Savupiipun eristys kylmässä ullakkotilassa

silläshiideli ja tulikivi

Kirjoitinkin jo tuohon jäljempänä olevaan PIIPUN ERISTYS juttuun vastausta,mutta vielä pari varoituksen sanaa vinkiksi.
Käykää pakkasella (jos vielä joskus vaikka tulee ) vintillä katsomassa ovatko kattotuolit kuurassa,ja /tai piippu tai piipun ympärysvillat märät. Jos näin on,syynä on mahdollisesti lämpimän piipun ja kylmän ilman rajapintaan muodostunutkondensiovesivuoto,siis täysin normaali fysikaalinen ilmiö. 20cm palovillaa piipun ympärille,huolellisesti eristettynä ongelma poistuu.HUOM ei palovillalla eristäminen ole palomääräysten rikkomista,piipun eristäminen on sallittua, rakenne tulee olla tarkistettavissa nuohoojan toimesta,sehän onnistuu kun kiinnittää villat niin että ne voi käyttää irti.Nykyajan suurella vedolla nopeasti lämmitettävät tulisijat kuumentavat piippua niin että kastepisteitä saaattaa muodostua muihinkin piippuihin kun tuohon schiedel-piippuun. Käy vintillä hophop !

28

23285

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • toisinpäin?

      Kondensio tapahtuu kylläkin lämpimästä ilmasta kylmään pintaan eikä toisinpäin.

      • Jocu_

        Kyllä nykyiset fysiikan lait ovat sen verran koeteltuja, että olisi noin iso vika huomattu.


      • raksaaja--sh

        Jos piippu on jääkylmä siihen tiivistyy savukaauista voimakkaammin kosteutta kuin jos se on lämpöinen.


      • ulkopuolesta
        raksaaja--sh kirjoitti:

        Jos piippu on jääkylmä siihen tiivistyy savukaauista voimakkaammin kosteutta kuin jos se on lämpöinen.

        Niin, sisäpuolelle, mutta eikös tässä puhuttu ulkopuolesta?


      • raksaaja--sh
        ulkopuolesta kirjoitti:

        Niin, sisäpuolelle, mutta eikös tässä puhuttu ulkopuolesta?

        siis sisältä ulospäin kulkee kosteus, piipun tiilet on sit siinä välissä ;)


      • raksaaja--sh
        raksaaja--sh kirjoitti:

        siis sisältä ulospäin kulkee kosteus, piipun tiilet on sit siinä välissä ;)

        Mun ullakolla näyttäis jotta vesi valuu villan takana kun villaa on 10cm, kun villaa ei ole niin vesi ei valu vaan se jäätyy mm. tiilen ja pintarapingin välissä korkaten rapingin irti.

        Siltä ei voi välttyä että se kosteus tulee läpi. Ongelma vain muuttaa muotoaan.

        Paras ois jos piipun sisäpinnassa ois höyrynsulku (happoteräsputki).


      • kulkusuunta
        raksaaja--sh kirjoitti:

        siis sisältä ulospäin kulkee kosteus, piipun tiilet on sit siinä välissä ;)

        Eiköhän se sisäpuolinen kosteus haihdu lämmityksen aikana ja sen jälkeen taivaan tuuliin. Tuossa ko. Schiedelin piipussa ei edes ole tiiliä, vaan keraaminen sisäputki ja rako ulkokuoren välissä. Siitä paljon kosteudet läpi mene.


      • raksaaja--sh
        kulkusuunta kirjoitti:

        Eiköhän se sisäpuolinen kosteus haihdu lämmityksen aikana ja sen jälkeen taivaan tuuliin. Tuossa ko. Schiedelin piipussa ei edes ole tiiliä, vaan keraaminen sisäputki ja rako ulkokuoren välissä. Siitä paljon kosteudet läpi mene.

        schiedeli varmaan oma lukunsa, ei voi suoraan verrata yksikuoriseen tiilipiippuun


      • olla
        raksaaja--sh kirjoitti:

        Mun ullakolla näyttäis jotta vesi valuu villan takana kun villaa on 10cm, kun villaa ei ole niin vesi ei valu vaan se jäätyy mm. tiilen ja pintarapingin välissä korkaten rapingin irti.

        Siltä ei voi välttyä että se kosteus tulee läpi. Ongelma vain muuttaa muotoaan.

        Paras ois jos piipun sisäpinnassa ois höyrynsulku (happoteräsputki).

        Oliskohan se kosteus vaan sadevettä joka pääsee piipun päältä ulkoa sinne piipun runkoon valumaan? Miksi piipun ullakolla oleva osa pitäisi eristää mutta ulkona olevaa osaa ei, sehän kaikkein kylmin on?


      • raksaaja--sh
        olla kirjoitti:

        Oliskohan se kosteus vaan sadevettä joka pääsee piipun päältä ulkoa sinne piipun runkoon valumaan? Miksi piipun ullakolla oleva osa pitäisi eristää mutta ulkona olevaa osaa ei, sehän kaikkein kylmin on?

        >Oliskohan se kosteus vaan sadevettä joka pääsee piipun päältä ulkoa sinne piipun runkoon valumaan?

        Ei se ainakaan piipun pintaapitkin ole päässyt valumaan, mutta ehkä osasyynä. (piipunhatun laitoin vasta tuossa alkusyksystä, ans kattoo tuleva talvi)

        >Miksi piipun ullakolla oleva osa pitäisi eristää mutta ulkona olevaa osaa ei, sehän kaikkein kylmin on?

        Mielestäni molemmat voi eristää kunhan on tarkkana mahdollisten veden valumien kanssa.


      • ilmarako
        kulkusuunta kirjoitti:

        Eiköhän se sisäpuolinen kosteus haihdu lämmityksen aikana ja sen jälkeen taivaan tuuliin. Tuossa ko. Schiedelin piipussa ei edes ole tiiliä, vaan keraaminen sisäputki ja rako ulkokuoren välissä. Siitä paljon kosteudet läpi mene.

        sehän oli muurarin toimesta tukittu se ilmarako.onko niin kiire kommentoida ettet ehdi lukea?


    • raksaaja--sh

      Se ei kyllä ole savupiipusta lähtöisin. Vaan ullakon läpi virranneesta ullakon rakenteita lämpöisemmästä ilmasta tai siitä että jostain syystä ullakon kosteus % on noussut (esim. yläpohjasta puuttuu höyrynsulku)

    • minne se muodostuu

      "Nykyajan suurella vedolla nopeasti lämmitettävät tulisijat kuumentavat piippua niin että kastepisteitä saaattaa muodostua"

      Pitäiskö sun miettiä tuo kastepiste vielä uudestaan?

      • raksaaja--sh

        kastepiste syntynee aina (ja kaikilla tulisijoilla) johonkin kohtaan


        Mielestäni suurin ongelma on se että piippun sisus ei ole jatkuvasti lämmin ja siksi kosteuden tiivistyminen on niin voimakasta.


      • silläshiideli ja tulikivi

        Kun vintti on KYLMÄ ja JOS piippu tai osa siitä,esim sisä/ulkokiven muurauslaastin purske KUUMENEE,kosteutta tiivistyy. Lämmitäppä tulitiili uunissa 80c lämpöön ja kipitä se sitten pakkasella vintille.Sehän kastuu !


      • raksaaja--sh
        silläshiideli ja tulikivi kirjoitti:

        Kun vintti on KYLMÄ ja JOS piippu tai osa siitä,esim sisä/ulkokiven muurauslaastin purske KUUMENEE,kosteutta tiivistyy. Lämmitäppä tulitiili uunissa 80c lämpöön ja kipitä se sitten pakkasella vintille.Sehän kastuu !

        nyt tuli jo niin hassua tekstiä jotta meikäläinen poistuu takavasemmalle


      • vähän fysiikkaa
        silläshiideli ja tulikivi kirjoitti:

        Kun vintti on KYLMÄ ja JOS piippu tai osa siitä,esim sisä/ulkokiven muurauslaastin purske KUUMENEE,kosteutta tiivistyy. Lämmitäppä tulitiili uunissa 80c lämpöön ja kipitä se sitten pakkasella vintille.Sehän kastuu !

        Sä olet nyt ymmärtänyt kondension juuri väärinpäin. Jos vintti olisi LÄMMIN ja piippu KYLMÄ, se kostuisi, ei toisinpäin. Pistä se tiili pakastimeen ja ota sitten huoneenlämpöön, silloin se kastuu, mutta ei toisinpäin.


      • 30v raksamiehenä
        vähän fysiikkaa kirjoitti:

        Sä olet nyt ymmärtänyt kondension juuri väärinpäin. Jos vintti olisi LÄMMIN ja piippu KYLMÄ, se kostuisi, ei toisinpäin. Pistä se tiili pakastimeen ja ota sitten huoneenlämpöön, silloin se kastuu, mutta ei toisinpäin.

        schiedel on ruvennut käyttämään eri tekniikkaa piipuissa,juuri siitä syystä että vanhassa mallissa jossa ei ole eristettä sisä/ulkopiipun välissä esiintyy piipun hikoilua kylmillä ullakoilla.Uusissa on eriste.Veikeä ilmiö näin sivullisen seurata,totinen paikka piipun omistajalle.Jos kylmällä ullakolla hohkaa kuuma piippu,kuten esim viallinen vanhan mallin siideli,kuuraa ja kosteutta tulee.
        Laitoin tuossa muutama ilta takaperin kylmään talliin (silloin oli -8c) 6kw lämppärin pöhiseen,talli lämpesi mutta vesi juoksi norona ikkunoita ja ovia pitkin.Olisikohan kondensiovettä vai onkohan naapuri kytkenyt talliini viallisen ja vuotavan vesipisteen?Vai oliko se vettä ollenkaan? Siidelin vanhan mallin piiput on siis vuotavia paskoja,näin on.Eli kannattaa tarkistaa,tiilipiipuissa en ole ongelmia vielä ikinä havainnut.


      • 30 VUOTTA
        30v raksamiehenä kirjoitti:

        schiedel on ruvennut käyttämään eri tekniikkaa piipuissa,juuri siitä syystä että vanhassa mallissa jossa ei ole eristettä sisä/ulkopiipun välissä esiintyy piipun hikoilua kylmillä ullakoilla.Uusissa on eriste.Veikeä ilmiö näin sivullisen seurata,totinen paikka piipun omistajalle.Jos kylmällä ullakolla hohkaa kuuma piippu,kuten esim viallinen vanhan mallin siideli,kuuraa ja kosteutta tulee.
        Laitoin tuossa muutama ilta takaperin kylmään talliin (silloin oli -8c) 6kw lämppärin pöhiseen,talli lämpesi mutta vesi juoksi norona ikkunoita ja ovia pitkin.Olisikohan kondensiovettä vai onkohan naapuri kytkenyt talliini viallisen ja vuotavan vesipisteen?Vai oliko se vettä ollenkaan? Siidelin vanhan mallin piiput on siis vuotavia paskoja,näin on.Eli kannattaa tarkistaa,tiilipiipuissa en ole ongelmia vielä ikinä havainnut.

        Raksamiehenä, eikä päivääkään koulussa, tottakai ne kylmät ovet ja ikkunat hikoilee kosteassa, mutta miten hiivatissa lämmin piippu hikoilee kylmässä ilmassa??


      • toimihenkilö
        30 VUOTTA kirjoitti:

        Raksamiehenä, eikä päivääkään koulussa, tottakai ne kylmät ovet ja ikkunat hikoilee kosteassa, mutta miten hiivatissa lämmin piippu hikoilee kylmässä ilmassa??

        Tuo että on ollut 30v raksamiehenä eikä päivääkään koulussa, ei todellakaan ole mikään leuhkimisen aihe.


      • Insinööri77
        toimihenkilö kirjoitti:

        Tuo että on ollut 30v raksamiehenä eikä päivääkään koulussa, ei todellakaan ole mikään leuhkimisen aihe.

        Kylmä hikoilee kuumassa ei toisinpäin.


      • Anonyymi
        silläshiideli ja tulikivi kirjoitti:

        Kun vintti on KYLMÄ ja JOS piippu tai osa siitä,esim sisä/ulkokiven muurauslaastin purske KUUMENEE,kosteutta tiivistyy. Lämmitäppä tulitiili uunissa 80c lämpöön ja kipitä se sitten pakkasella vintille.Sehän kastuu !

        Häh...mitä tämä tyyppi horisee+


    • Tarnanen

      Mulla on 1,5 kerroksinen talo jossa on vinot katot. Vintille ei pääse mistään kun kaikki holet on ummessa. Eipä siellä olisi kyllä mitään mahdollisuuksia liikkuakaan kun on puoli metriä puhallusvillaa yms. Valvoja kävi aikoinaan katsomassa piipun läpiviennin ja sanoi että laittakaa umpeen.

    • hormi

      Eristyksn tarkoitus savupiipussa on ainoastaan suojella piippua lämpö tilojen vaihtelun aihettamilta halkeiluilta
      koteuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä
      Kosteus piipussa on aina vuotojn vaikutusta joko höyry sulku pettää tai läpivienti vuottaa
      lisäksi jos tulisijoja käutetään ei piipun hatullakaan ole suurta hyötyä
      kondenssi vettä ei piipussa esiinny jos talo on lmpimänä jatkuvasti. Lämpö siirtyy piippua pitkin yläspäin. Jos huurretta esiintyy ullakolla niin ullakon tuultus on puutteelinen.

    • pyromaani

      Kyllähän näin on että valmishormit tuottaa ongelmia paloturvallisuuden suhteen,mut se vanhankansan hiekkalaatikko on kova sana tänäpäivänikin.

    • Mutmut

      Tiilipiippu ja yleensä kova materiaali sitoo tai - lämpöä itseensä. Tämän - merkkisen lämmön elikkä kylmän torjumista on tämä piipun eristäminen kylmässä tilassa. Samalla saadaan piippuun kertynyt lämpö tasaantumaan ja samassa hormistossa olevat ilmahormit lämpenevät ja painov oimaisessa ilmastoinnissa ilmanvaihto tehostuu. Mitä korkeammalle muurattu piippu eristetään sitä parempi.
      Kylmä ei johdu tasakerrasta alaspäin läheskään niin voimakkaasti kuin eristämättömässä piipussa.
      Muuten älkää kuunnelko kovin paljon rakennustarvike myyjiä, ainakaan Torniossa!

      • exxxll

        Ei ole olemassa mitään kylmää, joka kulkeutuu/johtuu paikasta toiseen.
        Vain lämpö siirtyy. Lämpö siirtyy aina lämpimämmästä kylmempään.


      • Raksaaja-sh

        Piipun eristäminen auttaa myös vähentämään savujen mukana kulkevan veden kondensoitumista piipun sisäpinnalle. Kylmä ja kostea piippu vetää huonosti.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ja taas ammuttu kokkolassa

      Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
      Kokkola
      57
      5479
    2. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      93
      4327
    3. Helena Koivu on äiti

      Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      375
      2574
    4. Ovatko naiset lopettaneet sen vähäisenkin vaivannäön Tinderissa?

      Meinaan vaan profiileja selatessa nykyään valtaosalla ei ole minkäänlaista kirjoitettua tekstiä siellä. Juuri ja juuri s
      Nettideittailu
      71
      1088
    5. Suomi vietiin Natoon väärin perustein. Viides artikla on hölynpölyä. Yksin jäämme.

      Kuka vielä uskoo, että viides artikla takaa Suomelle avun, jos Suomeen hyökätään. Liikuttavasti täällä on uskottu ja ved
      Maailman menoa
      330
      1038
    6. Et ilmeisesti aio enää ikinä olla tekemisissä

      Että näinkö se menee
      Ikävä
      61
      843
    7. Sydämeni on sinun luona

      Koko ajan. Oli ympärilläni ketä oli niin sinä olet vain ajatuksissa ja tunteissa. En halua muiden kosketusta kuin sinun
      Ikävä
      46
      816
    8. Kuvaile elämäsi naista

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      28
      813
    9. Trump ja Venäjä

      Huomasitteko muuten... Käytännössä ainoat valtiot, joille Trump EI eilen asettanut typeriä tariffejaan, olivat Venäjä ja
      Maailman menoa
      102
      789
    10. Jatkuva stressitila

      On sinun vuoksesi kun en tiedä missä mennään mutta tunteeni tiedän ainoastaan
      Ikävä
      52
      779
    Aihe