Otetaan kiinni parikymmentä sutta ja siirretään ne Nuuksioon. Kyllä siellä niille ravintoa on, hirviä, peuroja, retkeläisten koiria jne. Siellä ne olisivat myös kaikkien retkeilijöiden ihailtavina ja kanta leviäisi vähitellen koko eteläsuomeen. Päästään kerralla eroon eteläsuomalaisten kateudesta, heillä kun ei ole susia.
susien istutus
välähti
26
1865
Vastaukset
- piippu
arkoja otuksia ja ihmisiä karttelevia kun ovat - hännän vilauksessa juoksisivat takaisin kotiin Pohjois-Karjalaan...
Pohjois-Suomeen muuten sopisi susia paljonkin mutta poroharrastajat eivät oikein innostu aiheesta.
Pitäsi viritrellä samanlainen systeemi kuin maakotkareviirien kanssa, jokaisesta asutusta pesästä maksetaan automaattisesti könttäsumma haitan kärsijöille. Raha ratkaisee lopulta aina vaikka muuta väitettäisiin.- laikaman
Näen ympärilläni jatkuvasti julkisten palveluiden leikkauksia. Sutta en koe sosiaaliapua tarvivana.
En ymmärrä tätä hössötystä lainkaan. Ei susi suojelua tarvi. Kontrolloitu metsästys riittää pitämään ne arkoina ja siten mahdollistaa kannan pitämisen elinvoimaisen kokoisena. Turha niitä on joka puolelle yrittää levittää. Suurin osa Suomea on liian tiheään asuttua, jotta ne voisivat elä lajityypillistää elämää. - joka elää
laikaman kirjoitti:
Näen ympärilläni jatkuvasti julkisten palveluiden leikkauksia. Sutta en koe sosiaaliapua tarvivana.
En ymmärrä tätä hössötystä lainkaan. Ei susi suojelua tarvi. Kontrolloitu metsästys riittää pitämään ne arkoina ja siten mahdollistaa kannan pitämisen elinvoimaisen kokoisena. Turha niitä on joka puolelle yrittää levittää. Suurin osa Suomea on liian tiheään asuttua, jotta ne voisivat elä lajityypillistää elämää.... omavaraistaloudessa ja ampuu kaikkea mitä liikkuu. Miten keräily- ja metsästystaloudessa voi olla veronmaksajana. Nehän ovat verotonta tuloa?
Taidatpa puhua p**kaa. - mettämies
joka elää kirjoitti:
... omavaraistaloudessa ja ampuu kaikkea mitä liikkuu. Miten keräily- ja metsästystaloudessa voi olla veronmaksajana. Nehän ovat verotonta tuloa?
Taidatpa puhua p**kaa.myös muita verovaroilla eläjiä; opettajat,palomiehet,poliisit...ym.
- 2 puolta
joka elää kirjoitti:
... omavaraistaloudessa ja ampuu kaikkea mitä liikkuu. Miten keräily- ja metsästystaloudessa voi olla veronmaksajana. Nehän ovat verotonta tuloa?
Taidatpa puhua p**kaa.Eikös silloin tulekin olla erityisen huolestunut verorahojen käytöstä jos se uhkaa omaa elinatasoa.
Mikä menee muualle on itseltä pois. - laikaman
joka elää kirjoitti:
... omavaraistaloudessa ja ampuu kaikkea mitä liikkuu. Miten keräily- ja metsästystaloudessa voi olla veronmaksajana. Nehän ovat verotonta tuloa?
Taidatpa puhua p**kaa.Pyydän anteeksi henkilötason korostamista asiassa. Reilu kolmekymmentä vuotta ansiotyössä on luuduttanut hieman ilmaisuani. Yhteistä kakkuahan nuo julkiset varat ovat ja jokainen oikeutettu ja mielelläni näkisin myös velvoitettu olkoot niiden käytöstä huolehtimaan.
Susitutkimuksessa pyörii jonkin verran väkeä ihan palkollisona yhteisin varoin. Metsästäjät ja petoyhdysmiehet tekevät kylläkin talkootyötä samoin kuin suojelujärjestöjen ihmiset. Petovahinkojen korvauksen soisin olla täysimääräinen, mutta vahinkojen odotan vähenevän nykytasosta. Korvaus pitäisi saada karjankasvattajille valvotuista öistä ja huolesta myös. Yhteiaseen piikkiin mennee myös lapsien taksikyydit kouluun, susiaidat jne.. tutkimukseen uhrattujen varojen takia toivon jotain muutakin tietoa susista kuin niiden harmittomuus, paikallisen väestön väärät asenteet ja vuosikausia paikallaan junnaavat kanta-arviot.
Susien lisääntyessä niiden metsästykseen joudutaan parin vuoden sisään melko laajasti. Homma ei ole helppoa ja taitokin "hukassa" uskoisin. Metsästäjiä tieten taas edellytetään talkootyöhön. En sitä kyllä siltään hyväksy.Bensaa ja aikaa palaa, mikä lie hinta siitäkin.
Sudella on kuulemma itseisarvoa. Mitähän moinen tarkoittaa. Ja kuinka paljon sitä itseisarvoa pitäisi olla. - urmas
enää ole arkoja susia. Varmaan tiedät nämä, jotka hakevat koirat ja karjan pihasta. Miksi eivät muka viihtyisi, ravintoa riittää ja nuuksio on tiukasti suojeltua aluetta. Vain 37 neliökilometriä pinta-alaltaan, mutta ei varmasti olisi ihmisestä häiriötä ja leviäminen olisi turvattu. Hirviä ja kauriita on pitkin eteläsuomea haitaksi asti, samalla saataisiin tasapaino luontoon näiden lajien osalta. Tämä on todella hyvä ja kannatettava ajatus. Suorastaan loistava idea, jota täytyy alkaa viemään eteenpäin. Ihmettelen ettei kukaan vielä aikaisemmin ole tätä huomannut.
- urmas
urmas kirjoitti:
enää ole arkoja susia. Varmaan tiedät nämä, jotka hakevat koirat ja karjan pihasta. Miksi eivät muka viihtyisi, ravintoa riittää ja nuuksio on tiukasti suojeltua aluetta. Vain 37 neliökilometriä pinta-alaltaan, mutta ei varmasti olisi ihmisestä häiriötä ja leviäminen olisi turvattu. Hirviä ja kauriita on pitkin eteläsuomea haitaksi asti, samalla saataisiin tasapaino luontoon näiden lajien osalta. Tämä on todella hyvä ja kannatettava ajatus. Suorastaan loistava idea, jota täytyy alkaa viemään eteenpäin. Ihmettelen ettei kukaan vielä aikaisemmin ole tätä huomannut.
nuuksio onkin hieman laajentunut, 42 neliökilometriä. Mutta jatkokehittelyä; Kaikki eteläisen suomen kansallis- ja luonnonpuistot ovat kohtuullisen pieniä, muutamia kymmeniä neliökilometrejä. Mutta niitä on kohtuullisen tasaisesti pitkin suomea, länsirannikolta itä-rajalle ja uudeltamaalta oulun lääniin. Sehän tarkoittaa vain sitä, että kukin suojelu-alue ansaitsisi oman susiparin, tai mahdollisesti minimaalisen susi lauman. Siis, alfa uros, alfa naaras ja edellisvuoden pentueen. Sillä päästäisiin alkuun. Sudet olisi syytä pyydystää näiltä alueilta joilla nykyään on ongelmia susista. Tietysti susien vapauttaminen näille alueille pitäisi tehdä siten, että perimä olisi mahdollisimman laaja lähekkäisillä suojelu-aluiella, ts. sudet eivät vierekkäisillä alueilla saisi olla läheistä sukua keskenään, että sukusiitos jäisi mahdollisimman alhaiseksi ja reviirien muodostaminen tapahtuisi mahdollisimman luonnonmukaisesti. Metsähallitus, joka näitä alueita pääsääntöisesti hallinnoi, tarvitsisi vain muutamia henkilöitä suunnittelemaan ja johtamaan kansallista projektia, jonka tarkoituksena on palauttaa sudet koko suomeen ja samalla hoitaa luonnon tasapaino kuntoon kerralla. Metsähallitus varmasti saisi sijoittamansa rahat moninkertaisesti takaisin, kun kansallispuistojen kävijämäärät kohoaisivat entisestään ihmisten tullessa ihailemaan luonnon monimuotoisuutta. Siinä sivutuotteena suomi voisi kansainvälisillä luontofoorumeilla saavuttaa edelläkävijän roolin ja parantaa hieman greenpeacen ryvettämää suomikuvaa maailmalla. Kaikenkaikkiaan tämänkaltaisesta projektista olisi vain positiivisia tuloksia. Harvemmin näin loistavaa ideaa on näillä palstoilla esitetty.
- .:::.
laikaman kirjoitti:
Pyydän anteeksi henkilötason korostamista asiassa. Reilu kolmekymmentä vuotta ansiotyössä on luuduttanut hieman ilmaisuani. Yhteistä kakkuahan nuo julkiset varat ovat ja jokainen oikeutettu ja mielelläni näkisin myös velvoitettu olkoot niiden käytöstä huolehtimaan.
Susitutkimuksessa pyörii jonkin verran väkeä ihan palkollisona yhteisin varoin. Metsästäjät ja petoyhdysmiehet tekevät kylläkin talkootyötä samoin kuin suojelujärjestöjen ihmiset. Petovahinkojen korvauksen soisin olla täysimääräinen, mutta vahinkojen odotan vähenevän nykytasosta. Korvaus pitäisi saada karjankasvattajille valvotuista öistä ja huolesta myös. Yhteiaseen piikkiin mennee myös lapsien taksikyydit kouluun, susiaidat jne.. tutkimukseen uhrattujen varojen takia toivon jotain muutakin tietoa susista kuin niiden harmittomuus, paikallisen väestön väärät asenteet ja vuosikausia paikallaan junnaavat kanta-arviot.
Susien lisääntyessä niiden metsästykseen joudutaan parin vuoden sisään melko laajasti. Homma ei ole helppoa ja taitokin "hukassa" uskoisin. Metsästäjiä tieten taas edellytetään talkootyöhön. En sitä kyllä siltään hyväksy.Bensaa ja aikaa palaa, mikä lie hinta siitäkin.
Sudella on kuulemma itseisarvoa. Mitähän moinen tarkoittaa. Ja kuinka paljon sitä itseisarvoa pitäisi olla."Sudella on kuulemma itseisarvoa. Mitähän moinen tarkoittaa. Ja kuinka paljon sitä itseisarvoa pitäisi olla."
Sillä on sitä itseisarvoa tasan tarkkaan saman verran kuin vaikkapa sinulla. Ei sen enempää mutta ei sen vähempääkään. Molemmat tappajia, toisella vain paremmat aseet. - laikaman
.:::. kirjoitti:
"Sudella on kuulemma itseisarvoa. Mitähän moinen tarkoittaa. Ja kuinka paljon sitä itseisarvoa pitäisi olla."
Sillä on sitä itseisarvoa tasan tarkkaan saman verran kuin vaikkapa sinulla. Ei sen enempää mutta ei sen vähempääkään. Molemmat tappajia, toisella vain paremmat aseet.Huolestuttavassa määrin vastaväittelijät näkyvän turvautuvan henkilötason nälvimiseen. Liekö sekin sitä itseisarvoa. Jotenkin matematiikan opinnoista muistan negattiivisestä jätettävän etumerkin pois puhuttaessa itseisarvosta.
Suden hyödyt ovat kyllä hyvin pienet muuttuneessa luonnosamme.
- välähti
Tämä idea välähti kun tv:ssä haastateltiin Pohjois-Karjalan ja Hesan asukkaita. Poikkeuksetta hesalaiset kaipasivat niitä lisää. Näyttää, että mieltymys susiin etäisyys korreloi täysin niiden sijaintietäisyyteen. Samassa ohjelmassa toivoivat luonnonsuojelijat susien leviävän laajemmalle alueelle. Miksi ei siis auteta tilannetta yksinkertaisella tavalla. Onhan Suomessa ja muualla maailmassa tehty tosi laajojakin eläinlajin istutuksia. Suomessa esim. majava ja täplärapu. On kieroilua väittää, etteivät sudet Nuuksiossa pysy ellei sitä edes kokeile. Toimeksi susien suojelijat.
- laikaman
Julkisten varojen käyttöä karsitaan kaikkialla. Mikäpä siinä mutta sudenystävien rahoittamana. Kaikki siirretyistä johtuneet vahingot ja haitat voisi korvata sama taho.
- korvaa
laikaman kirjoitti:
Julkisten varojen käyttöä karsitaan kaikkialla. Mikäpä siinä mutta sudenystävien rahoittamana. Kaikki siirretyistä johtuneet vahingot ja haitat voisi korvata sama taho.
metsästäjien vuosittain tappamat ihmiset ja metsästäjiä varten ylläpidettävän kohtuuttoman hirvikannan aiheuttamat vahingot?
- laikaman
korvaa kirjoitti:
metsästäjien vuosittain tappamat ihmiset ja metsästäjiä varten ylläpidettävän kohtuuttoman hirvikannan aiheuttamat vahingot?
Metsästäjä korvaa aiheuttamansa vahingot. Hirvivahingot ovat eri asia. Mitäpä, jos lopetamme niiden metsästyksen. Kyllä homma taloudellisesti on nyt tappiollista metsästäjille. Mutta harrastuksesta olemme valmiit maksamaan.
korvaa kirjoitti:
metsästäjien vuosittain tappamat ihmiset ja metsästäjiä varten ylläpidettävän kohtuuttoman hirvikannan aiheuttamat vahingot?
19.11.2003 siis kohta kaksivuotta sitten joutui hirviseurueemme erään jäsenen omistama arvokas norjanharmaapystykorva joka oli myös käyttövalio,
susien raatelemaksi,koska valtion on velvollisuus
korvata petojen aiheuttamat vahingot myös koirien osalta.ja koska asianmukaiset anomukset on tehty,niin katson että korvaus koiran menettämisestä sudensuuhun täytyy olla vahingonkärsineen tilillä.vähintään3 kuukauden kuluessa vaan eipä ei .susiin kyllä paasataan rahaa ja aikaa niille jopa itärajalla syötetään herkkuja sanotaan että se on rokote raivotautia vastaan.mutta saadaan nähdä kyllä se vesikauhu silti voi hyvin tulla .ps. yhdyn täysin erään kristiinankaupungin valtuutetun ehdotukseen että kaupungista tehdään susivapaa alue ,vaadin vain että se vaatimus koskee koko suupohjan aluetta.- tarvitse
hoppetseld kirjoitti:
19.11.2003 siis kohta kaksivuotta sitten joutui hirviseurueemme erään jäsenen omistama arvokas norjanharmaapystykorva joka oli myös käyttövalio,
susien raatelemaksi,koska valtion on velvollisuus
korvata petojen aiheuttamat vahingot myös koirien osalta.ja koska asianmukaiset anomukset on tehty,niin katson että korvaus koiran menettämisestä sudensuuhun täytyy olla vahingonkärsineen tilillä.vähintään3 kuukauden kuluessa vaan eipä ei .susiin kyllä paasataan rahaa ja aikaa niille jopa itärajalla syötetään herkkuja sanotaan että se on rokote raivotautia vastaan.mutta saadaan nähdä kyllä se vesikauhu silti voi hyvin tulla .ps. yhdyn täysin erään kristiinankaupungin valtuutetun ehdotukseen että kaupungista tehdään susivapaa alue ,vaadin vain että se vaatimus koskee koko suupohjan aluetta.Eikö teidän saatanan pummien tarvitse vakuuttaa harrastusvälineitänne eli koirianne.
Kaikkien muiden täytyy tai sitten kärsivät tappiot pussissaan.
Miksi te helvetin metsästäjät jatkuvasti ITKETTE muita ihmisiä maksamaan harrastuksenne.
Menkää töihin, ei ole sen jälkeen aikaa käydä syöttämässä koiria susille.
Tai hommatkaa aikamiespojat vaikka nainen kotiin, se on mukavampi kuin koira. - sinä
tarvitse kirjoitti:
Eikö teidän saatanan pummien tarvitse vakuuttaa harrastusvälineitänne eli koirianne.
Kaikkien muiden täytyy tai sitten kärsivät tappiot pussissaan.
Miksi te helvetin metsästäjät jatkuvasti ITKETTE muita ihmisiä maksamaan harrastuksenne.
Menkää töihin, ei ole sen jälkeen aikaa käydä syöttämässä koiria susille.
Tai hommatkaa aikamiespojat vaikka nainen kotiin, se on mukavampi kuin koira.sivistynyt.
Käynyt varmaan paljon korkeita kouluja?
- onni
Onnistuu. Ensimmäinen vuosi n. neliökilometrin tarhassa, sähköaita, jonne päästetään eläviä kauriita, peuroja jopa hirviä ohjausaitoja pitkin.
Luonnollinen ravinto on siinä.
Reviiri muodostuu ja aita poies.
Siitä se lähtee suden asuttaminen.
Tarhojahan voi olla useampia jotta laumoja saadaan. - "Tohtori"
Ehdotuksesi on loistava. Nuuksiosta sudet lisääntyessään levittäytyisivät vähitellen koko eteläiseen suomeen. Näin pääkaupunkiseudun luontoystävät pääsisivät näkemään ja kuvaamaan aitoa villieläintä, eikä tarvitse lähteä pohjoiseen luontoelämystä hakemaan.
- kolppa
jotkut takahikiän amatöörieläintieteen syyspäivät vai?
Mitä vähemmän tietoa sen varmemmat on mielipiteet.
Juuh.
Mielenkiintoinen susikeskustelu toissapäivänä TV kakkosella. Asiallinen Riku Lumiaro otti 10-0 selkävoiton tyypilliestä metsästäjien edustajasta, paksusta ökisijästä, joka kehoitteli laittomuuksiin.- Erämies!
Lumiaro munasi itsensä täysin! En ollut uskoa korviani kun hän sanoi että on vain ajan kysymys se että susi tappaa Suomessa ensimmäisen ihmisen! Edes metsästäjät ei ole väittäneet että susi olisi uhka ihmisille vaan kysymys on koirien ja kotieläinten turvallisuudesta.
Metsästäjät ovat usein ja nytkin esittäneet susien ajamista tai siirtämistä tasaisemmin ympäri Suomea. Lumiaro ja muut susien suojelijat eivät ole tukeneet tätä metsästäjien aloitetta vaan Lumiarokin kannattaa susien tappamista mieluummin kuin elävältä siirtämistä!
Ihmettelen ettei ihmiset ole huomanneet ennakkoluuloiltaa näitä lausuntoja. Metsästäjät haluaisivat siirtää ylimääräiset sudet elävänä väljemmille elinalueille kun ns. "sudensuojelijat" haluavat tappaa ylimääräiset sudet! - kolppa
Erämies! kirjoitti:
Lumiaro munasi itsensä täysin! En ollut uskoa korviani kun hän sanoi että on vain ajan kysymys se että susi tappaa Suomessa ensimmäisen ihmisen! Edes metsästäjät ei ole väittäneet että susi olisi uhka ihmisille vaan kysymys on koirien ja kotieläinten turvallisuudesta.
Metsästäjät ovat usein ja nytkin esittäneet susien ajamista tai siirtämistä tasaisemmin ympäri Suomea. Lumiaro ja muut susien suojelijat eivät ole tukeneet tätä metsästäjien aloitetta vaan Lumiarokin kannattaa susien tappamista mieluummin kuin elävältä siirtämistä!
Ihmettelen ettei ihmiset ole huomanneet ennakkoluuloiltaa näitä lausuntoja. Metsästäjät haluaisivat siirtää ylimääräiset sudet elävänä väljemmille elinalueille kun ns. "sudensuojelijat" haluavat tappaa ylimääräiset sudet!tuntemani metsästäjät, joilta kyselin ohjelmasta puistelivat päätään ja kirosivat tuon äijän pilanneen nyt heidän maineensa lopullisesti päästelemillään sammakoilla. Enpä ruvennut vastaankaan väittämään, eli asia loppuun käsitelty.
- siihen tarvitaan
Eteläsuomessa elelee jo nyt susia,ja myöskin karhuja. Hyvin on mahduttu samoille alueille asumaan. Itsekin näin Porvoon ja Lovisan välisellä tieosuudella kun kolme sutta jolkutteli tien yli. Haminassa karhut tonkivat samalla kaatopaikalla kuin ihmiset ja samoin Espoossa. Niitä on kaikkialla täällä etelä Suomessa, mutta kun meillä on muutakin tekemistä kuin kulkea kiväri selässä pussihousut jalassa pitkin metsiä, niin ei niiden kanssa koskaan joudu törmäyskurssille. Minä ottaisin tänne vaikka kaikki karjalan sudet jos paikallinen väestö pysyisi siellä karjalassa, eikä tulisi tänne Helsinkiin työn perässä. Tehän saatte sen toimeentulonne kiväärillä, me käydään työssä ja haetaan ruoka kaupasta.
- Börje J.
Kyllä susille lääkkeet löytyy, ei se ole ongelma.
Ongelma on se, että suomalaiset on niin pirun rehellisiä kertoessaan kaikki julki.
Kyllä uhat on pystyttävä itse eliminoimaan, jos niitä oikeasti on. Suu suppuun vaan.
Kuten sanottu, keinoja on. - :jjj.
Börje J. kirjoitti:
Kyllä susille lääkkeet löytyy, ei se ole ongelma.
Ongelma on se, että suomalaiset on niin pirun rehellisiä kertoessaan kaikki julki.
Kyllä uhat on pystyttävä itse eliminoimaan, jos niitä oikeasti on. Suu suppuun vaan.
Kuten sanottu, keinoja on.Tosimies uhoaa. Säälittävää.
- Pulizer
Susia on ollut pääkaupunkiseudullakin omasta takaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000022&conference=1000000000000011&posting=22000000011497521
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persujen mukaan rasismi on huumoria
Vaan kun koomikko kutsui Halla-ahoa fasistiksi, niin piti haastaa oikeuteen. Mihin se huumorinitaju yhtäkkiä hävisi? ⠀2716677Rasismia kaikkialla näkevät ovat Suomen tyhmimpiä ihmisiä
ja monillahan kuluu myös mielialalääkkeitä, eli päässä on ongelmia. Mutta he eivät tajua kuinka paljon ja ihan todellis2296246Ei kahta sanaa etteikö Petteri Orpo hyväksy rasismia
Koska jatkaa hallituksessa rasistisen perussuomalaisiksi itseään kutsuvan puolueen kanssa. Se on Petteri Orpon arvomaai425652Mitkäs nuorisoporukat ovat toisia nuoria ryöstelleet (selvää rassismia)
No poliisi kertoo, että maahanmuuttajataustaisia ovat, ja isot porukat sillä yhden suomalaisen uhrin kimpussa on ollut j1514978Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen
Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi303785Hallitus on kaadettava ja Orpon on erottava
Mikään muu hallitus ei ole oman elämäni aikana tuhonnut näin paljon tämän maan taloutta ja työllisyyttä sekä suomen main1953719Lasse Lehtonen vaatii persuja pyytämään anteeksi aasialaisilta
Persut ova romahduttaneet Suomen maakuvan parissa päivässä negatiiviseksi rasismillaan ja se alkaa vaikuttamaan jo Suome1313445Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä
ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan43133HS 12/25 kysely: persut romahti, demarit raketoi
Kyyti on kylmää persuleirissä, saattaa vetää siellä silmätkin viirulleen. Sen sijaan SDP:n puoluetoimistolla voidaan pok333133Rasismi rapauttaa Suomen mainetta ja hallituksen hiljaisuus pahentaa vahinkoa
Finnairin viesti Japanista on pysäyttävä: suomalaisen politiikan rasismikohut heijastuvat suoraan matkustuspäätöksiin ja3332799