Olisi kaksi palstaa
Islam palsta jossa voisi keskustella islamin uskosta tarvitsematta puolustella uskoaan ja käsitteitään jatkuvasti,nykyään tällä palstalla kasvaa vain ahdistus ja usko ei pääse kehittymään.
Ja islamin vastutajat/ateistit/rasistit/jumaluuskäsitteiden vastustajat tai miksi he nyt itsensä luokittelevatkin palsta jonne nämä hörhelöt voisivat mennä kisaamaan omaan kieroutuneeseen maailmaansa.Pelastakoot sen mitä luulevatkin sitten tarvitsevansa pelastaa...vaikka tuskin siellä yksinään viihtyisivätkään kun ei sinne muslimit menisi...
Noitten takia korostuu vielä jyrkimmin erot eri madhabien ja sunni,shiia ym, suuntauksien erot kun nuo kyseiset eivät tiedä mistä on kysymys ja mitkä ovat erot suuntauksissa opillisesti tai käytännössä.
Auttaako yhteys päämajaan eli enirolle?
Islam palsta jossa voisi keskustella islamin uskosta tarvitsematta puolustella uskoaan ja käsitteitään jatkuvasti,nykyään tällä palstalla kasvaa vain ahdistus ja usko ei pääse kehittymään.
Ja islamin vastutajat/ateistit/rasistit/jumaluuskäsitteiden vastustajat tai miksi he nyt itsensä luokittelevatkin palsta jonne nämä hörhelöt voisivat mennä kisaamaan omaan kieroutuneeseen maailmaansa.Pelastakoot sen mitä luulevatkin sitten tarvitsevansa pelastaa...vaikka tuskin siellä yksinään viihtyisivätkään kun ei sinne muslimit menisi...
Noitten takia korostuu vielä jyrkimmin erot eri madhabien ja sunni,shiia ym, suuntauksien erot kun nuo kyseiset eivät tiedä mistä on kysymys ja mitkä ovat erot suuntauksissa opillisesti tai käytännössä.
Auttaako yhteys päämajaan eli enirolle?
Vastaukset 23
Vanhimmat
suoraan muille palstoille vaikka ateismi tai moraali ym.?
Voit kehittää uskoasi ja etsiä vastauksia kysymyksyysi täällä:
http://63.175.194.25/index.php?ln=eng
Terv. Suomen Shiiamuslimit
Yritän ystävä kallis tehdä parhaani, auttasi jos erittelet niitä viestejä,jotka mielestäsi kuuluvat muualle,sillä kaikkea en niin nopeasti ehdi itse lukemaan, vaan lähinnä minulle tulleitten ilmoitusten perusteella sitten luen ja teen päätöksiä sen mukaan, mitkä on syytä siirtää tai poistaa. :)
Olen aiemminkin todennut: Kun teet päätöksesi, kerro, mitä olet tehnyt ja perustele se. Näin pääsemme kaikki näistä kyselyistä.
Gohar siivoaa kuin raivopää, ja viestit katoaa. Tällainen on hyvin inhottavaa. Hänellä ei ole vähääkään kunnioitusta palstan kirjoittajia kohtaan. Siitä minä loukkaannun.
"Alistuminen musliimin tahtoon".
MOT.
Me on opittu täällä islamista aika paljon. Nyt tiedetään jo, millaista olisi elää sensuurin alla.
joka alistuu.
"Jokaisen tulee ymmärtää, että poliittinen valta kasvaa kiväärin piipusta."
...kelpaa nuo mainitsemaasi tarkoitusta varten perustetut sivut, kuten surullisen kuuluisa islamopas.com tai jos miehesi onkin Iranista, niin tuo Shiiainfo?
Nämä sivut EIVÄT ole tarkoitettu vain muslimeille uskonvahvistukseen, vaikka jopa palstan sheriffi tuntuu niin kuvittelevan.
Sivujen tarkoitus on keskustella islamin uskosta, kyseinen asia on mainittu siinä palstan pääsivulla.
miksi et itse mene sinne koska haluathan ilmiselvästi keskustella islamista ja koska koko ajan ristiriitautat keskustelua ja jankkaat jakeiden ja käsitteiden oikeellisuudesta tai soveltamisesta niin sieltä löytyy ihmisiä vääntämään kanssasi rautalankaa ja säkeniä...mitä vai lensitkö sieltä pihalle vai totesitko että et pärjää väittelyssäsi niille jotka todella ovat oppineita islamissa.Huomaatko oman ristiriitaisuuden lauseissasi.Niin tämä on islampalsta en tiennytkään että tämä pitäisi olla yleisten mielipiteiden palsta islamista.Mitä järkee on ylläpitää vittuilu nurkkia jossa vaan väitellään....väittelemisen halusta.Perusta oma ryhmäsi tai anna mese osoitteesi niin kyllä kaltaisesi ihmiset löytävät sinut ja laita vaikka pop-uppi mainokseksi aatteestasi.Ei islam salaile mitään,olenko oikeassa että yrität kiivaasti todistaa meille muslimeille jotai???Kerrotko mitä yrität todistella me kuuntelemme.Mikä on sauhuamisesi perusajatus?Voin vaikka lyödä vetoa että jos me kuuntelisimme jorinoitasi niin seuraavana todistaisit jotain omasta lahkostasi.....onko näin?
Onko näin...?Seuraaviin kysymyksiin voi vastata selkeästi kyllä tai ei sanoilla.
Sinä et hyväksy islamia?
Sinä et hyväksy islamia suomessa?
Sinä väittelet totuudesta?
Nautit kiistelystä?
Sinä et kykene kontaktiin islam oppineiden ja tutkijoiden kanssa?
Luovuttaminen tai samaa mieltä oleminen näyttäisi häviöltä ja osoittaisi aloittajan olevan yleinen pelle tai aatteen petturi?
Sadisti ja narsisti saa nautintoa toisten kiusaamisesta esim. väittelemällä?
Aivopesu tarkoittaa ihmisen mielen muokkaamista esim.keskustelupalstoilla yritetään totuus vääntää toisenlaiseksi ymmärtämällä tahallaan asia väärin ja antaa siitä päinvastainen tai henkilökohtainen näkemys oikeana verrattuna alkuperäiseen?
Määrittele rasisti ja rasismi?
Ei luulis olevan vaikeata vastata.....
ihmisten henkilökohtaisia uskomuksia...onnittelen työsi ei lopu ihan heti....
Anna ihmisille vapaus uskoa älä tule vääristelemään käsitteilläsi selviä asioita johon me muslimit uskomme jo.Jos meistä joku epäilee niin me kyllä tiedämme mistä palstalta löytyy jehovat ja mormoonit tai vaikka vapaa-ajattelijat ja ateistit.Tulemme sitten seuraasi jos siltä tuntuu...okay?
yrität halveerata uskomuksiamme ja todistaa niitä perättömiksi!Et anna meidän rauhassa harjoittaa uskontoamme.Taidan tehdä sinusta ilmoituksen suurisuu...
Taitaa olla sama ihminen olla tässä useimpien kirjoitusten takana, mutta mielenkiintoista tuo näkökulma, jonka mukaan väittely on sadismia, narsismia ja ihmisten kiusaamista. Eikö islam kestä väittelyä?
Sinänsä haluaisin kyllä kuulla enemmän islamilaisia mielipiteitä. Nykyisin kun tänne kirjoittaa, niin tulee vastaus kuin pyssyn suusta Aabrahamilta tai joltain äärikristityltä.
Tämän palstan tarkoitus on muuten keskustella islamista, ei sinänsä vahvistaa tai kehittää kenenkään uskontoa. Sitä varten on olemassa seurakuntien palstoja.
>Et anna meidän rauhassa harjoittaa uskontoamme.Taidan tehdä sinusta ilmoituksen suurisuu... >
Ole hyvä vain.
Minua lähinnä säälittää nuo kirjoituksesi, joita pelkästään tuohon edelliseen kysymykseeni lähetit kolme kappaletta eri nimimerkeillä.
Kirjoittelen palstan oletettavasti täysikäisten ja mielenterveydeltään suht normaalien kanssa. Tuota ensimmäistä kohtaa ainakaan et tunnu täyttävän, joten kysy haluamasi vastaukset vaikka opettajaltasi. Suosittelen muutenkin keskittymään enemmän koulunkäyntiin, kun nyt nuorena ymmärrät ottaa koulusi tosissaan, niin sitten aikuisena sinulla on huomattavasti laajempi valintojen mahdollisuus edessäsi.
"muslimi":[minusta sinä vakavasti yrität halveerata uskomuksiamme ja todistaa niitä perättömiksi!]
Halveeraus on tietenkin ymmärretävää, jos perättömäksi todistaminen onnistuu.
Mitä pahaa siinä on, että todistaa sinun uskomuksesi vääriksi? Vaihdat sitten ne, mitkä on todistettu vääriksi ja kerrot kavereillesikin. Eiks joo? Ja kiität, että olet päässyt perättömistä uskomuksista eroon.
"muslimi":[Et anna meidän rauhassa harjoittaa uskontoamme.]
Jos se on todistettu vääräksi, miksi sitä pitäisi saada rauhassa harjoittaa? Ja onko tämä moskeija vai _keskustelu_foorumi?
Kts. myös "Kyvytön islam?"
Kiitos viestistäsi. Se valaa uskoa moniin islam-kriitikoihin, ettei heidän kirjoittamisensa olekaan turhaa. Ks. myös alempaa "Kyvytön islam?" -keskustelua, johon tämä sopii jatkoksi.
Eipä sillä, etteikö ylikriittisyys ole myös rasittavaa lukea (ja ehkä kirjoittaakin). Mutta on olemassa aatteita, kuten fasismi ja kommunismi, joiden pahuus on hyvä tuoda esille. Tästä lienee suuri yksimielisyys?
Islam kuuluu mielestäni osittain samaan joukkoon em aatteiden kanssa, varsinkin poliittisena liikkeenä ja ääri-ilmiöissään (taleban, wahhabilaiset, muslimiveljeskunta jne).
Jos haluat keskustella suojassa kriitikoilta, perusta oma suljettu foorumisi, tai vaihda jollekin jo perustetulle. Suomalaiseen sananvapauteen ei ehdottamasi jako sovi, jollei muslimit rahoita Eniroa tms.
tiedät ja ymmärrät islamista että osaat eritellä kaikki siihen liittyvät asiat?
Sunnit versus shiiat?
Poliittinen islam versus oikea ja puhdas islam?
Luotettava hadith versus heikko/vääristelty hadith?
Mikä on wahhabilaisuus kuinka se eroaa esim. suufilaisuudesta?
Kuinka erotat terrorismin islamin uskosta?
Mitkä ovat terroristi liikkeitä ja mitkä ovat poliittisa islamliikkeitä ja millä tavalla ne eroavat oikein harjoitetusta islamista?
4 eri madhabin ero ja mikä on madhab?
Taitaa olla niin että sen suuremmin perehtymättä asioihin niputat islamin sisälle kaiken pahan jonka maailmasta löydät.
Jos tietäisi mitä islam on niin osaisit nuo asiat erottaa toisistaan..vaan kun et niin yleistät ja yleistät ja pyörit uskomuksiesi kanssa samassa pisteessä.
Syy on tässä yhdistät terrorismin islamiin perustele miksi?Siksikö että joku väittää olevansa muslimi ja tekee islamin nimissä asioita jotka eivät koraanin mukaan islamiin kuulu.Ja jos säkenen siitä muka todisteeksi löydät et tajua että niitä säkeitä voi tulkita monella eri tavalla.Ota samaan syssyyn irlantilaisten kahakat ym.jota tapahtuu kristillisissä piireissä miksi sitten yleisesti jumiudut islamiin.Ja jos teille asian selittää kuinka se oikeasti on islamissa ette te sitä hyväksy.Miksi ette hyväksy?Selitä?
Minä ainakin vaihdan palstaa jääkä te ruokkimaan tänne niitä vääriä käsityksiä islamista ihan rauhassa.
"muslimi":[... tiedät ja ymmärrät islamista että osaat eritellä kaikki siihen liittyvät asiat? ]
Ensiksikin ei ole minun tehtäväni esitella islamia, eikä edes tietojani siitä. Mitä kaikki islmiin liittyvät asiat ovat, et itsekään tiedä, miksi minun pitäisi ne tietää.
"muslimi":[Sunnit versus shiiat?]
Näistä riittää minulle se, että ne voivat tappaa toisiaan, ainakin sunnit shiioja, esim. Irakissa ja Irakin ja Iranin sodan aikana (oliko se joskus 1980?). Se, että koskeeko riita Alia tai jotain muuta, ei paljoa kiinnostkaan.
"muslimi":[Poliittinen islam versus oikea ja puhdas islam?]
Tästä riittää tietää ensiksikin se, ettei kukaan harjoita "oikeaa puhdasta islamia" vaan kaikilla se jää vajaaksi. Kuten jäi Paavalilla lakiuskonnon harjoitus, jos luet Raamatusta.
Ja toiseksi, että muslimienemmistöisistä maista vain Turkki on selvästi vapautunut poliittisesta islamista.
"muslimi":[Mikä on wahhabilaisuus kuinka se eroaa esim. suufilaisuudesta? ]
Saudi-Arabiasta ja Jordaniasta leviävä wahhabilaisuus kytkeytyy usein muslimiterrorismiin. Suufilaiset taas ovat mystikkoja, jotka ovat periaatteessa harmittomia. Esim. Tsetseniassa oli suufilaisuus suosittua ennen sotia. Nytten sen vaikutus on varmaankin heikentynyt, kun ääri-islamilaisuus (wahhabilaisuus?) on päässyt valtaan.
"muslimi":[Kuinka erotat terrorismin islamin uskosta? ] Tämähän on juuri se tuhannen taalan kysymys. Miksei maltilliset muslimit (kyllä, heitä on varmaan lukumääräinen enemmistö) pysty hillitsemään islamterroristeja. Esim. Palestiinassa terroristijärjestöt (kuten Hamaz) hoitavat mafian tyyliin yhteiskunnan palveluja. Protestointi veisi hengen?
"muslimi":[Mitkä ovat terroristi liikkeitä ja mitkä ovat poliittisa islamliikkeitä ja millä tavalla ne eroavat oikein harjoitetusta islamista? ]
Luultavasti EU:n lista antaa vihjettä. Haluatko itse kertoa, mitkä ovat terrorijärjestöjä?
"muslimi":[Jos tietäisi mitä islam on niin osaisit nuo asiat erottaa toisistaan..]
Jos väität itse tietäväsi, niin kerro nyt edes nuo terrorismijutut. Ja miksei niitä raivata pois rauhanomaisten muslimien toimesta?
"muslimi":[Siksikö että joku väittää olevansa muslimi ja tekee islamin nimissä asioita jotka eivät koraanin mukaan islamiin kuulu.Ja jos säkenen siitä muka todisteeksi löydät et tajua että niitä säkeitä voi tulkita monella eri tavalla.]
Itse tuossa myönnät, että terrorismitulkintaan on eväitä Koraanissa. Mitä tässä tarvitsee enempää?
"muslimi":[Taitaa olla niin että sen suuremmin perehtymättä asioihin niputat islamin sisälle kaiken pahan jonka maailmasta löydät.]
Lue oma viestisi ja mieti, kuka demonisoi vastaan väittäjäänsä?
"muslimi":[Ja jos teille asian selittää kuinka se oikeasti on islamissa ette te sitä hyväksy.Miksi ette hyväksy?Selitä? ]
Siksi, että yhteys Koraanista uutisiin, joita lehdissä näkee, on ilmeinen. Minä hyväksyn, että muslimeille myönnetään samat oikeudet kuin kristityille Saudi-Arabiassa, Turussa samat oikeudet muslimeille kuin kristityillä on Mekassa jne. Hyväksytkö sinä symmetriaa? Hyväksytkö uskonnnonvapautta? Hyväksytkö myös uskonnon vaihtamista ilman väkivallan uhkaa?
Mielestäni "oikea islam" on vain ideaali, jota ei ole missään. Kerro, missä se on nähtävissä?
"muslimi":[Minä ainakin vaihdan palstaa jääkä te ruokkimaan tänne niitä vääriä käsityksiä islamista ihan rauhassa.]
Vrt. "Kyvytön islam" -keskustelu.
Vähän ristiriitaista eli jos on kerran olemassa eri versioita islamista, niin miten kukaan voi sitten selittää mitä "oikeasti" islam on. Miten voit vaatia, että tyytyisimme yhden ihmisen vastaukseen?
Odottelemmme, että selvennät meille kaikki esittämäsi kysymykset :).
että aika alkulähteistä sun gradus alkaa.Aika on sama kuule meidän ammattinimike...läheltä liippaa ja et ole kuin korkeintaan pari vuotta vanhempi jos sitäkään jos partasi ajaisit...nyt alkaa raksuttaa....sä uskot evoluutioteoriaan...niin mäkin aikanaan mut kerronpa sulle kaikkea ei kehittyneinkään tiede pysty selittämään...
"Ennen kuin..." lupaa että joskus. Milloin?
Tässä tulee taas niin hyvin ilmi tämä islamiin harvinaisen vahvasti liittyvä ajatus, että uskonasioita ei saa pohtia. Ei ainakaan kriittisesti. Täytyy vain ottaa kaikki koraanin hullutukset sokeasti "jumalan sanana". Sinänsä tämä on ymmärrettävää, sillä nuo islamin opetukset eivät todellakaan kestä lähempää tarkastelua. Suurimmassa osassa meistä (jopa muslimeissa) on kuitenkin pieni osa jumalaa; omatunnoksikin kutsuttu. Sitä vastaan pahasti ristiriidassa ovat islamin opetukset, siksi ei voi muslimi uskostaan keskustella (eikä sitä mitenkään pohtia).