Tällä palstalla maallikot kysyvät toinen toistaan tyhmempiä kysymyksiä, joihin enemmän tai vähemmän ”asiantuntijoina” toimivat yrittävät parhaansa mukaan vastata.
Muistuttaisin, että sähköturvallisuuslaki määrittää pätevyysvaatimukset, jotka vaaditaan sähköasennustöiden tekemiseen. Rikoslaki puolestaan määrittää rikokseen kehottamisen rangaistavaksi teoksi. Tämän lain perusteella sähköasennustöiden neuvominen maallikoille, joilla ei siis ole lain mukaan lupa tehdä sähköasennustöitä, joista saattaa seurata hengen- tai omaisuudenvaaraa tekijälle itselleen tai muulle sivulliselle, on lain vastaista ja siis rangaistavaa.
Neuvoja syyllistyy neuvoessaan ja maallikko neuvojen mukaan tehdessään lain rikkomiseen.
Muistuttaisin, että sähköturvallisuuslaki määrittää pätevyysvaatimukset, jotka vaaditaan sähköasennustöiden tekemiseen. Rikoslaki puolestaan määrittää rikokseen kehottamisen rangaistavaksi teoksi. Tämän lain perusteella sähköasennustöiden neuvominen maallikoille, joilla ei siis ole lain mukaan lupa tehdä sähköasennustöitä, joista saattaa seurata hengen- tai omaisuudenvaaraa tekijälle itselleen tai muulle sivulliselle, on lain vastaista ja siis rangaistavaa.
Neuvoja syyllistyy neuvoessaan ja maallikko neuvojen mukaan tehdessään lain rikkomiseen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Höpö höpö, ei tiedon levittäminen ja neuvominen mikään rikos ole, jos ei suoraan kehota rikokseen. Syyllistyykös kirjakauppa rikokseen, jos myy vaikka SFS6000:n maallikolle? Eikö autopalstoilla saisi neuvoa ajamaan, niitähän lukee myös ei-ajokortin omaavat?
Tietysti olet oikeassa siinä, että sähkötöiden tekeminen pitää jättää ammattilaisille, ja se täällä on monesti tuotukin esille, katso vaikka viestiketju "yliarvostetut sähkikset". Kyllähän täällä myös ammattilaiset saattaa kysellä neuvoja.
Tiedon jakaminen ei ole rikos. Lisäksi lienet huomannut, että täällä keskustelee myös ammattilaisia (neuvoja ja vinkkejä saaden), sillä tälläkään alalla ei kukaan ole koskaan täysin oppinut (ja jos joku niin luulee, niin mr. Darwin tekee pian oman työnsä asian korjaamiseksi). Muista myös, että täällä on myös provoilijoita esittämässä muka tyhmiä kysymyksiä.
mitään lupia tarvita eikä niitä missään myönnetä.
Sähkötöihin tarvitaan sähköurakointioikeus, jonka saa tekemällä ilmoituksen sähkötöistä.
Pätevyyden saa haettua Henkilö- ja yritysarviointi SETI Oy:ltä. Vaatimukset voi kukin käydä lukemassa itse:
http://www.seti.fi/
Sähköurakointioikeuden saa vain yritys tai toiminimi millä on sähköpätevyydet kunnossa.
paskaa puhu. Minulla on sähköurkointioikeus, enkä ole liikkeenharjoittaja enkä toiminimi, vaan ihan itse.
Sähköpätevyys ei ole mikään lupa eikä oikeuta yhtään mihinkään.
Jos aikoo tehdä muille sähkötöitä, niin nimi pitää löytyä rekisteristä ja sen sinne saaminen ei ole pelkkä ilmoitusasia.
Kerrohan nimesi, niin tarkistetaan ;)
Luvat oli vanhaa aikaa.
Sähköturvallisuuslain (410/1996) 12 §:n mukaan sähkölaitteiden korjaus- ja huoltotöitä sekä sähkölaitteistojen rakennus-, korjaus- ja huoltotöitä harjoittavan on valvontaa varten tehtävä ilmoitus sähköturvallisuusviranomaiselle.
Siis ilmoitus. Pätevyys pitää olla kunnossa, mutta itse toiminta on ihan ilmoitusluonteinen asia. Mitään anomuksia toiminnan aloittamisesta ei tarvitse tehdä.
Ei kaikki ilmoittajat välttämättä saa nimeään rekisteriin. Kyllä paperit ensin tutkitaan.
löytyy kyllä rekisteristä. Riittää todellakin ilmoittaa TUKESille ennen sähkötöiden aloittamista rupeavansa sähkötöiden toiminnanharjoittajaksi, ja ilmoittaa samalla sähkotöiden johtaja. Sopii vilkaista vaikkapa Sähköturvallisuuslaista, Sähköturvallisuusasetuksesta ja KTM:n päätöksestä 516/1996. Sähkötöiden johtajalla on oltava riittävä sähköpätevyys.
kaikki toiminnanharjoittajat saavat pelkän ilmoituksen perusteella sähköurakointioikeuden, jos heillä on pätevä sähkötöiden johtaja palveluksessaan, kiinteä toimipaikka ja riittävät edellytykset toiminnan harjoittamiseen.
Sähköurakointioikeus voidaan peruuttaa vain ertyisistä syistä. Vilkaise vaikkapa KTMp 516/1996.
Maallikon kysymyksen tunnistaa helposti. Ammattilainen tuskin kysyy, miten esim. porraskytkentä toteutetaan.
Suoran vastauksen (neuvon) antaminen kysymykseen on selvä kehotus rikokseen eli luvattomaan sähkötyöhön. Sitä varten maallikko kysyy neuvoa, jotta voisi tehdä tai ainakin yrittää tehdä luvattoman sähkötyön.
Koska olen saanut tarpeekseni tästä ”puoskaroinnista”, olen antanut asiaankuuluvaa palautetta Suomi24:n ylläpidolle. Muutoksia voi olla luvassa.
katteella, että sinullekin löytyisi töitä. Ei mies ehdi täällä heitellä herjoja työaikana, jos on kunnon sähkäri.
Amikset ja luuserit kirjoittelee työaikana.
...sähkömies pysyy sähkömiehenä ja juristit juristeina. Rikoslaissa ei ole olemassa kun pykälä yllytyksestä:
Yllytys
Joka tahallaan taivuttaa toisen tahalliseen rikokseen tai sen rangaistavaan yritykseen, tuomitaan yllytyksestä rikokseen kuten tekijä.
Jos saat neuvoja yllytykseksi ilman että edes tiedät toisen osapuolen tarkoitusperää olet erittäin taitava juristi.
Tämä on vapaa kanava jossa vaihdellaan mielipiteitä ja tietoa. Jokainen on itse vastuussa siitä mitä tekee eivätkä täällä ohjeita ja neuvoja antaneita voida syyllistää millään tavalla, paitsi sähkömiehen moraalin rikkomisesta.
Tätä mieltä olen minä!
Minusta sähköalalla on ammattilaisen merkki että osaa kysyä vaikka kuinka tyhmä kysymys olisi! Itse olen ollut sähköalalla 6 vuotta ja nyt vasta väki pakosta täytyy opetella noita talon kytkimiä ku sit kilttinä pitää kavereita autella :P, no onneks firmas löytyy ammattikoulun käyneitä niin ne tietää :)
Minä usein kysyn täältä neuoa ennen kuin haankin säkärin paikalle , ikään kuin toisen lääkärin mielipide. Sitten kun aletaan säkärin kanssa puhumaan mitä tehdään, olen ikäänkuin tutustunut asiaan ja osaamme ratkaista ongelmat helpommin eikä katsota asiaa vaan yhdeltä kantilta. Samalla voin hankkia tarvittavat kaapelit ja tarvikkeet tukusta valmiiksi , näin säästän myös hiukan rahaa. Voin myös vetää kaapelit valmiiksi, minun käyttämäni säkäri ei oikeen tykkää vetää johtoja omakotitalon ullakolla.
Kiitokset kaikille asiantuntija vastaajille.
Esimerkiksi vtx00 kertoo hyvin tarkkaan mitä saa tehdä, kuka ja mitä. Ei se ole rikokseen yllyttämistä, jos valistaa maallikoja lakiviidakossa. Itsekin mollaan tuota Vtx00:aa, paha ihminen ja mulkku kun olen. Vtx00 on oikeilla linjoilla ja nimenomaan auttaa kavereita. Kyllä täällä maallikkokin näkee, kuka on pihalla ja kuka ei ole. Samalla tavalla tuolla mennään joka osastolla. Meneppä kysymään jotain rakennusluvista. Tulee sellainen pläjäys tietoa, että. Mutta ei kun rakentamaan niillä tiedoilla.
Myös itse jaat nyt neuvoja maallikoille sekä ammattilaisille. Esiinnytkö nyt jonain viranomaisena? Viranomaisena esiintyminen on muuten vakava rikos, jos ei satu sitten olemaan viranomainen.
Parempi niin että neuvoja annetaan koska kotisähkäri tekee homman joko ohjeilla tai ilman.
Ilman mitään ohjeita homma on täyttä lottoamista ja viikatemihelle vittuilua.
Toki valitettavasti näkee tarkoituksella annettuja vääriä ja jopa hengenvaarallisia vinkkejä mutta onneksi foorumin oikeat osaajat puuttuvat niihin.
totta , niinhän se on että kotisähköasentaja tekee jos on tehdäkseen.
Eikö olis paras että annetaan täällä niin hyvät neuot kuin pystytään, sehän on parasta sähköturvallisuutta. Kaikilla kun ei ole aina varaa palkata joka pikku hommaan sähkömiestä.
Jos joku aikoo tehdä sähkötöitä omalla riskillä ja älyää sentään kysyä neuvoa, niin onhan se parempi että annettaan ohjeita, kuin että ei annettaisi.
Vastaamatta jättämistä voisi verrata heitteile jättöön.
- Suomessa on tuhansia miehiä ja naisia sähkötöissä ilman HENKIKOHTAISTA TUKES numeroa. Riittää kun heidän tyänantajalla on numero ja ottaa vastuun mitä tekevät.
- Ja Hesas Violaiset panee piuhaa reikään joka paivä..... ja hyvin onnistuu!
- Jätä nuo sensuurijutut pois tai lähde itse kavelemään - Looseri
Niin? Nimi siis löytyy rekisteristä. Kukaan ei tietenkään tule työmaalle tarkistamaan että onko sähkärillä lupa tai tekeekö hän töitä henkilölle, jolla on lupa. Mutta urakoitsijaksi on merkitty joku jolla on nimi rekisterissä.
Näin minäkin olen taloni sähkötyöt hoitanut.
asia.
Kun täällä joku maallikko on kytkemässä pistorasiaa
ja kysyy "hei, eiks se keltavihreä ja sininen kuulukin niihin kytkentäruuveihin ja se musta siihen maadoitusliuskaan?".
Niin kyllä se puoli minusta joka hiukan kantaa lähimmäisestään huolta kehottaa vastaamaan
"hei, älä vaan tuollai kytke vaan tee näin..."
Se olisi rikos etten vastaa mitään, kaveri kytkee ja heittää veivinsä.
Sinä veisit vain kukkia haudalle ja veisaisit virren lakikirjasta, vai.?
että otappa kaveri oikeeseen sähkäriin yhteyttä ja kysy siltä, kun sillä ei oikeasti ole aikaa tulla yhtä pistorasiaa kytkemään niin luulempa, että se sulle neuvoo oikean tavan kytkeä, kun sitä oikeaa neuvoa et todellakaan aina täältä saa. alkuperäisen kirjoittajan kanssa olen samaa mieltä, että todella harhaanjohtavia vastauksia on täällä. Ja tällainen palsta pitäisi kokonaan sulkea, kuten sanoin niitä vastauksia saa oikeastikin ammattihenkilöiltäkin. Monet varmaan huomanneet joitain vastauksia jotka todella vaarantavat hengen! kun täällä on ihmisiä jotka ottavat nämä vastaukset tosissaan!
Tuossa aikaisemmin kyselin valokytkinasiaa, todellakaan en aio ryhtyä asennustöihin ainakaan kotonani - toki naapuriin voisin nyt asiantuntijana mennä kuutamohommiin... Hitsi, en ymmärtänytkään, että tässä lähestulkoon roisto olen, vaikka vähän tyhmiä kyselinkin. Anteeksi vaan luvanhaltija.
Sähkömiehet ovat mustasukkaista porukkaa.
Sehän olisi ihan sama asia kuin jos joku kysyisi ohjetta kotitekoisen pommin rakentamiseen. Tuskinpa juuri kukaan kysyy pomminrakentamisohjetta pahan päivän varalle tai uteliaisuuttaan vaan ainoastaan todellista tarvetta varten.
Te, ”asiantuntijat”, siis väitätte, että tämänkaltainen neuvominen ja ja sen mukaan valmistettu pommi ei ole rikollista toimintaa? Oikeudettomissa sähkötöissä ja pomminvalmistamisessa, yhtä lailla kuin niihin kehottamisessa, rikotaan lakia.
Otetaan esimerkki: Joku teistä tumpeloista kysyy neuvoa tällä palstalla johonkin sähkötyöhön vaikka hyvin tietää, että työn tekeminen on lainvastaista. Yksi asiantuntevista ”asiantuntijoistanne” antaa ohjeet työn tekemiseen. Joko väärien ohjeiden tai tekijän tyhmyyden vuoksi työ tehdään väärin sillä seuraamuksella, että siitä seuraa tekijän hengenmeno. Kuka vastaa? Tekijä vastaa varmastikin kaikista teoistaan mutta jossakin muualla. Mikä on neuvojan vastuu? Entä Suomi24:n?
kovasti lakiasioita otat esille, niin muistutan myös tästä: sähköturvallisuuslain mukaan vastuu sähkölaitteiston käytön turvallisuudesta on aina sähkölaitteiston haltijalla itsellään.
Kyse ei ole pommin tekemisestä, vaan juuri siitä että miten jotain tehdään oikein ja turvallisesti. Sama jos joku kysyisi liikennefoorumissa jotain liikennesääntöä.
Jokainen vastaaa itse omasta tietämättömyydestä. Aina riittää joku laisesi joka ehtii kertomaan senkin että kytkentöjä ei saa tehdä itse.
Lampun vaihdossakin saa tapettua itsensä jos on tarpeeksi tovi, silti se on kaikille luvallisia töitä.
lakimiehet jotka sormi väpättäen lukevat
sinulle lakia ovat juuri niitä jotka eivät ota itse vastuuta mistään.
Aina löytyy laki tai pykälä jonka taakse voi vetäytyä kun joku vaatii että tee jotakin.
Yhteiskunta ja varsinkin normaali elämä jähmettyy
täysin jos heitä kuuntelee.
"Pyhä Byrokratius" on heidän johtotähtensä.
Eli ei välttämättä ole "Rikos" tehdä sähkötöitä kenen tahansa jos ottavat vastuun tekemisistään.
kuka tahansa voi vapaasti tehdä sähkötöitä jos vain luvat on kunnossa sillä joka oikeasti ottaa vastuun...
En itse ainakaan haluaisi muitten tekemisistä ottaa vastuuta jos en ole varma että kaveri on pätevä.
Kukapa ei haluaisi korvausta laitteesta joka on mennyt rikki esim. väärästä kytkennästä taikka "ranen" (yleensä kaikkitietävät itseoppineet sähkömiehet) tekemistä töppäyksistä.
Muistettakoon kanssa että veroja kiertämällä ja ns. tekemällä "iltahommina" sähkötöitä johtaa monesti myös verotarkastuksiin. SEKÄ rakennuttajalla että työn tekijällä.
Onhan se tottakai "kalliimpaa" teettää semmosella asennusliikkeellä työt jolla on luvat kunnossa ja maksavat veroa töistään kuin näillä "iltasähkäreillä" mutta kuka vastaa KUN/JOS jotain sattuu....???? Luvanhaltija maksaa yleensä sen veronkin töistänsä
...
Mitä maksaa kun verovirasto kiinnostuu mitä sähkötyöt ovat maksaneet???
Miettikääpä tarkoin kannattaako semmosen perheen tehdä esim.verovalitusta jossa on ollu "iltahommissa" joku...tutkitaan aika tarkasti myös perheen menopuoli kun tulee tämmösiä eteen.
Eli aina se hankintavaiheessa halvin ratkaisu ole se lopullisesti halvin.
Oli ala mikä tahansa niin näitä asioita kannatta miettiä.
sähkäri
Sähkötöitäkin saa tehdä talkoilla.
Mistä olet lukenut, että sähkötöitä saa tehdä talkoilla? Luvanvaraisia töitä ei voi tehdä talkoilla, vaikka sulla olis millaiset luvat tahansa! Soitappa vaikka verotoimistoon ja kysyppäs huvikseen mitä sanovat. Näistä sun talkoistas voi tulla sulle hyvinkin kalliita, kun verottaja lyö sulle kunnon mätkyt!
Ei sähkötyöt ole luvanvaraisia töitä. Pelkästään ilmoitus tukesiin ja kaupparekisteriin.
Kerro sinä mistä se lupa pitäisi anoa??
Sitäpaitsi sähkömiehet saa olla kokoajan tekemässä ruokapalkalla töitä ns. kavereille ja työnantajalleen. Talkoot pitäisikin lailla kieltää ankarasti.
Nuo sun haikailemat kommariajat on kyllä mennyt parikyt vuotta sitten ikävä kyllä ohi.
Kerro sinä lisäksi missä on lueteltu ammatit, joita ei saa tehdä talkoilla. Heinätyöt, perunannosto, ..
Olisi eri kiva, jos se sähköasennustoiminta olisi siinä listassa mukana. Voisit pistää sen listan myös työnantaja puolelle jakeluun, he kun ovat käsittäneet asiat ihan päin vastoin kuin sinä.
ne sähkötyöt ovat. Se lupa on se merkintä tukesin urakoitsijarekisteriin. Sinne ei pääse ilman pätevyyttä johtaa sähkötöitä. On ihan mukava lukea näitä nettipalstan juttuja, suurin osa kirjoittajista tuntuu olevan ns. putkenmurtajia, kuten ennen sanottiin heikohkon ammattitaidon omaavista.
Käsittääkseni urakoitsijalta ei vaadita pätevyyttä johtaa sähkötöitä, mutta urakoitsijan palveluksessa/osakas pitää siinä tapauksessa olla k.o. pätevyyden omaava henkilö.
luvanvaraista. Ilmoitus pitää tehdä tukesiin. Se ei ole mikään lupahakemus eikä anomus.
Elä sekoita enää vanhaa setin aikaista systeemiä. Silloin piti erikseen hankkia pätevyys ja erikseen hakea lupaa urakointiin.
Nyt on eri ajat. Kun on hankkinut pätevyyden, mitään lupia ei tarvitse hakea. Pelkkä ilmoitus riittää.
Mene tukesin sivulle siellä on ihan valmis lomake millä se urakoinnin aloitus ilmoitetaan.
Kyse ei ole mistään pienestä sanan väännöstä. Tämä on minulle ainakin aivan periaatekysymys. Näin pitäisi vapaassa kilpailuyhteiskunnassa olla kaikilla aloilla.
Eihän tässä uudessa systeemissä ole käytännössä juuri eroa vanhaan se on totta.
Se, missä ero tulee esiin on periaatetaso.
Suomeksi näiden sanojen ero tarkoittaa sitä, että kun on pätevyys voi alkaa milloin vaan urakoimaan.
Jos olet vastaavasti hankkinut vaikkapa ajokortin, et voi alkaa taksimiesten omaan tukesiin ilmoittamalla ajamaan taksia. Ymmärrätkö että on ihan eri asia tämä ilmoitus, kuin lupahakemus/anomus. Kyse aivan eri asiasta periaatetasolla. Minä pidän tällaisia asioita erityisen tärkeinä. Vihaan paskaa 70- ja 80-lukua ja en todellakaan kaipaa niitä aikoja. Kommunistit haikailee kyllä vielä aikoja, jolloin jäsenkirjalla ja sopivasti nuolemalla peppua sai luvan harjoittaa ammattiaan ja pääsi sopivaan hommaan.
Sinun ei siis tarvitse syntyä sähköasentaja sukuun ja periä lupaa isältäsi, jos haluat urakoida sähköjä. Tai esittää ansioluetteloa nuortenkotkien leireistä alkaen tähän päivään.
Taksi puolella on aivan eri meno päällä ja sellaisesta paska systeemistä pitää päästä eroon. Ne ei kuulu tähän järjestelmään enää. Eli jos sulla on ajokortti, niin "ilmoitus" vaan ja taksi urakointi käyntiin. Niin se pitää olla.
asiat pitää olla. EU:n parhaita puolia on nimenomaan se, että yksilölle annetaan itselle vastuuta sekä oikeuksia.
En tiedä miten asiat on autokatsastuksessa nykyään. Luulen, että jotain saman tapaista kuin sähköalalla. Jos sinulla on sopiva koulutus ja kokemusta alalta,niin luulen, että katsastusaseman saa perustaa, kun ilmoittaa asiasta. Ennen EU-aikaa se oli aivan sula mahdottomuus vaikka olisit kokenut autoinsinööri tai teknikko. Yksinoikeudella eräät virkamiehet ( omasta mielestään heti presidentistä seuraavat) saivat hajottaa autoja mielin määrin sekä vittuilla ihan huolettomasti kaupan päälle. Sekin taitaa olla toista tänä päivänä, kun siellä jutellaan mukavia ja tarjoillaan keksiä kahvin kera.
Nuoremmat ei ymmärrä, mitä eroa asioiden ilmoittamisella ja luvan hakemisella voi olla tai mitä niillä on joskus ollut.
Einari faktaa!!!
"Talkootyön käsite
Talkootyöllä tarkoitetaan yleensä toisen lukuun korvauksetta tehtävää työtä. Talkoilla tehtävä työ on ”jokamiehentyötä”, joka ei edellytä erityistä ammattitaitoa tai pätevyyttä. Talkootyö ei siten vaativuudellaan rajoita kenenkään osallistumista talkoisiin."
Lisää aiheesta löytyy täältä.
http://www.vero.fi/default.asp?article=4195&domain=VERO_MAIN&path=5,39&language=FIN
Joko helpottaa?
lukea koko linkin tekstiä:
"Verotuskäytännössä verottomana talkootyönä on pidetty luonteeltaan tilapäistä, selvästi rajatun tehtävän suorittamista, joka ei vaadi erityistä ammattitaitoa. Tällaisia töitä ovat esimerkiksi tilapäinen mainosjakelu- tai postitustyö. Sen sijaan erityistä ammattitaitoa vaativat työsuoritukset (esim. sähköasennus) eivät ole talkootyötä, koska ammattitaitovaatimus rajaa osallistujaryhmän tavalla, jota voidaan pitää työntekijöiden nimeämisenä työhön (ks. jäljempänä työn johto ja valvonta)."
Voidaanko panna piste tälle talkoosähkötyöfirisajattelulle?
Kyllä töitä saa tehdä ilmaiseksi, hyvää hyvyyttään. Se on sitten eri juttu että uskooko verottaja että olet sähköistänyt tuntemattoman kaverisi kodin ilmaiseksi.
Lue: Lupa = pätevyys.
Pätevyyden osoittaminen ei ole kaikille mikään läpihuuto juttu.
Saahan niitä tehdä, ja veilä ilman urakointioikeuksiakin. Tosin pitää olla kaikkee muuta, mutta nimenomaan saa tehdä jos ei ota siitä rahaa.
Sähköurakointia harjoittavalla yrityksellä täytyy olla viranomaisen myöntämä lupa tehdä sähkötöitä. Lisäksi edellytetään, että sähkötöitä tekevillä henkilöillä (asentajilla) on alalle soveltuva koulutus. Yrityksen sähkötöitä johtaa (valvoo) siis se henkilö, jolle SETI tai Tukes on myöntänyt luvan, ja tämä henkilö myös vastaa viime kädessä oikeudellisesti yrityksen tekemistä sähkötöistä. Sähköasentaja vastaa tietenkin omasta työstään, mutta juridinen vastuu on sähkötöiden johtajalla.
Asennusliikkeen palveluksessa olevalla asentajalla ei olisi näin lupaa tehdä sähköasennustöitä omalla ajallaan ilman luvanhaltijan suostumusta ellei asentajalla sitten ole ns. oto-lupaa. Näin kuitenkin tehdään, mutta tekijät ovat ainakin ammattitaitoisia.
Maallikoilla ei siten ole lupaa tehdä sähkötöitä eräitä Tukesin määrittämiä vähäisiä sähkötöitä lukuunottamatta. Tulivatpa neuvot sitten toiselta maallikolta tai ”asiantuntijalta”, töiden tekeminen ei ole luvallista.
Kun kerran olet tollanen pykälänikkari, niin ole sitten myös tarkka.
"Sähköurakointia harjoittavalla yrityksellä täytyy olla viranomaisen myöntämä lupa tehdä sähkötöitä."
Ei ole mitään lupaa, vaan _ilmoitus_ Tukesiin riittää. Palveluksessa tulee olla sähkötöiden johtaja, jolla on riittävä pätevyys, käytännössä S2 kun puhutaan rakennusten sähkötöistä. Sen myöntää SETI, mutta henkilölle, ei yritykselle.
"sähkötöitä tekevillä henkilöillä (asentajilla) on alalle soveltuva koulutus."
Ei ole myöskään mitään varsinaista asentajien koulutusvaatimusta, vaan riittävät alan perustiedot ja kokemus (6 vuotta) riittää _itsenäiseen_ työskentelyyn. Suomessa on paljon vanhempia asentajia, joilla ei ole mitään koulutusta sähköalalta, ovat oppineet hommansa tekemällä kokeenpien kanssa. Nuoremmat toki ovat pääsääntöisesti suorittaneet ammattikoulun.
Muuten olet toki oikeassa.
olla vähän pimeä, kun et ymmärrä kirjoitettua tekstiä. Syytä jättää sähköhommat väliin, kun et ilmeisesti osaa lukea edes käyttö- ja asennusohjeita.
Tuollaisella lukutaidolla et taatusti ole osannut edes täyttää hakemusta SETille sähköpätevyyden saamiseksi saati sitten ilmoitusta TUKESille. Vai kuulutko sattumalta porukkaan, joka osaa kirjoittaa, muutei lukea?
kuulut muutei luokkaan
Oikeastaan juriidinen vastuu on sähkötyön tekijällä, mikäli hänet on perehdytetty tehtävään, eli on saanut koulutuksen. Tästä on olemassa korkeimman oikeuden päätöskin.
Voi voi.. Vai että ei saisi neuvoa antaa peruskytkennöissä? Hohhoijaa, yksinkertaisien pistorasia -valaistusohjausten kytkeminen ei ole mitään rakettitiedettä. Suunnittelupuoli jne jätettäköön meille ammattilaisille.
"Neuvoja syyllistyy neuvoessaan ja maallikko neuvojen mukaan tehdessään lain rikkomiseen."
Entä sitten, kun sähköasennuksia tekevässä firmassa on töissä kouluttamattomia ja ilman pätevyystodistusta olevia asentajia. Miten huolissaan ollaan heidän tekemistä asennuksista. Älkää vastatko, että firman vastuuhenkilö vastaa. Jos vaikka henki lähtisi tai torppa palaisi.
Pakkohan tähän on nyt sitten vastata. Jollei saapi vastata, että firman vastuuhenkilö vastaa, niin täytynee siis keksiä jotain muuta.
Sanotaankin sitten vaikka näin, jotta sähkötöiden johtajalla on vastuu palkata riittävän ammattitaitoista väkeä töihin. Sähkötöiden johtajalla on myös vastuu opastaa palkattu henkilö tehtäviinsä. Sähkötöiden johtajalla onkin siis vastuu siitä, että asentaja on riittävän pätevä tekemään oman alan työtehtäviä itsenäisesti. Jollei tätä pätevyyttä ole on sähkötöiden johtajalla vastuu asettaa ko. työntekijälle riittävän pätevä valvoja valvomaan asennusajan työtä.
Ja asentajathan eivät tarvitse mitään pätevyystodistuksia. Riittävän koulutuksen ja/tai työkokemuksen kanssa työntekijä on riittävän pätevä itsenäiseen työhön sekä valvomaan muiden työtä. Ja jos jotakuta kiinnostaa kuka on riittävän pätevä henkilö, niin kannattaa perehtyä KTMp 516/96 11 §.
ei noilla luvilla mitään tee jos homman osaa. itse kun kytken niin aina palaa valo, sulake tai talo.
Ketjun aloittajan tarkoittama "rikos" on sähköturvallisuuslain 54 §:ssä säännelty sähköturvallisuutta koskevien säännösten rikkominen. Kyseessä ei siis ole puhtaassa rikosoikeudellisessa mielessä rikos, vaikka siitä sakkorangaistus voidaan langettaa, koska sitä ei ole säännelty rikoslain puolella. Rikokseen yllyttäminen (RL 5:5 §) koskee vain rikoslaissa säänneltyjä rikoksia.
Yritys tai valmistelu ei myöskään ole rangaistavaa.
Nevojen antaminen ei ole rikollista, mutta virheellisten ja vaarallisten "neuvojen" antaminen on rikos.
Parempihan se on että laittomatkin asennuksen on sentään tehty oikein ja turvallisesti.
Rikoslain 21:13 §:n tarkoittama vaaran aiheuttaminen edellyttää kvalifioitua tuottamusta, eli rikoksessa tekijän syyksiluettavuuden asteen tulee olla vähintään tahallisuus tai törkeä huolimattomuus.
Näkisin itse, että tätä ei voi soveltaa missään olosuhteissa "sähkötyön tekemisen neuvomiseen" ja "laittoman sähkötyön tekemiseenkin" vain silloin, kun syyksiluettavuudessa ei ole epäselvyyttä.
Pelkkä "laittoman sähkötyön tekeminen" ei ole vaaran aiheuttamista - sähkötyön on oltava tehty siten, että se myös aiheuttaa vaaraa, jotta tätä lainkohtaa voidaan soveltaa. Ja silloin taas ei anneta merkitystä seikalle, onko työ tehty laillisesti vai laittomasti vaan ainoastaan tunnusmerkistölle ja syyksiluettavuudelle.
sähköturvallisuuden edistämiskeskus antaa ohjeita maallikolle ohjeita sähkötöistä joihin ei ole oikeutta. (perusteena lienee juuri se että tekevät kumminkin, niin parempi tehdä oikein). Syyllistyykö STUK rikokseen? Tuskinpa vaan.
http://www.sahkoturva.info/sahkon_kaytto_kotona/aiotko_tehda_sahkotoita_kotona/fi_FI/eraita_sahkotoita/
Pitää varmaan laittaa kaikki ammattikoulun opettajatki telkien taakse vaan.