Uusien MB:ien varustelusta...

Mielipiteeni on, että nyky-Mersuissa on liiaksi
lähdetty mukaan suureen varustelukilpaan, valtava
määrä tilbehööriä on ympätty esim. uusimpaan C-
malliin. Hinta on pysynyt kuitenkin lähes
ennallaan, eli jossain asian täytyy näkyä.
Väitän, että se näkyy mm. muoviosien
laadukkuudessa, ja pidemmällä ajalla eri
komponenttien kestävyytenä. Esim.uusimman C:n
lämmitys/ilmastointilaitteen säädinnupit ovat
arveluttavan heppoisat edelliseen C:hen ja
etenkin vanhaan kunnon 190:een verrattuna, samoin
muoviset mukitelineet tuntuvat leluilta. Myös
oven kiinni pistäminen ei saa aikaan enää
entisenlaista kassakaappimaista jumpsahdusta,
vaan mukana on jo enemmän heppoisaa peltistä
rämähdystä (kuunnelkaapa tarkasti!). Noh, aika
vasta näyttää lopullisen laadun, mutta luulempa
arvioni laadusta tinkimisestä
hinta/varustepolitiikan takia osuvan aika
oikeaan...Miksei Mese voi tehdä perusmallia
niille, joita kiinnostaa merkissä kestävyys ja
laadukkuus. Lienee parasta ajella Wanhalla
W201:llä...
18995
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Yhdyn mielipiteeseen.

Äänestä

Enpä ole nähnyt valtavaa määrää tilpehööriä
uusissa Mersuissa.

Äänestä
  • Uskoakseni viestiketjun aloittaja ajaa takaa
    tilannetta, mikä vallitsi Mercedeksissä vielä
    1980-luvulla, W124:n ja W201:n aikaan, W123:sta
    puhumattakaan. Eli kun auton
    "ylellisyysvarusteista" lähes ainoita oli siihen
    aikaan savukkeensytytin ja lukittava
    hanskalokero, ja nykyisin löytyy sähköikkunoita
    ja ilmastointia ja auton hinta on pysynyt lähes
    samana (inflaatioon suhteutettuna muistaakseni
    jopa laskenut), on kummallista jos "säästöt"
    eivät ala näkyä jossain ajan mittaan. Tuskinpa
    kukaan alihankkija on laskenut jyrkästi
    toimitushintojaan ja pitänyt samaa korkeaa laatua
    yllä. Totta kai poikkeuksiakin voi löytyä.

    Kuka tietänee, lieneekö alihankkijoissa
    tapahtunut muutoksia viim. 10 vuoden aikana?
    Mittaristothan taisivat vaihtua italialaisiin
    W210:n myötä, muistelen.

    Äänestä

  • Timo L. kirjoitti:

    Uskoakseni viestiketjun aloittaja ajaa takaa
    tilannetta, mikä vallitsi Mercedeksissä vielä
    1980-luvulla, W124:n ja W201:n aikaan, W123:sta
    puhumattakaan. Eli kun auton
    "ylellisyysvarusteista" lähes ainoita oli siihen
    aikaan savukkeensytytin ja lukittava
    hanskalokero, ja nykyisin löytyy sähköikkunoita
    ja ilmastointia ja auton hinta on pysynyt lähes
    samana (inflaatioon suhteutettuna muistaakseni
    jopa laskenut), on kummallista jos "säästöt"
    eivät ala näkyä jossain ajan mittaan. Tuskinpa
    kukaan alihankkija on laskenut jyrkästi
    toimitushintojaan ja pitänyt samaa korkeaa laatua
    yllä. Totta kai poikkeuksiakin voi löytyä.

    Kuka tietänee, lieneekö alihankkijoissa
    tapahtunut muutoksia viim. 10 vuoden aikana?
    Mittaristothan taisivat vaihtua italialaisiin
    W210:n myötä, muistelen.

    Hmm, annas kun mietin. OLISIKO mahdollista, hmmm,
    hmm, ehkä...

    ...Juu, kai se ehkä jopa voisi olla mahdollista,
    että on hiukka halvempaa tehdä ne varusteet
    nykyään. Volyymitkin on hieman eri luokkaa.

    Turha esittää tekosyitä, Mersun organisaatio ja
    muut on niin retuperällä, ettei heillä ole
    yksinkertaisesti asiat niin hyvin juuri nyt.
    Suunnittelu on mennyt heikosti, laatu mättää...

    He näkivät lähestyvän tilanteen, ja yrittävät nyt
    saada parannusta tilanteeseen Chryslerin, Hyundan
    ym. avulla.

    Suurin ongelma on se, että Merulla jäätiin
    polkemaan paikalleen. Katsottiin että meilläpä on
    hyvät tuotteet, katteitahan voi vielä saada
    isommiksi jos vielä vähennämme kuluja ja pidämme
    hinnat korkealla... Nyt kun tuotteet eivät pärjää
    kilpailijoille, ainoa vahvuus on kaukaista
    historiaa olevat muistot, jotka agressiivisen
    markkinoinnin kanssa pitävät itsepäisimpien
    merkkihehkuttajien ansiosta juuri ja juuri Mersun
    nenän pinnan yläpuolella.

    Ja harhaluuloa on se, että yhtäkkiä rahahanoja
    aukaisemalla päästäisiin kilpailijoiden tasolle.
    Tietotaidon ym. saavuttaminen on pitkäjänteisen
    työn tulosta.

    JOTKUT pienemmät valmistajat ne vaan pärjää
    mainiosti ilman muita...

    Äänestä

  • Timo L. kirjoitti:

    Uskoakseni viestiketjun aloittaja ajaa takaa
    tilannetta, mikä vallitsi Mercedeksissä vielä
    1980-luvulla, W124:n ja W201:n aikaan, W123:sta
    puhumattakaan. Eli kun auton
    "ylellisyysvarusteista" lähes ainoita oli siihen
    aikaan savukkeensytytin ja lukittava
    hanskalokero, ja nykyisin löytyy sähköikkunoita
    ja ilmastointia ja auton hinta on pysynyt lähes
    samana (inflaatioon suhteutettuna muistaakseni
    jopa laskenut), on kummallista jos "säästöt"
    eivät ala näkyä jossain ajan mittaan. Tuskinpa
    kukaan alihankkija on laskenut jyrkästi
    toimitushintojaan ja pitänyt samaa korkeaa laatua
    yllä. Totta kai poikkeuksiakin voi löytyä.

    Kuka tietänee, lieneekö alihankkijoissa
    tapahtunut muutoksia viim. 10 vuoden aikana?
    Mittaristothan taisivat vaihtua italialaisiin
    W210:n myötä, muistelen.

    Mersuissa ei olisi minkäänlaista perusvarustelua,
    niin se olisi sangen vahingollista Mersun
    maineelle. Lisäksi kun niillä varusteilla olisi
    vielä Mersun lisävarustehinnat, niin...=(

    Mainitsemasi sähkölasit ovat vakiona 95% uusista
    autoista. Jos Mersussa ei olisi edes niitä,
    pidettäisiin sitä todellakin halpamerkkinä.
    Sähköikkunat eivät enää ole ylellisyysvarusteita
    vaan aivan tavallisia perusvarusteita.

    Äänestä

  • Logo kirjoitti:

    Mersuissa ei olisi minkäänlaista perusvarustelua,
    niin se olisi sangen vahingollista Mersun
    maineelle. Lisäksi kun niillä varusteilla olisi
    vielä Mersun lisävarustehinnat, niin...=(

    Mainitsemasi sähkölasit ovat vakiona 95% uusista
    autoista. Jos Mersussa ei olisi edes niitä,
    pidettäisiin sitä todellakin halpamerkkinä.
    Sähköikkunat eivät enää ole ylellisyysvarusteita
    vaan aivan tavallisia perusvarusteita.

    ..käytin em. varusteita vain esimerkkinä, pienenä
    kärjistyksenä, mutta ehken ilmaissut sitä
    tarpeeksi tarkasti.
    Ajat muuttuvat.

    Äänestä

muistaa että lisävarusteiden (tehdas)hinnat(ei
kaikki) ovat laskeneet n.10 osaan siitä mitä ne
olivat 80-luvulla. Siis se hinta jonka autotehdas
maksaa toimittajalle, ei asiakas tehtaalle.

Kun kysyntä on suurempi, painuu hinta alas
yllättävän paljonkin. Eli tällä hetkellä osa
näistä sähköhhebeleistä ovat halvempi kuin
entiset mekaaniset. Sähköheebeleiden
sisäänostomäärät ovat nousseet ja mekaanisien
laskeneet.

Saattaisi jopa olla että tämä "perusmalli" ei
olisi oikeastaan lainkaan halvempi. Voisi olla
kalliimpikin, koska Suomen markkinoille tehty
erikoissarja olisi niin pieni, että siihen
käyettyjen "erikoisosien" hinnat ja varastointi
olisi kokonaisuudessaan niin kallista että ei
kannattaisi.

Jos näihin autoihin tehtäisiin samalla
mainitsemasi "laadukkuus" parannus, niin kävisi
niin että hinta nousisi varmasti ainakin
50tuhatta Smk perusmallin yläpuolelle.

Kannattavaako? Eipä taida olla...

Äänestä
  • ..eikö juuri voida yleistää, että mitä
    suuremmaksi tietyn osan tuotantomäärä kasvaa,
    sitä vaikeampaa on pitää yllä korkeaa laatutasoa?

    Äänestä

  • Timo L. kirjoitti:

    ..eikö juuri voida yleistää, että mitä
    suuremmaksi tietyn osan tuotantomäärä kasvaa,
    sitä vaikeampaa on pitää yllä korkeaa laatutasoa?

    Niin ei voi tehdä. Päinvastoin. Vaihteluarvot
    ovat suuremmat 10 kpl tuotannossa kuin 1000000
    kappaleen. Tämä perustuu siihen että pienen erän
    tuotannossa itse tuotantovaiheeseen ei panosteta
    niin paljoa ja tuotanto on enemmän käsityötä ja
    vähemmän ohjattua. Luonnollisestikin, koska
    10kpl:n takia ei kannata perustaa uutta
    tuotantolinjaa.

    Jos taas tuotetaan 1000000 kappaletta, niin
    tällöin itse tuotantovaiheeseen kiinnitetään
    enemmän huomiota, koska taloudeliset säästöt ja
    riskit ovat tällöin suuremmat. Ajan- ja
    materiansäästö, läpäisyaika, keskeneräinen
    tuotanto, välivarastointi, ym. ym. vaikuttavat
    siaan huomattavasti.

    Itse laatuun tuotantomäärää enemmän vaikuttaa
    laaduntarkkailu. Jos laatujärjestelmät ovat
    kunnossa, ja itse laaduntarkkailu tehokasta ja
    toimivaa, tulee tuotteista niin laadukkaita kuin
    on suunniteltukin.

    Käytännössä linjalta saadaan aina niin laadukasta
    tavaraa kuin halutaankin. Se vain maksaa enemmän
    kuin heikompi laatuinen. Lopputuotteen laatuun
    vaikuttavat tuotannon lisäksi käytettävät
    materiaalit. Ei huonosta materiaalista ja
    materian kulutuksen minimoisella voida saada
    yhtähyvää lopputulosta kuin parhaalla materialla
    ja sen riittävällä käytöllä saavutetaan.

    Eli jos Mersun komponettien laatu vaikuttaa
    heikentuneen aiempaan verrattuna, ei kyseessä ole
    vahinko. Kaikki on tarkkaan suunniteltu ja
    punnittu. Niitä osia Mersuun asennetaan kuin
    tehdas itse haluaa ja he kokevat niiden olevan
    riittävän hyviä tuotteisiinsa.

    Äänestä

  • Logo kirjoitti:

    Niin ei voi tehdä. Päinvastoin. Vaihteluarvot
    ovat suuremmat 10 kpl tuotannossa kuin 1000000
    kappaleen. Tämä perustuu siihen että pienen erän
    tuotannossa itse tuotantovaiheeseen ei panosteta
    niin paljoa ja tuotanto on enemmän käsityötä ja
    vähemmän ohjattua. Luonnollisestikin, koska
    10kpl:n takia ei kannata perustaa uutta
    tuotantolinjaa.

    Jos taas tuotetaan 1000000 kappaletta, niin
    tällöin itse tuotantovaiheeseen kiinnitetään
    enemmän huomiota, koska taloudeliset säästöt ja
    riskit ovat tällöin suuremmat. Ajan- ja
    materiansäästö, läpäisyaika, keskeneräinen
    tuotanto, välivarastointi, ym. ym. vaikuttavat
    siaan huomattavasti.

    Itse laatuun tuotantomäärää enemmän vaikuttaa
    laaduntarkkailu. Jos laatujärjestelmät ovat
    kunnossa, ja itse laaduntarkkailu tehokasta ja
    toimivaa, tulee tuotteista niin laadukkaita kuin
    on suunniteltukin.

    Käytännössä linjalta saadaan aina niin laadukasta
    tavaraa kuin halutaankin. Se vain maksaa enemmän
    kuin heikompi laatuinen. Lopputuotteen laatuun
    vaikuttavat tuotannon lisäksi käytettävät
    materiaalit. Ei huonosta materiaalista ja
    materian kulutuksen minimoisella voida saada
    yhtähyvää lopputulosta kuin parhaalla materialla
    ja sen riittävällä käytöllä saavutetaan.

    Eli jos Mersun komponettien laatu vaikuttaa
    heikentuneen aiempaan verrattuna, ei kyseessä ole
    vahinko. Kaikki on tarkkaan suunniteltu ja
    punnittu. Niitä osia Mersuun asennetaan kuin
    tehdas itse haluaa ja he kokevat niiden olevan
    riittävän hyviä tuotteisiinsa.

    >vahinko. Kaikki on tarkkaan suunniteltu ja
    >punnittu. Niitä osia Mersuun asennetaan kuin
    >tehdas itse haluaa ja he kokevat niiden olevan
    >riittävän hyviä tuotteisiinsa.

    onpa ruusuinen kuva kaiken
    suunnitelmallisuudesta... a-mallin alustaongelmat
    ja 4matic kestävyysongelmatkin ovat käsityksesi
    mukaan tarkkaan suunniteltuja. lol

    Äänestä

  • sivusta seuraaja kirjoitti:

    >vahinko. Kaikki on tarkkaan suunniteltu ja
    >punnittu. Niitä osia Mersuun asennetaan kuin
    >tehdas itse haluaa ja he kokevat niiden olevan
    >riittävän hyviä tuotteisiinsa.

    onpa ruusuinen kuva kaiken
    suunnitelmallisuudesta... a-mallin alustaongelmat
    ja 4matic kestävyysongelmatkin ovat käsityksesi
    mukaan tarkkaan suunniteltuja. lol

    on ollut yksittäisten komponenttien ns.
    laadukkuudesta. Ei useiden eri osa-alueiden ja
    olosuhteiden kombinaatiosta.

    Vai väitätkö että A-mallin ajettavuus ongelmat
    johtuvat yhdestä väärästä komponentista????? =)))
    Minä ainakin haluan nähäd sen yhden osan jolla
    koko auton ajettavuus muuttuu huonosta hyväksi
    tai toisin päin.
    JOS joku osa ei kestä, ei sitä ole osattu
    suunnitella oikein. Jos tuotannossa on ongelma,
    niin sekin yleensä pitkälti huolimatonta
    etukäteissuunnittelua.

    Että, silleen..

    Jatka vain kirjoittelua. Niistä tulee aina niin
    hyvälle tuulelle..=)

    Äänestä

  • Logo kirjoitti:

    on ollut yksittäisten komponenttien ns.
    laadukkuudesta. Ei useiden eri osa-alueiden ja
    olosuhteiden kombinaatiosta.

    Vai väitätkö että A-mallin ajettavuus ongelmat
    johtuvat yhdestä väärästä komponentista????? =)))
    Minä ainakin haluan nähäd sen yhden osan jolla
    koko auton ajettavuus muuttuu huonosta hyväksi
    tai toisin päin.
    JOS joku osa ei kestä, ei sitä ole osattu
    suunnitella oikein. Jos tuotannossa on ongelma,
    niin sekin yleensä pitkälti huolimatonta
    etukäteissuunnittelua.

    Että, silleen..

    Jatka vain kirjoittelua. Niistä tulee aina niin
    hyvälle tuulelle..=)

    >Jatka vain kirjoittelua. Niistä tulee aina
    >niin hyvälle tuulelle..=)

    :) juuri niin, jatka sinä vain... olet niin hassu
    tuotantotalouden oppitunteinesi.

    Äänestä

  • sivusta seuraaja kirjoitti:

    >Jatka vain kirjoittelua. Niistä tulee aina
    >niin hyvälle tuulelle..=)

    :) juuri niin, jatka sinä vain... olet niin hassu
    tuotantotalouden oppitunteinesi.

    koulussa oppii teorian, työssä käytännön.

    Sinulle suosittelen kumpaakin. =)

    Äänestä

Mersun laadun heikkenemisestä on puhuttu ainakin
25 vuotta. Aina on uudet mallit olleet puheissa
edellisiä heikompia, sekä laadussa että ajo-
ominaisuuksissa. Silti mersuilla ajetaan edelleen
samansuuruisia ajomääriä, eikä keski-ikäkään ole
kait vähentynyt. Mutta jokohan nyt tulevat ne
heikommat mersut myyntiin.

Joka tapauksessa lisävarusteiden määrä lisää
huollon tarvetta. Ilmastointilaitekaan ei montaa
vuotta toimi ilman oikeaa käyttöä ja huoltoa. Ja
monet muistavat ajan jolloin kuljettajat olivat
harteikkaampia eikä ohjaustehostimet kuuluneet
vakiovarusteisiin.

Äänestä
  • Aika paha pointti:-)

    Äänestä

  • Timo L. kirjoitti:

    Aika paha pointti:-)

    Aika usein näkee, että korimallista riippumatta
    peräluukun merkit on jätetty pois eli tarkempi
    malli ja koneversio jää äkkinäiseltä
    tunnistamatta. Johtuuko ilmiö
    a)omistajan kainoudesta ilmaista ajavansa
    ökymoottorisella mallilla?
    b)omistajan spennailusta, notta kadunmies luulisi
    200-bensan olevan esim. 300E
    c)liiasta rahasta? Olen kuullut joskus hurjan
    urbaanin legendan, että embleemien poisjättäminen
    tilauksen yhteydessä olisi nostanut hintaa l.
    naku luukku on lisävaruste, samoin tuhkakupin
    pois jättö??!!!. Tämän näin tyhjentävän
    varustekeskustelun kommentiksi.

    Äänestä

  • Otto kirjoitti:

    Aika usein näkee, että korimallista riippumatta
    peräluukun merkit on jätetty pois eli tarkempi
    malli ja koneversio jää äkkinäiseltä
    tunnistamatta. Johtuuko ilmiö
    a)omistajan kainoudesta ilmaista ajavansa
    ökymoottorisella mallilla?
    b)omistajan spennailusta, notta kadunmies luulisi
    200-bensan olevan esim. 300E
    c)liiasta rahasta? Olen kuullut joskus hurjan
    urbaanin legendan, että embleemien poisjättäminen
    tilauksen yhteydessä olisi nostanut hintaa l.
    naku luukku on lisävaruste, samoin tuhkakupin
    pois jättö??!!!. Tämän näin tyhjentävän
    varustekeskustelun kommentiksi.

    Jutuissasi voi olla perää. Itse muistan lukeneeni
    sellaisen version, että 70-luvun puolella
    isomoottorisen auton omistaminen ryhdyttiin
    kokemaan itsekkääksi ja epäsosiaaliseksi, joten
    tästä syystä mallimerkinnät tiputettin pois.
    Ilmiö vaikutti moniin muihinkin asioihin, mm.
    autojen kokonaisvaltaiseen suunnitteluun
    ympäristöystävälliseen suuntaan. (Muistaakseni J.
    Taylorin kirjassa 70-l. MB:stä sivutaan aihetta.)

    Tuhkakupin poisjättäminen ainakin W202:n
    lisävarusteluettelossa oli hinnoiteltu 0:-;n
    arvoiseksi toimenpiteeksi.

    Oman W116:n kantakortissa on myös koodi, joka
    tarkoittaa "elimination of model designation in
    rear lid". Ei mikään ihme että siitä olisi
    lisähinta otettu, en osaa sanoa. Ehkäpä herrat
    Veholla ja MB-klubissa tietävät.

    Äänestä

  • Timo L. kirjoitti:

    Jutuissasi voi olla perää. Itse muistan lukeneeni
    sellaisen version, että 70-luvun puolella
    isomoottorisen auton omistaminen ryhdyttiin
    kokemaan itsekkääksi ja epäsosiaaliseksi, joten
    tästä syystä mallimerkinnät tiputettin pois.
    Ilmiö vaikutti moniin muihinkin asioihin, mm.
    autojen kokonaisvaltaiseen suunnitteluun
    ympäristöystävälliseen suuntaan. (Muistaakseni J.
    Taylorin kirjassa 70-l. MB:stä sivutaan aihetta.)

    Tuhkakupin poisjättäminen ainakin W202:n
    lisävarusteluettelossa oli hinnoiteltu 0:-;n
    arvoiseksi toimenpiteeksi.

    Oman W116:n kantakortissa on myös koodi, joka
    tarkoittaa "elimination of model designation in
    rear lid". Ei mikään ihme että siitä olisi
    lisähinta otettu, en osaa sanoa. Ehkäpä herrat
    Veholla ja MB-klubissa tietävät.

    Nyt jäi tämä suuren suuri kysymys kaivelemaan
    siinä määrin, että tarkistan asian laidan ja pari
    muutakin juttua viikonvaihteessa Vehoniemellä ja
    Mobiliassa käydessä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kassakaappi kirjoitti:

Mielipiteeni on, että nyky-Mersuissa on liiaksi
lähdetty mukaan suureen varustelukilpaan, valtava
määrä tilbehööriä on ympätty esim. uusimpaan C-
malliin. Hinta on pysynyt kuitenkin lähes
ennallaan, eli jossain asian täytyy näkyä.
Väitän, että se näkyy mm. muoviosien
laadukkuudessa, ja pidemmällä ajalla eri
komponenttien kestävyytenä. Esim.uusimman C:n
lämmitys/ilmastointilaitteen säädinnupit ovat
arveluttavan heppoisat edelliseen C:hen ja
etenkin vanhaan kunnon 190:een verrattuna, samoin
muoviset mukitelineet tuntuvat leluilta. Myös
oven kiinni pistäminen ei saa aikaan enää
entisenlaista kassakaappimaista jumpsahdusta,
vaan mukana on jo enemmän heppoisaa peltistä
rämähdystä (kuunnelkaapa tarkasti!). Noh, aika
vasta näyttää lopullisen laadun, mutta luulempa
arvioni laadusta tinkimisestä
hinta/varustepolitiikan takia osuvan aika
oikeaan...Miksei Mese voi tehdä perusmallia
niille, joita kiinnostaa merkissä kestävyys ja
laadukkuus. Lienee parasta ajella Wanhalla
W201:llä...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu