen, miten verkosto etenee.

Katso tästä linkistä, miten verkosto etenee todellisuudessa.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm#kaavio

Kaikki eivät saa alalinjaa rakennettua ja osa saa vain yhden jäsenen alalinjaansa. Kun ymmärrät tämän, niin ymmärrät myös sen, etteivät kaikki voi voittaa ja se on suunniteltua. Pääyhtiö ja ylälinja tietää, etteivät kaikki saa alalinjaa rakennettua. He ovat tienneet sen jo silloin, kun perustivat yhtiön. He eivät kuitenkaan kerro sitä esittelytilanteissa vaan näyttävät ehdokkaille ainoastaan sellaisen esimerkin, jossa kaikki saavat alalinjaansa kaksi jäsentä.

Kuinka kauan aiot käyttää firman myymiä palveluita ja tuotteita? Paljonko ne maksavat sinulle kuukaudessa ja ovatko ne tarpeellisia? Saatko samat tuotteet edullisemmin muualta?
395572
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

" Moven palkkiojärjestelmä sekoittaa ehdokkaiden ja edustajien mielen. Sinun ei tarvitse ymmärtää sitä. Riittää, että ymmärrät sen, miten verkosto etenee. "

..huh huh huijakkaa, mitä shessee...

1)Palkkiojärjestelmä EI todellakaan sekoita ehdokkaiden ja edustajien mieliä!
Se, että et sitä itse ymmärtänyt ei todellakaan johda tuohon johtopäärökseen. Monet ymmärtävät sen jo 1. TAPAAMISESSA ja loput viimeistään hyvän kertauksen jälkeen.
Tietysti, niin kuin sinä teit, on sen ymmärtäminen näin keskustelupalstoilla huomattavasti vaikeampaa jos ei siitä muualla ole kuullut.

Tuossa linkki hyvään selvitykseen löytyy tuosta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011609008

Ja vielä kerran tuo:
" MOVElla on kahdenlaisia edustajia:

1) Myyntiedustajia, hankkivat asiakkaita AINOASTAAN, eivät kuulu verkostoon, mutta generoivat organisaatioprovisiota sponsorilleen ainoastaan.
-nauttivat ainoastaan suosittelu- eli asiakashankintaprovisiota
-EI tarvitse aktivointia

2. Franchise-edustajia (FE), hankkivat asiakkaita ja rakentavat/kouluttavat Franchise edustajien verkostoa.
-nauttivat suosittelu- eli asiakashankintaprovisiota JA organisaatioprovisiota JA Bonuksia organisaation kasvattamisesta
-TARVITSEVAT aktivoinnin saadakseen organisaatioprovisiota

Pisteitäkin on kahdenlaisia:

1) Tuotteesta saatava aktivointipistemäärä, joka määrää sen kuinka moneksi viikoksi FE aktivoituu tuotteen ostostaan.

2) Tuotteesta/palvelusta organisaatioon nouseva pistemäärä, eli organisaatioprovisio. Esim. kun organisaatiossa joku ostaa kampanjatuoteen eli ryhtyy FE:ksi, organisaatioon nousee 300pts.
"

Pääyhtiön ja VARSINKIN YLÄLINJAN suurin intressi on että uusi edustaja SAA rakennettua itselleen toimivat alalinjan jotta hän pääsisi nauttimaan oman työn lisäksi myös alaistensa tekemästä työstä, joita hän sitten vuorostaan alkaa opettamaan.

Tarvittaessa jopa joku ylälinjasta starttaa oman kontaktinsa edustajan alalinjaan, ja tätä tapahtuukin paljon.

Äänestä
  • M. "Tarvittaessa jopa joku ylälinjasta starttaa oman kontaktinsa edustajan alalinjaan, ja tätä tapahtuukin paljon."

    P. Tässä on tyypillinen harhaanjohtava markkinointiväite. Sanotaan, ettei sinun itse tarvitse edes saada alalinjaa rakennettua, koska ylälinja rakentaa sen puolestasi niin sanottuna yliheittona. Tätä tapahtuu erittäin harvoin, että ylälinjasta tulee yliheitto alalinjaa. Hyvä jos yksi 200 jäsenestä saa yliheiton alalinjaansa ja yksi 400 voi saada kaksi yliheittoa.

    Move on tyypillinen pyramidi, jossa kielletään markkinoiden kyllästyminen ja se, että useimmat eivät saa ajankaan kanssa ollenkaan alalinjaa.

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm#kaavio

    Move levittää Team Infinityn johtajien kautta harhaanjohtavaa markkinointia eikä Movettaja2 tai kukaan tee mitään, jotta harhaanjohtava markkinointi kitkettäisiin pois verkostosta. Miksi tekisivät, koska koko idean menestyminen pohjaa asiakkaiden / edustajien harhauttamiseen.

    Äänestä

  • Kuinka moni ehdokkaista on ymmärtänyt Moven palkkiojärjestelmää?

    Sitä eivät ymmärrä edes jäsenet.

    Movettaja jätti kokonaan sanomatta banking säännön ja viikkosäännön. Ei sen puoleen, että joku voisi niidenkään jälkeen ymmärtää omia mahdollisuuksiaan. Kaikki mahdollisuudet ovat kiinni uusien jäsenien värväämisestä niin kuin kaikissa pyramideissa.

    Move on poliisitutkinnan alainen järjestelmä. Sitä epäillään laittomasta rahankeräyksestä ja pyramiditoiminnasta. Tutkimus on vielä kesken.

    Lue Turun Sanomien artikkeli:

    http://www.turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,4:2:0:0,4:2:1:1:2005-10-08,4:331926,1:0:0:0:0:

    Muista katsoa, miten verkosto etenee. Kaikki eivät saa alalinjaa. Tämä on faktaa.

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm#kaavio

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    M. "Tarvittaessa jopa joku ylälinjasta starttaa oman kontaktinsa edustajan alalinjaan, ja tätä tapahtuukin paljon."

    P. Tässä on tyypillinen harhaanjohtava markkinointiväite. Sanotaan, ettei sinun itse tarvitse edes saada alalinjaa rakennettua, koska ylälinja rakentaa sen puolestasi niin sanottuna yliheittona. Tätä tapahtuu erittäin harvoin, että ylälinjasta tulee yliheitto alalinjaa. Hyvä jos yksi 200 jäsenestä saa yliheiton alalinjaansa ja yksi 400 voi saada kaksi yliheittoa.

    Move on tyypillinen pyramidi, jossa kielletään markkinoiden kyllästyminen ja se, että useimmat eivät saa ajankaan kanssa ollenkaan alalinjaa.

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm#kaavio

    Move levittää Team Infinityn johtajien kautta harhaanjohtavaa markkinointia eikä Movettaja2 tai kukaan tee mitään, jotta harhaanjohtava markkinointi kitkettäisiin pois verkostosta. Miksi tekisivät, koska koko idean menestyminen pohjaa asiakkaiden / edustajien harhauttamiseen.

    "Move levittää Team Infinityn johtajien kautta harhaanjohtavaa markkinointia eikä Movettaja2 tai kukaan tee mitään, jotta harhaanjohtava markkinointi kitkettäisiin pois verkostosta. Miksi tekisivät, koska koko idean menestyminen pohjaa asiakkaiden / edustajien harhauttamiseen."

    MITÄ IHMETTÄ TARKOITAT?!

    Nyt täytyy jo myöntää että rupean hermostumaan.
    "Ei kukaan tee mitään...ei movettaja2 tai kukaan.."
    Puhut täyttä PASKAA, ymmärrätkö?! Mistä perustat tuonkin väitteesi?!
    Olen ottanyt yhteyttä Teamiin maililla ja ylälinjan kautta puhelimella. Lupasin eilen jo että otan tänään yhteyttä, SILTI levität _valheellisia_ väitteitäsi siitä etten muka tee mitään.

    Kaiken kukkuraksi olen moneen kertaan korostanut sitä miten me värväävät edustajat toimimme, jottei minkäänlaista harhaanjohtamista pääsisi tapahtumaan. Tästä kerrotaan jo MOVEn markkinointiperiaatteissa, ja kaikkien tiedossa on että harhaanjohtava rekrytointi johtaa ORGANISAATIOSTA POISTAMISEEN.

    Ymmärrätkö jo vihdoin? Miksi valehtelet tuolla tavalla?!

    Äänestä

  • Movettajan viittauksena mainitsema selvitys on harhaanjohtava. Lue vastaukseni selvitykseen.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011611073

    Huomatkaa se, että liikevaihdon täytyy olla "yhden viikon aikana" tietyn suuruinen, jotta saisi organisaatiobonusta. Eli uusia jäseniä pitää värvätä yhden viikon aikana alalinjaan, jotta bonuksia saa.

    Muistakaa, etteivät kaikki saa uusia jäseniä alalinjaansa. Jos eivät saa, niin on turha toivo luulla, että ylälinja rakentaa sen alalinjan. He eivät voi värvätä jokaisen alapuolelle uutta jäsentä. Se on mahdotonta. Silti he mainostavat ideaa siten, ettei itse tarvitse alalinjaa rakentaa, koska ylälinja rakentaa sen sinun puolestasi. Tämäkin on harhaanjohtamista. Missään ei ole ns. yliheittojen määrää tilastoituna. On äärimmäisen harvinaista, että joku saa vetävän alalinjan värväämättä itse ketään.

    Verkosto on täynnä toiminnasta luopuneita eli passiivisia tulokeskuksia. Niitä on myös sinun yläpuolellasi, ylälinjassasi. SInusta tulee yksi passiivinen ja katkeava verkoston linja lisää.

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm#kaavio

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    "Move levittää Team Infinityn johtajien kautta harhaanjohtavaa markkinointia eikä Movettaja2 tai kukaan tee mitään, jotta harhaanjohtava markkinointi kitkettäisiin pois verkostosta. Miksi tekisivät, koska koko idean menestyminen pohjaa asiakkaiden / edustajien harhauttamiseen."

    MITÄ IHMETTÄ TARKOITAT?!

    Nyt täytyy jo myöntää että rupean hermostumaan.
    "Ei kukaan tee mitään...ei movettaja2 tai kukaan.."
    Puhut täyttä PASKAA, ymmärrätkö?! Mistä perustat tuonkin väitteesi?!
    Olen ottanyt yhteyttä Teamiin maililla ja ylälinjan kautta puhelimella. Lupasin eilen jo että otan tänään yhteyttä, SILTI levität _valheellisia_ väitteitäsi siitä etten muka tee mitään.

    Kaiken kukkuraksi olen moneen kertaan korostanut sitä miten me värväävät edustajat toimimme, jottei minkäänlaista harhaanjohtamista pääsisi tapahtumaan. Tästä kerrotaan jo MOVEn markkinointiperiaatteissa, ja kaikkien tiedossa on että harhaanjohtava rekrytointi johtaa ORGANISAATIOSTA POISTAMISEEN.

    Ymmärrätkö jo vihdoin? Miksi valehtelet tuolla tavalla?!

    Mistä olisin voinut tietää, että olet tehnyt jotain asian eteen? En ole lukenut sitä mistään.

    Milloin saamme nähdä tuloksia? Miten aiotte kitkeä pois verkostoon levitetyn valheen, ettei toimintaan liity minkäänlaista riskiä? Voisiko tästä kertoa jokaisessa värväyskokouksessa ja korjata julkisesti tällainen harhaanjohtava mainonta?

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Mistä olisin voinut tietää, että olet tehnyt jotain asian eteen? En ole lukenut sitä mistään.

    Milloin saamme nähdä tuloksia? Miten aiotte kitkeä pois verkostoon levitetyn valheen, ettei toimintaan liity minkäänlaista riskiä? Voisiko tästä kertoa jokaisessa värväyskokouksessa ja korjata julkisesti tällainen harhaanjohtava mainonta?

    itse ainakin kerron juuri tuolla tavalla että toiminnassa on riskinsä.

    Olisit voinut uskoa kun eilen sanoin että teen asialle jotain!
    Mistä sitten perustit väitteesi että EN TEE asialle mitään???

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Movettajan viittauksena mainitsema selvitys on harhaanjohtava. Lue vastaukseni selvitykseen.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011611073

    Huomatkaa se, että liikevaihdon täytyy olla "yhden viikon aikana" tietyn suuruinen, jotta saisi organisaatiobonusta. Eli uusia jäseniä pitää värvätä yhden viikon aikana alalinjaan, jotta bonuksia saa.

    Muistakaa, etteivät kaikki saa uusia jäseniä alalinjaansa. Jos eivät saa, niin on turha toivo luulla, että ylälinja rakentaa sen alalinjan. He eivät voi värvätä jokaisen alapuolelle uutta jäsentä. Se on mahdotonta. Silti he mainostavat ideaa siten, ettei itse tarvitse alalinjaa rakentaa, koska ylälinja rakentaa sen sinun puolestasi. Tämäkin on harhaanjohtamista. Missään ei ole ns. yliheittojen määrää tilastoituna. On äärimmäisen harvinaista, että joku saa vetävän alalinjan värväämättä itse ketään.

    Verkosto on täynnä toiminnasta luopuneita eli passiivisia tulokeskuksia. Niitä on myös sinun yläpuolellasi, ylälinjassasi. SInusta tulee yksi passiivinen ja katkeava verkoston linja lisää.

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm#kaavio

    "Silti he mainostavat ideaa siten, ettei itse tarvitse alalinjaa rakentaa, koska ylälinja rakentaa sen sinun puolestasi. "

    Taas näitä perättömiä väitteitäsi. Mistä perustat tuon väitteesi että ideaa mainostettaisiin tuolla tavalla?!

    Toki tuo yliheitto on mahdollista, mutta se ei todellakaan ole oletusarvo. Eikä se kuitenkaan ole mitään harvinaista niinkuin väität!
    Kun itse starttasin, allani oli jo kaksi muuta FE:tä oikeassa jalassani.
    Minutkin värvännyt tuttuni oli startannut itse jopa 9 muuta FE:tä!

    Lisäksi tiedän omassa alalinjassani myöhemmin yhden kaverin startanneen jopa 6 kaveriaan pidemmällä aikavälillä. Näitä hän on sitten ripotellut niiden alapuolelle, jotka eivät itse niin hirveää tahtia ole saaneet värvättyä.

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    itse ainakin kerron juuri tuolla tavalla että toiminnassa on riskinsä.

    Olisit voinut uskoa kun eilen sanoin että teen asialle jotain!
    Mistä sitten perustit väitteesi että EN TEE asialle mitään???

    En muista, että sanoit tekeväsi asialle jotain. Sanoitko?

    Oletin luonnollisesti, ettet mitään tee, koska muistiini ei ole rekisteröitynyt sellaista, että aiot jotain sille tehdä.

    Tiedän, että pääyhtiöt levittävät itse harhaanjohtavia väitteitä verkostoon ja he tekevät sen tahallaan. He korjaavat oman mainontansa vasta sitten, kun siihen puuttuu Kuluttajavirasto tai muu merkittävä taho.

    Harhaanjohtavia väittämiä ei saada pois verkostosta, sillä ne etenevät ruohonjuuritasolla eikä kukaan edes yritä saada niitä sieltä pois. Asiasta ei mainita yhteisissä kokouksissa vaan näitä väitteitä itse asiassa viljellään niissä puhujien taholta.

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    "Silti he mainostavat ideaa siten, ettei itse tarvitse alalinjaa rakentaa, koska ylälinja rakentaa sen sinun puolestasi. "

    Taas näitä perättömiä väitteitäsi. Mistä perustat tuon väitteesi että ideaa mainostettaisiin tuolla tavalla?!

    Toki tuo yliheitto on mahdollista, mutta se ei todellakaan ole oletusarvo. Eikä se kuitenkaan ole mitään harvinaista niinkuin väität!
    Kun itse starttasin, allani oli jo kaksi muuta FE:tä oikeassa jalassani.
    Minutkin värvännyt tuttuni oli startannut itse jopa 9 muuta FE:tä!

    Lisäksi tiedän omassa alalinjassani myöhemmin yhden kaverin startanneen jopa 6 kaveriaan pidemmällä aikavälillä. Näitä hän on sitten ripotellut niiden alapuolelle, jotka eivät itse niin hirveää tahtia ole saaneet värvättyä.

    Sinä viittasit itse siihen mahdollisuuteen, että alalinja rakennetaan toisen puolesta. Ilman täsmennystä joku voi tosissaan luulla, että näin tapahtuu ja ehkäpä vielä "varmasti". Olen kuullut toisten verkostojen mainostavan tällä tavalla. "Jos et onnistu itse saamaan alalinjaasi uutta jäsentä, voit saada sen ylälinjasta yliheittona". Kun ei puhuta mitään siitä, kuinka yleistä tämä on, on se harhaanjohtavaa.

    Kuinka pitkälle luulet olevan mahdollista omassa organisaatiossasi sen, että ylälinja värvää alalinjan sinun puolestasi?

    Ei alalinja voi olla valmiina. Tarkoititko ehkä sitä, että sinut liitettiin verkostoon yhtä aikaa niiden kahden kanssa, jotka olivat alalinjassasi. Vai sijoitettiinko sinut väliin sääntöjen vastaisesti? Vai ostitko jonkun aktiivisen tulokeskuksen?

    Ei ole mikään uusi ilmiö, että toisen firman jälleenmyyjät liittyvät kokonaisena teamina uuteen vm-firmaan. Näinhän tapahtui mm. sille jampalle, josta kerroit.

    Verkoston alkuvaiheessa on yleisempää, että ylälinjasta tulee yliheittoja valittujen alalinjojen hyväksi. Kaikille niitä ei silloinkaan riitä.

    Kun verkosto on levinnyt tarpeeksi laajalle, alkaa yliheittojen osuus pienentyä. Jossakin tietyssä jalassa voi tapahtua paljonkin sellaista. Jos linjaan liittyy joku, jolla on laaja tuttavapiiri, hyvät kontaktit, erinomainen maine ja hän osaa keinot värväämiseen, niin hänen yliheittonaan voi hyötyä muutama alalinjan jalka. Julkkikset, urheilijat, pastorit, yhdistysten, seurojen yms johtajat ovat tällaisia henkilöitä, jotka saavat perässään paljon ihmisiä liittymään ja osa heistä liitetään yliheittona alalinjaan.

    Tavallisella ihmisellä on harvoin mahdollisuuksia saada yliheittoa alalinjaansa. Ei pidä uskoa, jos sellaisen mahdollisuutta painotetaan. Yli puolet jää joka tapauksessa pysyvästi kokonaan ilman alalinjaa, vaikka verkosto leviäisi kuinka laajalle tahansa. Uusi jäsen on todennäköisesti niiden joukossa, joilla ei ole riittävän syvää alalinjaa voidakseen menestyä.

    Yksittäinen alalinja katkeaa hyvin nopeasti ja yksijalkaiset linjat ovat myös yleisiä.

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm#kaavio

    Sinulle ei näytetä koskaan esittelytilaisuudessa sellaista kaaviota, mikä on totuudenmukainen kuvaus siitä, miten verkosto etenee. Katso yo. linkistä yksi esimerkki, niin tajuat paremmin, mistä on kysymys.

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    En muista, että sanoit tekeväsi asialle jotain. Sanoitko?

    Oletin luonnollisesti, ettet mitään tee, koska muistiini ei ole rekisteröitynyt sellaista, että aiot jotain sille tehdä.

    Tiedän, että pääyhtiöt levittävät itse harhaanjohtavia väitteitä verkostoon ja he tekevät sen tahallaan. He korjaavat oman mainontansa vasta sitten, kun siihen puuttuu Kuluttajavirasto tai muu merkittävä taho.

    Harhaanjohtavia väittämiä ei saada pois verkostosta, sillä ne etenevät ruohonjuuritasolla eikä kukaan edes yritä saada niitä sieltä pois. Asiasta ei mainita yhteisissä kokouksissa vaan näitä väitteitä itse asiassa viljellään niissä puhujien taholta.

    tuossa postauksessani eilen
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011603458

    Vaikka en olisi sitä erikseen sinulle edes ilmoittanut niin ei sinulla olisi ollut oikeutta lähteä levittämään harhaanjohtavaa tietoa minun ja MOVEn toiminnasta.

    "Tiedän, että pääyhtiöt levittävät itse harhaanjohtavia väitteitä verkostoon ja he tekevät sen tahallaan."

    Mitään harhaanjohtavia väitteitä EI MOVEn johto ole laittanut verkostoon, siitä olen 100% varma. Sevenin aikoihin niitä kulki jonkun verran ja kaikki päivämäärät tuntuivat lykkääntyvän loputtomiin, mutta kuten O.Arpalahti minulle lupasi MOVEn alussa niin tähän MOVE teki muutoksen. Päivämäärät pitää ja markkinointiperitaatteet ovat rehellisiä ja paikkaansapitäviä.

    Ehkä tuossa sinun Skybiz:ssä toimittiin niin? Ja ehkä joissain vanhemmissa firmoissa (kuten Amway/Quickstar) toimitaan niin, mutta ei _suomalaisessa_ MOVEssa.

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Sinä viittasit itse siihen mahdollisuuteen, että alalinja rakennetaan toisen puolesta. Ilman täsmennystä joku voi tosissaan luulla, että näin tapahtuu ja ehkäpä vielä "varmasti". Olen kuullut toisten verkostojen mainostavan tällä tavalla. "Jos et onnistu itse saamaan alalinjaasi uutta jäsentä, voit saada sen ylälinjasta yliheittona". Kun ei puhuta mitään siitä, kuinka yleistä tämä on, on se harhaanjohtavaa.

    Kuinka pitkälle luulet olevan mahdollista omassa organisaatiossasi sen, että ylälinja värvää alalinjan sinun puolestasi?

    Ei alalinja voi olla valmiina. Tarkoititko ehkä sitä, että sinut liitettiin verkostoon yhtä aikaa niiden kahden kanssa, jotka olivat alalinjassasi. Vai sijoitettiinko sinut väliin sääntöjen vastaisesti? Vai ostitko jonkun aktiivisen tulokeskuksen?

    Ei ole mikään uusi ilmiö, että toisen firman jälleenmyyjät liittyvät kokonaisena teamina uuteen vm-firmaan. Näinhän tapahtui mm. sille jampalle, josta kerroit.

    Verkoston alkuvaiheessa on yleisempää, että ylälinjasta tulee yliheittoja valittujen alalinjojen hyväksi. Kaikille niitä ei silloinkaan riitä.

    Kun verkosto on levinnyt tarpeeksi laajalle, alkaa yliheittojen osuus pienentyä. Jossakin tietyssä jalassa voi tapahtua paljonkin sellaista. Jos linjaan liittyy joku, jolla on laaja tuttavapiiri, hyvät kontaktit, erinomainen maine ja hän osaa keinot värväämiseen, niin hänen yliheittonaan voi hyötyä muutama alalinjan jalka. Julkkikset, urheilijat, pastorit, yhdistysten, seurojen yms johtajat ovat tällaisia henkilöitä, jotka saavat perässään paljon ihmisiä liittymään ja osa heistä liitetään yliheittona alalinjaan.

    Tavallisella ihmisellä on harvoin mahdollisuuksia saada yliheittoa alalinjaansa. Ei pidä uskoa, jos sellaisen mahdollisuutta painotetaan. Yli puolet jää joka tapauksessa pysyvästi kokonaan ilman alalinjaa, vaikka verkosto leviäisi kuinka laajalle tahansa. Uusi jäsen on todennäköisesti niiden joukossa, joilla ei ole riittävän syvää alalinjaa voidakseen menestyä.

    Yksittäinen alalinja katkeaa hyvin nopeasti ja yksijalkaiset linjat ovat myös yleisiä.

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm#kaavio

    Sinulle ei näytetä koskaan esittelytilaisuudessa sellaista kaaviota, mikä on totuudenmukainen kuvaus siitä, miten verkosto etenee. Katso yo. linkistä yksi esimerkki, niin tajuat paremmin, mistä on kysymys.

    he olivat startanneet toinen tuntia ja toinen päivää myöhemmin kuin minä. Itse en ollut mitenkään osallisena heidän värväämiseen.

    "Verkoston alkuvaiheessa on yleisempää, että ylälinjasta tulee yliheittoja valittujen alalinjojen hyväksi. "

    Ehkä sitten todellakin ollaan MOVEn kannalta vielä alkuvaiheessa, kun kerran tuota tapahtuu... ;)

    Äläkä nyt koko ajan vaahtoa tuosta että Yliheittoja mainostettaisiin ja painotettaisiin. Sitä ei todellakaan tehdä!

    Mutta kun tulee tällaisen mahdollisuuden aika, niin siitä kerrotaan että FE tietää mistä edustaja on hänen alalinjaansa tullut.


    "Sinulle ei näytetä koskaan esittelytilaisuudessa sellaista kaaviota, mikä on totuudenmukainen kuvaus siitä, miten verkosto etenee."

    ..mielenkiintoinen väite jälleen...muistan kun viimeksi Olli Salminen oli Tampereen LTE:llä jokin aika sitten puhumassa, niin hän piirsi pyramidin jossa oli kymmeniä edustajia ja joukossa oli monia joilla oli vain yksi jalka. Tätä piirrosta hän käytti esimerkissään organisaatioprovisiopisteiden kertymisestä ja bankingistä.

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    tuossa postauksessani eilen
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011603458

    Vaikka en olisi sitä erikseen sinulle edes ilmoittanut niin ei sinulla olisi ollut oikeutta lähteä levittämään harhaanjohtavaa tietoa minun ja MOVEn toiminnasta.

    "Tiedän, että pääyhtiöt levittävät itse harhaanjohtavia väitteitä verkostoon ja he tekevät sen tahallaan."

    Mitään harhaanjohtavia väitteitä EI MOVEn johto ole laittanut verkostoon, siitä olen 100% varma. Sevenin aikoihin niitä kulki jonkun verran ja kaikki päivämäärät tuntuivat lykkääntyvän loputtomiin, mutta kuten O.Arpalahti minulle lupasi MOVEn alussa niin tähän MOVE teki muutoksen. Päivämäärät pitää ja markkinointiperitaatteet ovat rehellisiä ja paikkaansapitäviä.

    Ehkä tuossa sinun Skybiz:ssä toimittiin niin? Ja ehkä joissain vanhemmissa firmoissa (kuten Amway/Quickstar) toimitaan niin, mutta ei _suomalaisessa_ MOVEssa.

    M. Mitään harhaanjohtavia väitteitä EI MOVEn johto ole laittanut verkostoon, siitä olen 100% varma.

    P. Riippuu siitä, ketä johdolla tarkoitetaan. Tietenkään Olli Arpalahti ja Vesa Virtanen eivät levitä julkisesti mitään sellaista - ehkä - mutta kyllä he ovat tietoisia Team Infinityn markkinoinnista sekä värväyskokouksissa lausutuista väitteistä. Joku vähemmän tunnettu alaan kriittisesti suhtautuva ja värväyskokoukseen osallistunut voisi kertoa asioista, jos viitsisi. Tai joku lyhkärin kohteena ollut.

    Sinä taidat arvostaa Moven johtoa aika paljon? Ihailet heitä jne.?

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    tuossa postauksessani eilen
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011603458

    Vaikka en olisi sitä erikseen sinulle edes ilmoittanut niin ei sinulla olisi ollut oikeutta lähteä levittämään harhaanjohtavaa tietoa minun ja MOVEn toiminnasta.

    "Tiedän, että pääyhtiöt levittävät itse harhaanjohtavia väitteitä verkostoon ja he tekevät sen tahallaan."

    Mitään harhaanjohtavia väitteitä EI MOVEn johto ole laittanut verkostoon, siitä olen 100% varma. Sevenin aikoihin niitä kulki jonkun verran ja kaikki päivämäärät tuntuivat lykkääntyvän loputtomiin, mutta kuten O.Arpalahti minulle lupasi MOVEn alussa niin tähän MOVE teki muutoksen. Päivämäärät pitää ja markkinointiperitaatteet ovat rehellisiä ja paikkaansapitäviä.

    Ehkä tuossa sinun Skybiz:ssä toimittiin niin? Ja ehkä joissain vanhemmissa firmoissa (kuten Amway/Quickstar) toimitaan niin, mutta ei _suomalaisessa_ MOVEssa.

    En ollut huomannut tuota viestiäsi. Pittääpä paneutua siihen tarkemmin.

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    he olivat startanneet toinen tuntia ja toinen päivää myöhemmin kuin minä. Itse en ollut mitenkään osallisena heidän värväämiseen.

    "Verkoston alkuvaiheessa on yleisempää, että ylälinjasta tulee yliheittoja valittujen alalinjojen hyväksi. "

    Ehkä sitten todellakin ollaan MOVEn kannalta vielä alkuvaiheessa, kun kerran tuota tapahtuu... ;)

    Äläkä nyt koko ajan vaahtoa tuosta että Yliheittoja mainostettaisiin ja painotettaisiin. Sitä ei todellakaan tehdä!

    Mutta kun tulee tällaisen mahdollisuuden aika, niin siitä kerrotaan että FE tietää mistä edustaja on hänen alalinjaansa tullut.


    "Sinulle ei näytetä koskaan esittelytilaisuudessa sellaista kaaviota, mikä on totuudenmukainen kuvaus siitä, miten verkosto etenee."

    ..mielenkiintoinen väite jälleen...muistan kun viimeksi Olli Salminen oli Tampereen LTE:llä jokin aika sitten puhumassa, niin hän piirsi pyramidin jossa oli kymmeniä edustajia ja joukossa oli monia joilla oli vain yksi jalka. Tätä piirrosta hän käytti esimerkissään organisaatioprovisiopisteiden kertymisestä ja bankingistä.

    P. "Sinulle ei näytetä koskaan esittelytilaisuudessa sellaista kaaviota, mikä on totuudenmukainen kuvaus siitä, miten verkosto etenee."

    Tämä on puhetta ihmisille ihmisten tavalla. "Minä en koskaan pääse parhaille paikoille elokuvateatteriin!" "Minä en koskaan valitse lyhyintä jonoa kaupan kassalla!" Onko tuttua? Joskus voi joku nähdäkin lähes oikealla tavalla etenevän kaavion piirrettynä silmäinsä edessä, mutta kyllä se varmastikin aika harvinaista on. Kuinka monta kertaa olet itse näyttänyt sellaisen? Kuinka monta kaaviota olet esittänyt? Siitähän voitaisiin laskea sinun prosenttisi: oliskohan täysi 100 % milloin et ole näyttänyt todellisuuteen perustuvaa kaaviota? Kerro toki...

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    P. "Sinulle ei näytetä koskaan esittelytilaisuudessa sellaista kaaviota, mikä on totuudenmukainen kuvaus siitä, miten verkosto etenee."

    Tämä on puhetta ihmisille ihmisten tavalla. "Minä en koskaan pääse parhaille paikoille elokuvateatteriin!" "Minä en koskaan valitse lyhyintä jonoa kaupan kassalla!" Onko tuttua? Joskus voi joku nähdäkin lähes oikealla tavalla etenevän kaavion piirrettynä silmäinsä edessä, mutta kyllä se varmastikin aika harvinaista on. Kuinka monta kertaa olet itse näyttänyt sellaisen? Kuinka monta kaaviota olet esittänyt? Siitähän voitaisiin laskea sinun prosenttisi: oliskohan täysi 100 % milloin et ole näyttänyt todellisuuteen perustuvaa kaaviota? Kerro toki...

    piirrän aina lyhkärissä esimerkin provisiojärjestelmästä ja bonuksien kertymisestä.

    Sitten lyhkärin jälkeen kerron ihmiselle verkoston etenemisestä, organisaatioprovisiopisteiden kertymisestä ja bankingista.

    Varmistan tuon organisaatioprovision minimimäärän huomenna. Varmaa on että sitä ei makseta "portaittain" ja että suositteluprovisiossa EI ole minimimäärää.

    Hyvää yötä.

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    piirrän aina lyhkärissä esimerkin provisiojärjestelmästä ja bonuksien kertymisestä.

    Sitten lyhkärin jälkeen kerron ihmiselle verkoston etenemisestä, organisaatioprovisiopisteiden kertymisestä ja bankingista.

    Varmistan tuon organisaatioprovision minimimäärän huomenna. Varmaa on että sitä ei makseta "portaittain" ja että suositteluprovisiossa EI ole minimimäärää.

    Hyvää yötä.

    Kuinka monelle olet näyttänyt kaavion, jossa verkosto etenee niin kuin se oikeasti etenee eli väliin jää yksijalkaisia jäseniä ja sellaisia, jotka eivät saa yhtään jäsentä alalinjaan?

    Kuinka monelle olet näyttänyt kaavion, jossa jokainen saa alalinjaansa kaksi jäsentä?

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Kuinka monelle olet näyttänyt kaavion, jossa verkosto etenee niin kuin se oikeasti etenee eli väliin jää yksijalkaisia jäseniä ja sellaisia, jotka eivät saa yhtään jäsentä alalinjaan?

    Kuinka monelle olet näyttänyt kaavion, jossa jokainen saa alalinjaansa kaksi jäsentä?

    kaikille olen näyttänyt kaavion jossa on kaksi jäsentä ensimmäisellä tasolla alalinjassa, sen jälkeen on aivan sama missä järjestyksessä ovat tasoittain, eli on aivan sama ensimmäisen tulojen kannalta että onko seuraavilla kaksi jalkaa vai yksi.
    Toki kaksijalkaiset ovat paljon motivoituneempia tekemään...

    Eli siis en ole näyttänyt kenellekkään kaaviota jossa _jokainen_ saa kaksi jäsentä.

    Eli jotakuinkin näin

    o uusi FE
    / \ Tulot bonukset mukana värväyksestä:
    o o 60-260e
    2 2 220-620e
    4 4 440-1240e
    ......
    10 10 2100e/1vko (ei helperbonuksia mukana)

    Ja vähän vielä lisäinfoa lyhkäristä, eli miten lyhkäri jatkuu:

    Aktivointi 30pts/4vko (=alk 60e)

    30 30 aktivsta tuleva pass-tulo 280e/vko

    100as 100as 2100e pelkästään asiakkaista

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    M. Mitään harhaanjohtavia väitteitä EI MOVEn johto ole laittanut verkostoon, siitä olen 100% varma.

    P. Riippuu siitä, ketä johdolla tarkoitetaan. Tietenkään Olli Arpalahti ja Vesa Virtanen eivät levitä julkisesti mitään sellaista - ehkä - mutta kyllä he ovat tietoisia Team Infinityn markkinoinnista sekä värväyskokouksissa lausutuista väitteistä. Joku vähemmän tunnettu alaan kriittisesti suhtautuva ja värväyskokoukseen osallistunut voisi kertoa asioista, jos viitsisi. Tai joku lyhkärin kohteena ollut.

    Sinä taidat arvostaa Moven johtoa aika paljon? Ihailet heitä jne.?

    Pelkästään lyhkäri ei riitä siihen että osaisi kertoa paljoakaan MOVEsta ja sen toiminnasta, jotain voi kyllä muistaa. Tämä on myös yhtenä syynä siihen etten allekirjoita sopimusta lyhytesitelmän jälkeen vaan laitan kaverin ottamaan asiasta lisää selvää ennenkuin lähtee bisnekseen.

    Ovathan O.A. ja V.V tietoisia Teamin markkinoinnista ja Liiketoimintaesittelyissä kerrotuista väitteistä, tottakai. Nuo väitteet vaan kun sattuvat olevan totta, faktoja MOVEsta. tule vaikka itse joskus huviksesi katsomaan!

    En ihaile MOVEn johtoa millään tavalla. Olen ehkä aina ollut pikkiriikkisen kateellinen heille. Tämä tutkintapyyntökin osaltaan tuntui jollain kierolla tapaa hyvältä...älä kysy miksi...
    Arvostin esim Olli Arpalahtea ja Manu Rekolaa vielä kun oltiin Sevenin kanssa tekemisissä. Kunnioitin heitä tavallaan kun pääsin samaan pöytään keskustelemaan heidän kanssaan. En saanut kuitenkaan Sevenin kanssa tehnytä juurikaan tulosta, kaksi edustajaa kuitenkin värväsin.

    Kuitenkin itsellenikin valkeni aika nopeasti Sevenin tapa pissittää ihmisiä ja tuo arvostus alkoi kärsiä pahastikkin. Oikeastaan ainoa syy miksi jatkoin oli kuitenkin Sevenin suomalainen osa eli Team Infinity ja kaikki muut edustajat. ja tämä hyvä puoli säilyi nyt sitten kun vaihdettiin MOVEen, ja tulostakin tuli. Ja usko alaan kasvoi ropisten kun lupaukset yhtäkkiä pidettiinkin ja päivämäärät pitivät. Yhtäkkiä se vain lähti melkein käsistä kun Seveniin värväämäni ihmiset tulivat MOVEen myös ja huomasivat mahdollisuuksiensa parantuneen ja alkoivat myös tehdä tulosta.

    En tällä hetkellä käy itse noissa värväyskokouksissa juuri ollenkaan, viimeksi olin Eventissä ja sitä ennenkin on aikaa kun viimeksi kävin. Lyhkäreitä piirrän ja kahvipöytäkoulutuksia pidän ja sitten puhun ylä sekä alalinjani kanssa puhelimessa. Olen tavallaan jättäytymässä hieman taka-alalle opiskelujenikin takia. Saa MOVEn johto jäädä kehittämään MOVEa ja minunkin bisnestä. Ehkä sitten kun tutkinta valmistuu katson uudestaan mikä on tilanne ja lähden jälleen tekemään uudella tarmolla MOVEa. Tai sitten jos käy huonommin niin en tee...olen hätävarani säästänyt elikkä minulla onkin melkein kaikki MOVE-voitot tallella...

    Äänestä

  • "..huh huh huijakkaa, mitä shessee...

    1)Palkkiojärjestelmä EI todellakaan sekoita ehdokkaiden ja edustajien mieliä!
    Se, että et sitä itse ymmärtänyt ei todellakaan johda tuohon johtopäärökseen. Monet ymmärtävät sen jo 1. TAPAAMISESSA ja loput viimeistään hyvän kertauksen jälkeen.
    Tietysti, niin kuin sinä teit, on sen ymmärtäminen näin keskustelupalstoilla huomattavasti vaikeampaa jos ei siitä muualla ole kuullut."

    Näin asia ei siis ole ainakaan moven koulutuksen osalta. Koulutuksessa kerrotaan juuri kuinka verkosto rakennetaan ja annetaan muiden hoitaa muut asiat... (eihän mekaanikonkaan tarvitse tietää miten tietokoneet rakennetaan autoihin jne...)

    Asiaa selvitettyään, huomasin ettei värvärini pystyneet vastaamaan kysymyksiin. Tällöin oli mentävä kouluttajan juttusille (oisko ollu Virtanen silloin, en muista). Tavaraa tuli suusta niin paljon ettei oikein meinannu saada kysymyksiin vastausta, muutama väisteltiin, muutamaan onnistuin saamaan 10 sekunnin vastauksen mahdollisimman nopeasti ja lopuksi: "et sä varmaan siitä ymmärtäny, mut ei sun tarvii tässä vaiheessa vielä ymmärtääkään"

    ...ilmeisesti movettaja2:llä on ollut paremmat kouluttajat ja rehdimpi meininki. Vai oletko osa näistä jotka vastailevat juuri edellämainitulla tavalla.

    Äänestä

  • koulutustilaisuudessa käynyt kirjoitti:

    "..huh huh huijakkaa, mitä shessee...

    1)Palkkiojärjestelmä EI todellakaan sekoita ehdokkaiden ja edustajien mieliä!
    Se, että et sitä itse ymmärtänyt ei todellakaan johda tuohon johtopäärökseen. Monet ymmärtävät sen jo 1. TAPAAMISESSA ja loput viimeistään hyvän kertauksen jälkeen.
    Tietysti, niin kuin sinä teit, on sen ymmärtäminen näin keskustelupalstoilla huomattavasti vaikeampaa jos ei siitä muualla ole kuullut."

    Näin asia ei siis ole ainakaan moven koulutuksen osalta. Koulutuksessa kerrotaan juuri kuinka verkosto rakennetaan ja annetaan muiden hoitaa muut asiat... (eihän mekaanikonkaan tarvitse tietää miten tietokoneet rakennetaan autoihin jne...)

    Asiaa selvitettyään, huomasin ettei värvärini pystyneet vastaamaan kysymyksiin. Tällöin oli mentävä kouluttajan juttusille (oisko ollu Virtanen silloin, en muista). Tavaraa tuli suusta niin paljon ettei oikein meinannu saada kysymyksiin vastausta, muutama väisteltiin, muutamaan onnistuin saamaan 10 sekunnin vastauksen mahdollisimman nopeasti ja lopuksi: "et sä varmaan siitä ymmärtäny, mut ei sun tarvii tässä vaiheessa vielä ymmärtääkään"

    ...ilmeisesti movettaja2:llä on ollut paremmat kouluttajat ja rehdimpi meininki. Vai oletko osa näistä jotka vastailevat juuri edellämainitulla tavalla.

    Olenko kierrellyt tai jättänyt vastailematta joihinkin kysymyksiin? En ainakaan tarkoituksella Phaipolan kysymyksiin ole jättänyt vastaamatta.

    "Yksikään kunniallinen firma ei valitse jakelukanavakseen verkostomarkkinointia, koska se on äärettömän tehotonta tuotteiden markkinoimiseen (tuntipalkka/ myynti) ja alalla on niin huono maine."

    Tuossa lainaus Petteri Haipolan VM-sivustolta, ja olisi mukavaa jos Haipola itse vastaisi seuraavaan kysymykseen:
    Eli jos yksikään kunniallinen firma ei valite jakelukanavakseen verkostomarkkinointia, niin etkö sitten pidä kunniallisina firmoina GoNetworks Oy:tä, Maxinettiä, Tasapaino.comia, Kainuun Sähköä, DNA Finlandia tai Ruotsin Tele2:sta?

    Tai ehkä Sampo-pankkia joka välittää (ei virallisesti mutta kuitenkin välittää) MOVEn kautta Balanssi-luottoa, käyttötilejään ja lisäksi on mahdollisuus saada Sammon Master Card-pankkikorttiyhdistelmä ilman
    1. vuoden avausmaksua MOVEn kautta. MOVElla ei ole mitään virallista yhteistyösopimusta Sammon kanssa, mutta silti MOVE välittää asiakkaita Sampoon.

    Mitä mieltä Haipola olet siis esimerkiksi näistä yrityksistä? Nämäkö sitten eivät ole mielestäsi kunniallisia?

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    kaikille olen näyttänyt kaavion jossa on kaksi jäsentä ensimmäisellä tasolla alalinjassa, sen jälkeen on aivan sama missä järjestyksessä ovat tasoittain, eli on aivan sama ensimmäisen tulojen kannalta että onko seuraavilla kaksi jalkaa vai yksi.
    Toki kaksijalkaiset ovat paljon motivoituneempia tekemään...

    Eli siis en ole näyttänyt kenellekkään kaaviota jossa _jokainen_ saa kaksi jäsentä.

    Eli jotakuinkin näin

    o uusi FE
    / \ Tulot bonukset mukana värväyksestä:
    o o 60-260e
    2 2 220-620e
    4 4 440-1240e
    ......
    10 10 2100e/1vko (ei helperbonuksia mukana)

    Ja vähän vielä lisäinfoa lyhkäristä, eli miten lyhkäri jatkuu:

    Aktivointi 30pts/4vko (=alk 60e)

    30 30 aktivsta tuleva pass-tulo 280e/vko

    100as 100as 2100e pelkästään asiakkaista

    Jos et kerro ehdokkaalle enempää, niin tuo on suoraan harhaanjohtavaa markkinointia. Ehdokkaan tulisi tietää, miten keskiverto edustaja menestyy. Eli kerro hänelle:

    - kaikkien jäsenten määrä
    - kuinka moni saanut palkkioita kuukauden jälkeen
    - miten palkkiot jakautuneet
    - mikä on mediaaniansio (keskiansio eli miten paljon tyypillinen edustaja saa palkkioita)
    - kerro sitten kuluista: puhelin, matkat, mainosmateriaali, markkinointimateriaali, värväyskokousmaksut, verot (alv) jne.
    - todellisista riskeistä: rahan ja ajan voi menettää tappiona ylälinjan ja pääyhtiön hyväksi
    - miten paljon liikevaihdosta tulee verkoston ulkopuolelta
    - syyllistyt pyramiditoimintaan, jos olet itse suurin osa "asiakkaista"
    - kampanjapaketin todellinen arvo
    - siitä, miten verkosto etenee todellisuudessa eli että kaikki eivät saa alalinjaa tai saavat vain yksijalkaisen alalinjan, mikä ei hyödytä
    - kerro markkinoiden kyllästymisestä ja pyramidin rakenteesta, mikä on suunniteltu aiheuttamaan markkinoiden kyllästyminen
    - kerro alan kilpailutilanteesta ja siitä, että sinä olet sen kaverin kilpailija ynnä kaikki muut, jotka ovat jo valmiina verkostossa, koska rakennat sponsoroimallesi ihmiselle kilpailevia alalinjoja. Kilpailijoita ovat jokainen edustaja, joka on verkostossa muualla kuin sinun omassa alalinjassasi.
    - kerro hinnoittelumahdollisuuksista ja alan yleisestä markkinatilanteesta, muiden firmojen markkinaosuudesta, oman firman realistisesta tavoitteesta markkinaosuuden valtaamiseksi, yksittäisen jälleenmyyjän realistinen tavoite oman alalinjan liikevaihdoksi, siitä, ettei muita saa värvätä ennen kuin pystyy kertomaan uusille ehdokkaille nämä ja muut hänen taloudellisen turvallisuutensa kannalta tärkeät tiedot
    - yrityksen perustamisen välttämättömyys ja sen riskit, tulojen vaikutus muihin etuuksiin, opintorahaan, työttömyyskorvaukseen, eläkkeeseen jne.
    - se, ettei toimintaan saa yhteiskunnan tukea, starttirahaa ja muita avustuksia, vaikka niitä hakisi
    - se, että toimintaan liitytään yksityisenä elinkeinonharjoittajana, Y-tunnuksen hankkiminen ja alv-rekisteriin ilmoittautuminen sekä sen tuomat velvoitteet, kuukausi-ilmoitusten jättäminen Verohallintoon yms.

    Kun olet kertonut nuo asiat, et ole syyllistynyt harhaanjohtavaan markkinointiin. Olet kertonut kuluttajan taloudellisen turvallisuuden kannalta tärkeät seikat ja varoittanut todellisista riskeistä sekä mahdollisuudesta menettää sijoitettu aika ja raha tappioina ylälinjan huipputason jälleenmyyjien sekä pääyhtiön hyväksi. Jos et kerro noita asioita, niin olet syyllistynyt lainvastaiseen markkinointiin ja sinut voidaan vaatia siitä vastuuseen vedoten Kuluttajansuojalain toisen luvun pykäliin yksi ja kaksi, sopimattomaan menettelyyn elinkeinotoiminnassa (hyvien liikemiestapojen vastainen toiminta), kiskontaan ja petokseen. On myös mahdollista, että olet osallinen laittomaan rahankeräykseen ja pyramidipeliin, mistä on menossa poliisin rikosoikeudellinen tutkinta. On siis mahdollista, että mainostat rikollista toimintaa laillisena elinkeinona.

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    Olenko kierrellyt tai jättänyt vastailematta joihinkin kysymyksiin? En ainakaan tarkoituksella Phaipolan kysymyksiin ole jättänyt vastaamatta.

    "Yksikään kunniallinen firma ei valitse jakelukanavakseen verkostomarkkinointia, koska se on äärettömän tehotonta tuotteiden markkinoimiseen (tuntipalkka/ myynti) ja alalla on niin huono maine."

    Tuossa lainaus Petteri Haipolan VM-sivustolta, ja olisi mukavaa jos Haipola itse vastaisi seuraavaan kysymykseen:
    Eli jos yksikään kunniallinen firma ei valite jakelukanavakseen verkostomarkkinointia, niin etkö sitten pidä kunniallisina firmoina GoNetworks Oy:tä, Maxinettiä, Tasapaino.comia, Kainuun Sähköä, DNA Finlandia tai Ruotsin Tele2:sta?

    Tai ehkä Sampo-pankkia joka välittää (ei virallisesti mutta kuitenkin välittää) MOVEn kautta Balanssi-luottoa, käyttötilejään ja lisäksi on mahdollisuus saada Sammon Master Card-pankkikorttiyhdistelmä ilman
    1. vuoden avausmaksua MOVEn kautta. MOVElla ei ole mitään virallista yhteistyösopimusta Sammon kanssa, mutta silti MOVE välittää asiakkaita Sampoon.

    Mitä mieltä Haipola olet siis esimerkiksi näistä yrityksistä? Nämäkö sitten eivät ole mielestäsi kunniallisia?

    Sammollehan Movelaiset ovat aivan kuten muutkin taatelintallaajat.
    Moven Extranetin ohjeiden mukaan neuvotaan, että Sammon kanssa asioidessa ei kannata mainita, eikä mainostaa Movea.
    Lainaus
    "On tärkeätä, ettei edustaja mainosta enempää MOVEa pankissa, sillä mitään yhteistyösopimusta ei siis ole. Mikäli uudet (tai vanhat) edustajat puhuvat MOVEsta pankkiviorkailijoille, he eivät luonnollisesti ymmärrä mistä on kysymys sillä Sammon kaikki yhteistyökumppanit näkyvät heidän tietokannassaan.
    Eli aivan normaalisti pankkiin ja ilmoitus, että haluaa avata tilin yritystoiminnalleen sekä palkalleen tms. ja ottaa lisäksi mitä haluaa/pankki myöntää."

    Tämä siis Extranetin kirjastosta.
    Sampo ei siis ole Movea valinnut millään tavalla, vai onko jäänyt jotain huomaamatta?

    Äänestä

  • Jalppu kirjoitti:

    Sammollehan Movelaiset ovat aivan kuten muutkin taatelintallaajat.
    Moven Extranetin ohjeiden mukaan neuvotaan, että Sammon kanssa asioidessa ei kannata mainita, eikä mainostaa Movea.
    Lainaus
    "On tärkeätä, ettei edustaja mainosta enempää MOVEa pankissa, sillä mitään yhteistyösopimusta ei siis ole. Mikäli uudet (tai vanhat) edustajat puhuvat MOVEsta pankkiviorkailijoille, he eivät luonnollisesti ymmärrä mistä on kysymys sillä Sammon kaikki yhteistyökumppanit näkyvät heidän tietokannassaan.
    Eli aivan normaalisti pankkiin ja ilmoitus, että haluaa avata tilin yritystoiminnalleen sekä palkalleen tms. ja ottaa lisäksi mitä haluaa/pankki myöntää."

    Tämä siis Extranetin kirjastosta.
    Sampo ei siis ole Movea valinnut millään tavalla, vai onko jäänyt jotain huomaamatta?

    Huomaa myös että extranetin kirjastosta ei saa copy/pastettaa tänne mitään tekstejä... ;)

    Kuitenkin MOVEsta Sampoon tulleet asiakkaat kirjataan ylös...miksiköhän?

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Jos et kerro ehdokkaalle enempää, niin tuo on suoraan harhaanjohtavaa markkinointia. Ehdokkaan tulisi tietää, miten keskiverto edustaja menestyy. Eli kerro hänelle:

    - kaikkien jäsenten määrä
    - kuinka moni saanut palkkioita kuukauden jälkeen
    - miten palkkiot jakautuneet
    - mikä on mediaaniansio (keskiansio eli miten paljon tyypillinen edustaja saa palkkioita)
    - kerro sitten kuluista: puhelin, matkat, mainosmateriaali, markkinointimateriaali, värväyskokousmaksut, verot (alv) jne.
    - todellisista riskeistä: rahan ja ajan voi menettää tappiona ylälinjan ja pääyhtiön hyväksi
    - miten paljon liikevaihdosta tulee verkoston ulkopuolelta
    - syyllistyt pyramiditoimintaan, jos olet itse suurin osa "asiakkaista"
    - kampanjapaketin todellinen arvo
    - siitä, miten verkosto etenee todellisuudessa eli että kaikki eivät saa alalinjaa tai saavat vain yksijalkaisen alalinjan, mikä ei hyödytä
    - kerro markkinoiden kyllästymisestä ja pyramidin rakenteesta, mikä on suunniteltu aiheuttamaan markkinoiden kyllästyminen
    - kerro alan kilpailutilanteesta ja siitä, että sinä olet sen kaverin kilpailija ynnä kaikki muut, jotka ovat jo valmiina verkostossa, koska rakennat sponsoroimallesi ihmiselle kilpailevia alalinjoja. Kilpailijoita ovat jokainen edustaja, joka on verkostossa muualla kuin sinun omassa alalinjassasi.
    - kerro hinnoittelumahdollisuuksista ja alan yleisestä markkinatilanteesta, muiden firmojen markkinaosuudesta, oman firman realistisesta tavoitteesta markkinaosuuden valtaamiseksi, yksittäisen jälleenmyyjän realistinen tavoite oman alalinjan liikevaihdoksi, siitä, ettei muita saa värvätä ennen kuin pystyy kertomaan uusille ehdokkaille nämä ja muut hänen taloudellisen turvallisuutensa kannalta tärkeät tiedot
    - yrityksen perustamisen välttämättömyys ja sen riskit, tulojen vaikutus muihin etuuksiin, opintorahaan, työttömyyskorvaukseen, eläkkeeseen jne.
    - se, ettei toimintaan saa yhteiskunnan tukea, starttirahaa ja muita avustuksia, vaikka niitä hakisi
    - se, että toimintaan liitytään yksityisenä elinkeinonharjoittajana, Y-tunnuksen hankkiminen ja alv-rekisteriin ilmoittautuminen sekä sen tuomat velvoitteet, kuukausi-ilmoitusten jättäminen Verohallintoon yms.

    Kun olet kertonut nuo asiat, et ole syyllistynyt harhaanjohtavaan markkinointiin. Olet kertonut kuluttajan taloudellisen turvallisuuden kannalta tärkeät seikat ja varoittanut todellisista riskeistä sekä mahdollisuudesta menettää sijoitettu aika ja raha tappioina ylälinjan huipputason jälleenmyyjien sekä pääyhtiön hyväksi. Jos et kerro noita asioita, niin olet syyllistynyt lainvastaiseen markkinointiin ja sinut voidaan vaatia siitä vastuuseen vedoten Kuluttajansuojalain toisen luvun pykäliin yksi ja kaksi, sopimattomaan menettelyyn elinkeinotoiminnassa (hyvien liikemiestapojen vastainen toiminta), kiskontaan ja petokseen. On myös mahdollista, että olet osallinen laittomaan rahankeräykseen ja pyramidipeliin, mistä on menossa poliisin rikosoikeudellinen tutkinta. On siis mahdollista, että mainostat rikollista toimintaa laillisena elinkeinona.

    ei tuossa suinkaan ollut koko lyhkäri, vaan vain provioista infoa. Niinkuin jo aikaisemmin olen sanonut, kerron myös esimerkkitilanteet verkoston etenemisestä ja edustajalle kertyvistä organisaatioprovisioista tuotteitten/kampanjatuotteiden myynnistä sekä kerron miten tuo banking toimii...

    Noita luettelemiasi asioita kerronkin, paitsi seuraavia joista minulla ei ole saatavissa mistään tietoa:
    "
    - kuinka moni saanut palkkioita kuukauden jälkeen
    - mikä on mediaaniansio (keskiansio eli miten paljon tyypillinen edustaja saa palkkioita)
    - syyllistyt pyramiditoimintaan, jos olet itse suurin osa "asiakkaista"
    (...en itse ole täysin samaa mieltä tuosta, mutta sopimusehtoja käytäessä tämäkin käydään läpi)
    - kampanjapaketin todellinen arvo = vaihteleva käsite, kerron kuitenkin mihin tuo 999e menee (bonukset ym.)
    - kerro markkinoiden kyllästymisestä ja pyramidin rakenteesta, mikä on suunniteltu aiheuttamaan markkinoiden kyllästyminen "

    eli siis noita en oletusarvoisesti kerro, jos ei muuten tule puheeksi. Kuitenkin joitakin noista ainakin osittain tulee aina käsiteltyä...

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    kaikille olen näyttänyt kaavion jossa on kaksi jäsentä ensimmäisellä tasolla alalinjassa, sen jälkeen on aivan sama missä järjestyksessä ovat tasoittain, eli on aivan sama ensimmäisen tulojen kannalta että onko seuraavilla kaksi jalkaa vai yksi.
    Toki kaksijalkaiset ovat paljon motivoituneempia tekemään...

    Eli siis en ole näyttänyt kenellekkään kaaviota jossa _jokainen_ saa kaksi jäsentä.

    Eli jotakuinkin näin

    o uusi FE
    / \ Tulot bonukset mukana värväyksestä:
    o o 60-260e
    2 2 220-620e
    4 4 440-1240e
    ......
    10 10 2100e/1vko (ei helperbonuksia mukana)

    Ja vähän vielä lisäinfoa lyhkäristä, eli miten lyhkäri jatkuu:

    Aktivointi 30pts/4vko (=alk 60e)

    30 30 aktivsta tuleva pass-tulo 280e/vko

    100as 100as 2100e pelkästään asiakkaista

    Onko nuo tulot per viikko vai kuukausi vai?

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    ei tuossa suinkaan ollut koko lyhkäri, vaan vain provioista infoa. Niinkuin jo aikaisemmin olen sanonut, kerron myös esimerkkitilanteet verkoston etenemisestä ja edustajalle kertyvistä organisaatioprovisioista tuotteitten/kampanjatuotteiden myynnistä sekä kerron miten tuo banking toimii...

    Noita luettelemiasi asioita kerronkin, paitsi seuraavia joista minulla ei ole saatavissa mistään tietoa:
    "
    - kuinka moni saanut palkkioita kuukauden jälkeen
    - mikä on mediaaniansio (keskiansio eli miten paljon tyypillinen edustaja saa palkkioita)
    - syyllistyt pyramiditoimintaan, jos olet itse suurin osa "asiakkaista"
    (...en itse ole täysin samaa mieltä tuosta, mutta sopimusehtoja käytäessä tämäkin käydään läpi)
    - kampanjapaketin todellinen arvo = vaihteleva käsite, kerron kuitenkin mihin tuo 999e menee (bonukset ym.)
    - kerro markkinoiden kyllästymisestä ja pyramidin rakenteesta, mikä on suunniteltu aiheuttamaan markkinoiden kyllästyminen "

    eli siis noita en oletusarvoisesti kerro, jos ei muuten tule puheeksi. Kuitenkin joitakin noista ainakin osittain tulee aina käsiteltyä...

    Pyydä arvio yhtiöstä, jos sillä ei ole tilastotietoa valmiina. Yhtiön on täytynyt tehdä tarkat laskelmat siitä, miten paljon he voivat maksaa ulos provikoita ja miten paljon yksittäinen edustaja tulee keskimäärin saamaan provisioita.

    - syyllistyt pyramiditoimintaan, jos olet itse suurin osa "asiakkaista"
    M. (...en itse ole täysin samaa mieltä tuosta, mutta sopimusehtoja käytäessä tämäkin käydään läpi)

    P. Tuo on yksi ehto, joka täyttyy useimmissa pyramideissa.

    M. - kampanjapaketin todellinen arvo = vaihteleva käsite, kerron kuitenkin mihin tuo 999e menee (bonukset ym.)

    P. Firma maksaa vain osan takaisin edustajille. Suuren osan se pitää voittona. Suuri osa palkkioista menee ylätasoille, joilla on ainakin Olli Arpalahti. On mahdollista, että Team Infinityn johto ja Moven johtajat jakavat keskenään ylätasojen potin omien sopimustensa mukaisesta, mutta tämä on tietysti vain mahdollista: en voi luvata, että näin tapahtuu.

    - kerro markkinoiden kyllästymisestä ja pyramidin rakenteesta, mikä on suunniteltu aiheuttamaan markkinoiden kyllästyminen "

    M. eli siis noita en oletusarvoisesti kerro, jos ei muuten tule puheeksi. Kuitenkin joitakin noista ainakin osittain tulee aina käsiteltyä...

    P. En usko, että kovinkaan usein tuota asiaa kunnolla käsitellään, jos ollenkaan. Jos käsitellään, niin edustaja johtaa ehdokasta harhaan, koska ei tiedä tai ei tunnusta markkinoiden tarjonnan ja kysynnän tuomaa rajoitusta verkoston etenemiselle.

    Laitoin muuten Movea esimerkkinä käyttäen tietoa markkinoiden kyllästymisestä. Oletko lukenut?

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/kyll.htm

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Onko nuo tulot per viikko vai kuukausi vai?

    Palkkioista on kertaluontoista tuloa kampanjatuotteen ostosta eli värväyksestä saadut palkkiot. Loput tulot ovat riippuvaisia aktivointiostoista eli edustajien 60-100 euron ostoista omaan käyttöön tai myyntiä varten kunkin aktiivisuusjakson eli neljän viikon aikana. Ostot on lisäksi tehtävä kerralla yhden viikon aikana, ei vähittäin. Organisaatioprovisiota saa lisäksi verkoston ulkopuolisten asiakkaiden ostoista, jos sellaisia on.

    Äänestä

  • varokaa tätä huijaria, yrittää kusettaa ihmisiä mukaan verkostoon ja vie vain kaikilta rahat!!!

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Pyydä arvio yhtiöstä, jos sillä ei ole tilastotietoa valmiina. Yhtiön on täytynyt tehdä tarkat laskelmat siitä, miten paljon he voivat maksaa ulos provikoita ja miten paljon yksittäinen edustaja tulee keskimäärin saamaan provisioita.

    - syyllistyt pyramiditoimintaan, jos olet itse suurin osa "asiakkaista"
    M. (...en itse ole täysin samaa mieltä tuosta, mutta sopimusehtoja käytäessä tämäkin käydään läpi)

    P. Tuo on yksi ehto, joka täyttyy useimmissa pyramideissa.

    M. - kampanjapaketin todellinen arvo = vaihteleva käsite, kerron kuitenkin mihin tuo 999e menee (bonukset ym.)

    P. Firma maksaa vain osan takaisin edustajille. Suuren osan se pitää voittona. Suuri osa palkkioista menee ylätasoille, joilla on ainakin Olli Arpalahti. On mahdollista, että Team Infinityn johto ja Moven johtajat jakavat keskenään ylätasojen potin omien sopimustensa mukaisesta, mutta tämä on tietysti vain mahdollista: en voi luvata, että näin tapahtuu.

    - kerro markkinoiden kyllästymisestä ja pyramidin rakenteesta, mikä on suunniteltu aiheuttamaan markkinoiden kyllästyminen "

    M. eli siis noita en oletusarvoisesti kerro, jos ei muuten tule puheeksi. Kuitenkin joitakin noista ainakin osittain tulee aina käsiteltyä...

    P. En usko, että kovinkaan usein tuota asiaa kunnolla käsitellään, jos ollenkaan. Jos käsitellään, niin edustaja johtaa ehdokasta harhaan, koska ei tiedä tai ei tunnusta markkinoiden tarjonnan ja kysynnän tuomaa rajoitusta verkoston etenemiselle.

    Laitoin muuten Movea esimerkkinä käyttäen tietoa markkinoiden kyllästymisestä. Oletko lukenut?

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/kyll.htm

    tietysti siitä kertyy lisää työtä heille, mutta voihan sitä pyytää...

    Olen lukenut artikkelisi MOVEsta ja se onkin mielestäni hyvä, tietysti olisi saanut olla kattavampi selvitys, mutta ymmärtäähän sen kun olet vasta perehtynyt paremmin MOVEen.

    Toimitkin järkevästi kun julkaiset sivustoillasi huomattavasti vähemmän omia oletuksiasi kuin näissä keskusteluissa ja artikkelisi ovat asiasisältöpitoisia. Kiitokset sinulle siitä!


    Esitin sinulle muuten kysymyksen koskien noita sivustojasi, en muista oliko teksti suoraan MOVEn jutun alapuolella mutta kysymys löytyy tuolta:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011634442

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    Olenko kierrellyt tai jättänyt vastailematta joihinkin kysymyksiin? En ainakaan tarkoituksella Phaipolan kysymyksiin ole jättänyt vastaamatta.

    "Yksikään kunniallinen firma ei valitse jakelukanavakseen verkostomarkkinointia, koska se on äärettömän tehotonta tuotteiden markkinoimiseen (tuntipalkka/ myynti) ja alalla on niin huono maine."

    Tuossa lainaus Petteri Haipolan VM-sivustolta, ja olisi mukavaa jos Haipola itse vastaisi seuraavaan kysymykseen:
    Eli jos yksikään kunniallinen firma ei valite jakelukanavakseen verkostomarkkinointia, niin etkö sitten pidä kunniallisina firmoina GoNetworks Oy:tä, Maxinettiä, Tasapaino.comia, Kainuun Sähköä, DNA Finlandia tai Ruotsin Tele2:sta?

    Tai ehkä Sampo-pankkia joka välittää (ei virallisesti mutta kuitenkin välittää) MOVEn kautta Balanssi-luottoa, käyttötilejään ja lisäksi on mahdollisuus saada Sammon Master Card-pankkikorttiyhdistelmä ilman
    1. vuoden avausmaksua MOVEn kautta. MOVElla ei ole mitään virallista yhteistyösopimusta Sammon kanssa, mutta silti MOVE välittää asiakkaita Sampoon.

    Mitä mieltä Haipola olet siis esimerkiksi näistä yrityksistä? Nämäkö sitten eivät ole mielestäsi kunniallisia?

    Kirjoitan vastauksen ensin ja liitän viestisi vastaukseni perään.

    Yksikään kunniallinen yritys ei valitse ensisijaiseksi markkinointikanavakseen verkostomarkkinointia. Yksikään rehellinen ihminen ei perusta uutta yritystä ja suunnittele sitä alun alkaen verkostomarkkinointifirmaksi. Tämä siitä syystä, että ammattilainen tietää firmaa perustaessaan, että markkinointi perustuu harhaanjohtamiseen ja toiminta on huijausta. Ideaa mainostetaan "hyvänä mahdollisuutena" lisäansioihin, jossa ei ole "riskiä", vaikka suunnittelijat tietävät, että suurin osa myyntiedustajista jää tappiolle liiketoiminnassa pyramidirakenteen vuoksi.

    Jos hyvämaineiset perinteiset yhtiöt tietäisivät, mistä verkostomarkkinoinnissa on kysymys, niin he eivät antaisi tuotteitaan myytäväksi verkostomarkkinoinnin kautta. Neuvonkin kuluttajia ottamaan yhteyttä niihin yrityksiin, jotka käyttävät verkostomarkkinointifirmoja tuotteidensa myymiseen, jotta sanoisivat sopimukset irti. Viitatkaa kirjoituksiini.

    Yhteistyö verkostomarkkinointifirman kanssa voi aiheuttaa perinteiselle firmalle lopulta tappiota, koska petetyt jälleenmyyjät levittävät negatiivista tietoa vm-firmasta ja samalla myös tuotteet ja perinteinen firma joutuvat huonoon valoon.

    Yhteistyö vm-firman kanssa voi tuoda myös voittoa perinteiselle firmalle. Nekin ovat rahanahneita. Vaikka eivät olisikaan, niin voitto ikään kuin tippuu tarjottimella heidän syliinsä, kun verkostofirma luopuu liiketoiminnasta ja ohjaa asiakkaat perinteisen firman syliin. Näin kävi mm. Telia-Soneran ja ACN:n välillä. Samoin käy muidenkin vm-firmojen ja teleoperaattorien kanssa. Operaattorit ovat siinä mielessä moraalittomia, jos haluavat saada vm-firman yhteistyökumppanikseen, eli myydä verkkoavaruutta sille, siinä toivossa, että saavat pyramidin asiakkaat itselleen, kun se lopettaa toiminnan. Mutta kuten sanoin, niin tämä voi kusta nilkoille, jos tyytymättömät asiakkaat vaihtavatkin toiseen firmaan ja operaattori menettää jo olemassaolevia asiakkaita huijareiden vuoksi.

    Sille operaattorit eivät voi mitään, että heidän on pakko myydä verkkoavaruutta huijareille.

    Olen kirjoittanut tästä asiasta jo monta vuotta sitten.

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/huijaus.htm#haku

    "Jos ns. rehelliset palveluita tuottavat suuryhtiöt tietäisivät verkostomarkkinoinnin todellisen luonteen, he mitä todennäköisimmin sanoutuisivat siitä irti."

    Lainaus on sivun lopusta.
    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/huijaus.htm#end



    "Olenko kierrellyt tai jättänyt vastailematta joihinkin kysymyksiin? En ainakaan tarkoituksella Phaipolan kysymyksiin ole jättänyt vastaamatta.

    "Yksikään kunniallinen firma ei valitse jakelukanavakseen verkostomarkkinointia, koska se on äärettömän tehotonta tuotteiden markkinoimiseen (tuntipalkka/ myynti) ja alalla on niin huono maine."

    Tuossa lainaus Petteri Haipolan VM-sivustolta, ja olisi mukavaa jos Haipola itse vastaisi seuraavaan kysymykseen:
    Eli jos yksikään kunniallinen firma ei valite jakelukanavakseen verkostomarkkinointia, niin etkö sitten pidä kunniallisina firmoina GoNetworks Oy:tä, Maxinettiä, Tasapaino.comia, Kainuun Sähköä, DNA Finlandia tai Ruotsin Tele2:sta?

    Tai ehkä Sampo-pankkia joka välittää (ei virallisesti mutta kuitenkin välittää) MOVEn kautta Balanssi-luottoa, käyttötilejään ja lisäksi on mahdollisuus saada Sammon Master Card-pankkikorttiyhdistelmä ilman
    1. vuoden avausmaksua MOVEn kautta. MOVElla ei ole mitään virallista yhteistyösopimusta Sammon kanssa, mutta silti MOVE välittää asiakkaita Sampoon.

    Mitä mieltä Haipola olet siis esimerkiksi näistä yrityksistä? Nämäkö sitten eivät ole mielestäsi kunniallisia? "

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    Huomaa myös että extranetin kirjastosta ei saa copy/pastettaa tänne mitään tekstejä... ;)

    Kuitenkin MOVEsta Sampoon tulleet asiakkaat kirjataan ylös...miksiköhän?

    Movettaja2, voisitko ottaa minuun yhteyttä sähköpostilla? [email protected]

    Haluaisin tarkistaa muutamien näillä palstoilla esitettyjen tietojen paikkansapitävyyttä ja kysyä pari kysymystä palkkiorakenteesta. Kuten mainitsin aiemmassa viestissä, kävin palkkiorakennetta läpi ja tein pari kaavaa - nyt pitäisi vielä varmistaa joitakin kohtia ennen kuin julkaisen sen täällä, jotta sitä voidaan edelleen korjata.

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Mistä olisin voinut tietää, että olet tehnyt jotain asian eteen? En ole lukenut sitä mistään.

    Milloin saamme nähdä tuloksia? Miten aiotte kitkeä pois verkostoon levitetyn valheen, ettei toimintaan liity minkäänlaista riskiä? Voisiko tästä kertoa jokaisessa värväyskokouksessa ja korjata julkisesti tällainen harhaanjohtava mainonta?

    kerrotaan.

    Taas siis toimit oletustesi pohjalta. Etkö löydäkään kunnon argumentteja tästä verkostosta kun sinun pitää keskittyä kaikenlaiseen oletukseen mitä voisi tapahtua, vaikka sinulla ei ole todistuksen häivää siitä että oletustesimukaisesti papahtuisi.

    Kaikki kysymykset joita olet tehnyt on täysin irrallaan koko bonusjärjestelmästä. Omia oletetuksiasi.

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Movettajan viittauksena mainitsema selvitys on harhaanjohtava. Lue vastaukseni selvitykseen.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011611073

    Huomatkaa se, että liikevaihdon täytyy olla "yhden viikon aikana" tietyn suuruinen, jotta saisi organisaatiobonusta. Eli uusia jäseniä pitää värvätä yhden viikon aikana alalinjaan, jotta bonuksia saa.

    Muistakaa, etteivät kaikki saa uusia jäseniä alalinjaansa. Jos eivät saa, niin on turha toivo luulla, että ylälinja rakentaa sen alalinjan. He eivät voi värvätä jokaisen alapuolelle uutta jäsentä. Se on mahdotonta. Silti he mainostavat ideaa siten, ettei itse tarvitse alalinjaa rakentaa, koska ylälinja rakentaa sen sinun puolestasi. Tämäkin on harhaanjohtamista. Missään ei ole ns. yliheittojen määrää tilastoituna. On äärimmäisen harvinaista, että joku saa vetävän alalinjan värväämättä itse ketään.

    Verkosto on täynnä toiminnasta luopuneita eli passiivisia tulokeskuksia. Niitä on myös sinun yläpuolellasi, ylälinjassasi. SInusta tulee yksi passiivinen ja katkeava verkoston linja lisää.

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm#kaavio

    ainakin toinen linja. Jos verkosto jää jonkun jäsenen päähän ei siitä saa myöskään ylälinja tahaa. Siinä tilanteessa on rakennettava ainakin toinen linja yli passiivisen tai hitaammin liikkeelle lähtevän FE:n. Muuten verkosto pysähtyy.

    Joten ei ole väärä väite että rakentaa alalinjaa valmiiksi. Tätä jopa jotkut verkostoon lähtijät käyttävät hyväkseen. Yleensä uudelle jää se toinen linja rakennettavaksi itse. Eli ei yhdelläkään pitäisi jäädä verkosto rakentamatta kun ei tarvitse kuin yhden kontaktin parhaassa tapauksessa. Jokaisella on varmaan se yksi tuttu joka tarvitsee rahaa.

    Ei se verkosto ilma työtä tule. Jos jää vain odottamaan että ylälinja rakentaa verkoston, ei siitä mitään tule. Näitä odottajia on verkosto pullollaan ja sitten kun ei rakennukaan ilman työn tekemistä, tulee niitä phaipoloita jotka purkavat katkeruuttaan tällä saitilla.

    Laiskat ja siipeilijät täällä valittaa ja itkee verkostomarkkinoinnin "vääryydestä".

    Äänestä

  • "Pääyhtiön ja VARSINKIN YLÄLINJAN suurin intressi on että uusi edustaja SAA rakennettua itselleen toimivat alalinjan"

    Tietenkin ylälinja haluaa ihmisiä mukaan -johonkin muualle kuin yläpuolelleen- jotta mahdollisimman monelta saadaan kusetettua rahaa.

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Movettajan viittauksena mainitsema selvitys on harhaanjohtava. Lue vastaukseni selvitykseen.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000011611073

    Huomatkaa se, että liikevaihdon täytyy olla "yhden viikon aikana" tietyn suuruinen, jotta saisi organisaatiobonusta. Eli uusia jäseniä pitää värvätä yhden viikon aikana alalinjaan, jotta bonuksia saa.

    Muistakaa, etteivät kaikki saa uusia jäseniä alalinjaansa. Jos eivät saa, niin on turha toivo luulla, että ylälinja rakentaa sen alalinjan. He eivät voi värvätä jokaisen alapuolelle uutta jäsentä. Se on mahdotonta. Silti he mainostavat ideaa siten, ettei itse tarvitse alalinjaa rakentaa, koska ylälinja rakentaa sen sinun puolestasi. Tämäkin on harhaanjohtamista. Missään ei ole ns. yliheittojen määrää tilastoituna. On äärimmäisen harvinaista, että joku saa vetävän alalinjan värväämättä itse ketään.

    Verkosto on täynnä toiminnasta luopuneita eli passiivisia tulokeskuksia. Niitä on myös sinun yläpuolellasi, ylälinjassasi. SInusta tulee yksi passiivinen ja katkeava verkoston linja lisää.

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm#kaavio

    Ei kukaan väitä näin.

    "Muistakaa, etteivät kaikki saa uusia jäseniä alalinjaansa. Jos eivät saa, niin on turha toivo luulla, että ylälinja rakentaa sen alalinjan. He eivät voi värvätä jokaisen alapuolelle uutta jäsentä. Se on mahdotonta. Silti he mainostavat ideaa siten, ettei itse tarvitse alalinjaa rakentaa, koska ylälinja rakentaa sen sinun puolestasi."

    Mutta toinen linja rakentuu aivan varmasti koska ylälinjassa on Aina joku joka halua rakentaa tästä liketoiminnan. Se pakottaa rakentamaan sen passiivisen yli.

    Äänestä

FE (franchise edustaja) saa ns. myyntiprovision ostamistaan tai myymistään tuotteista. Tuo provisio ei ole mikään oikea provisio vaan hintoihin sisältyvä alennus. Moni FE on itse suurin osa viidestä "asiakkaasta". Käytännössä hän saa myyntiprovision verran alennusta ostamistaan tuotteista ja palveluista.

Viisi "asiakasta" täytyy olla kanta-asiakkaita. Jos olet FE, niin sinun on täytynyt ostaa esim. vitamiinit toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen mukaan tai vuodeksi kerrallaan. Pitikö sinun maksaa myös vuoden vitamiinit kerralla ja etukäteen?

Miten laajakaista, maxinetti, gomobile ja sähkö? Sähköstä ei varmaankaan peritä etukäteen maksuja, mitä ei palauteta, jos sopimus sanotaan irti. Kuitenkin:

Mitkä ovat yleiset irtisanomissäännöt?
Kuinka pitkäksi aikaa olette maksaneet palveluista etukäteen?

Myyntiprovisio ei ole siis varsinaista tuloa, ellet myy ulkopuoliselle asiakkaalle. Sinä tarvitset alalinjan, jotta voit pärjätä. Kaikki eivät voi saada alalinjaa. Osa saa vain yhden jäsenen alalinjaansa, osa ei yhtään. Jalat katkeavat pian sinun alapuolellasi. Ota selvää, niin huomaat, että puhun totta.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm#kaavio

Jotta saisit organisaatiosta provisioita, pitää sinulla olla organisaatio. Tämä tarkoittaa alalinjaa eli edustajia alalinjassa. Voit menestyä vain rakentamalla alalinja ja jos epäonnistut siinä niin kuin useimmille käy, jäät häviölle bisneksessä.

Oletko varma, etteivät markkinat ole jo kyllästyneet? Aika käy sinua vastaan, joka olet alatasoilla tai vasta liittymässä. Jokaiselle ei voi riittää uusia jäseniä alalinjaan, koska kukaan ei odota vuosikausia sitä, että saa alalinjan rakennettua. Silti voi olla, että olet sitoutunut tilaamaan tuotteita vuodeksi eteenpäin ja ehkä maksanutkin niistä?

Äänestä
  • "Mitkä ovat yleiset irtisanomissäännöt?
    Kuinka pitkäksi aikaa olette maksaneet palveluista etukäteen? "

    MOVEn yhteistyökumppanien palveluissa pätee TÄYSIN SAMAT irtisanomissäännöt kuin niissä normaalistikin pätee. Eli niitä voit hakea/tiedustella heidän sivustoiltaan ym...

    Kuinka pitkäksi aikaa olette maksaneet palveluista etukäteen?

    Äänestä

  • movettaja2 kirjoitti:

    "Mitkä ovat yleiset irtisanomissäännöt?
    Kuinka pitkäksi aikaa olette maksaneet palveluista etukäteen? "

    MOVEn yhteistyökumppanien palveluissa pätee TÄYSIN SAMAT irtisanomissäännöt kuin niissä normaalistikin pätee. Eli niitä voit hakea/tiedustella heidän sivustoiltaan ym...

    Kuinka pitkäksi aikaa olette maksaneet palveluista etukäteen?

    En minä mitään piruja maalaile. Ihan normaaleja kysymyksiä nuo ovat. Hyvä, jos niihin saa rehelliset ja paikkansapitävät vastaukset.

    Moven sopimussäännöissä mainituilla suosituksilla hankkia asiakkaita ulkopuolelta ei ole käytännössä mitään merkitystä, jos jälleenmyyjä haluaa olla itse kaikki viisi asiakasta. Näin varmasti on myös tapahtunut valtaosan kohdalla. Tämä on puolestaan ainakin kansainvälisen käytännön mukaan yksi kriteeri laittomalle pyramidipelille.

    Markkinoiden kyllästyminen ei ole mikään oletus vaan vapaissa markkinatalouksissa vallitseva todellisuus. Yksikään yritys ei voi paeta tarjonnan ja kysynnän lakia. Jos tarjolla on enemmän avoimia edustajan paikkoja kuin mitä on potentiaalisia edustajia tyrkyllä, niin markkinat ovat silloin kyllästyneet.

    Kaikki maailman ihmiset eivät ole potentiaalisten edustajien joukossa. Osa ihmisistä ei liittyisi verkostomarkkinointiin, vaikka heille maksettaisiin siitä. Osa on alaikäisiä. Osa sairaita. Osa ei kuule koskaan koko ideasta eikä häntä värvätä. (Move ei leviä Suomen ulkopuolella)

    Maassamme oli vuonna 1997 15,000 - 17,000 verkostomarkkinoijaa. Heistä oli 6 % aktiivisia. Loput olivat menettäneet toivonsa ja luopuneet. Kaikkien edustajien määrä oli noin 0,3 % koko väestöstä. Tuo määrä on lähellä ns. potentiaalisten edustajien määrää. Optimistinen arvio on 0,3-1 % koko väestöstä. Ota huomioon, että luku pitää sisällään kaikkien eri firmojen edustajat. Jos Moven verkosto on jo noin 3,000 jäsentä voi se kasvaa enää noin 7,000:lla. Suurin verkosto ACN oli parhaimmillaan 9,000-10,000 jäsentä. Sen isommaksi pyraimdi ei pääse Suomen kokoisessa maassa kasvamaan.

    Kyllästymispisteen jälkeen pyramidi romahtaa nopeasti. Siitä eroaa jäseniä enemmän kuin mitä siihen liittyy. Voi olla, ettei koko pyramidi katoa, mutta sen jäsenmäärä jää tietylle tasolle, murto-osaan huipusta. On mahdollista, että saman firman pyramidi kokee joskus myöhemmin vastaavan nousukauden kuin alussa.

    Markkinoiden kyllästyminen on silti faktaa, ei fiktiota. Millään muulla alalla ei edes käydä keskustelua siitä, voivatko markkinat kyllästyä vai eivät, koska se kuuluu taloustieteiden perusteisiin ja jokainen tietää sen itsestään selvänä totuutena. Vain verkostomarkkinoinnin alaltasojen jälleenmyyjät eivät tiedä sitä.

    Ylätason huiput ja pääyhtiöt tietävät, mutta vaikenevat asiasta ja vähättelevät sitä. Jotkut ovat niin röyhkeitä, että väittävät markkinoiden kyllästymisen olevan kuvittelua ja kertovat julkisesti semmoisia tavoiteltuja kasvulukuja, mitkä eivät voi olla totta markkinoiden kyllästymisen vuoksi.

    Lähteitä ja lähteen lähteitä:

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/jatkuvuus.htm

    http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/ukk.htm#2

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


phaipola kirjoitti:

Moven palkkiojärjestelmä sekoittaa ehdokkaiden ja edustajien mielen. Sinun ei tarvitse ymmärtää sitä. Riittää, että ymmärrät sen, miten verkosto etenee.

Katso tästä linkistä, miten verkosto etenee todellisuudessa.

http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/verkostomarkkinointi2.htm#kaavio

Kaikki eivät saa alalinjaa rakennettua ja osa saa vain yhden jäsenen alalinjaansa. Kun ymmärrät tämän, niin ymmärrät myös sen, etteivät kaikki voi voittaa ja se on suunniteltua. Pääyhtiö ja ylälinja tietää, etteivät kaikki saa alalinjaa rakennettua. He ovat tienneet sen jo silloin, kun perustivat yhtiön. He eivät kuitenkaan kerro sitä esittelytilanteissa vaan näyttävät ehdokkaille ainoastaan sellaisen esimerkin, jossa kaikki saavat alalinjaansa kaksi jäsentä.

Kuinka kauan aiot käyttää firman myymiä palveluita ja tuotteita? Paljonko ne maksavat sinulle kuukaudessa ja ovatko ne tarpeellisia? Saatko samat tuotteet edullisemmin muualta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu