MTV3:n tekstikanavalla oli juttu, jossa todettiin Bush:hin turvallisuusneuvonantajan tarkentaneen presidentin lausuntoa ja todenneen, että poikkeustapauksessa kidutus tulee sallia kuulustelukeinona.
Siis USA hyväksyy ihmisten kiduttamisen. Tämä ei ole
länsimaisten demokratioiden etiikan mukaista. Joten USA:n positio suhteessa muihin demokratioihin tulee arvioida uudestaan.
Kiduttamista ei saada millään muotoa maalattua hyväksyttäväksi. Se on ihmisten kiduttamista eikä sitä kaunista mikään periaate.
Siis USA hyväksyy ihmisten kiduttamisen. Tämä ei ole
länsimaisten demokratioiden etiikan mukaista. Joten USA:n positio suhteessa muihin demokratioihin tulee arvioida uudestaan.
Kiduttamista ei saada millään muotoa maalattua hyväksyttäväksi. Se on ihmisten kiduttamista eikä sitä kaunista mikään periaate.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kyllä se on sillä lailla, että hyvät ihmiset saavat kyllä kiduttaa pahoja ihmisiä.
CIA edustaa hyvää. Ja pahoja ovat kaikki ne, jotka CIA sellaiseksi määrittelee.
Jos CIA määrittelee vahingossa hyvän pahaksi, niin voimme luottaa siihen, että he sisäisen tutkinnan kautta rankaisevat itseään. Ja onhan CIA:n yläpuolella George W. Bush, joka raamatullisen ankarasti tarkkailee CIA:n tekemisiä ja pitää CIA:n pojat kurissa.
Eli kaikki on maailmassa hyvin!
No mutta eihän siitä tule mitään, että usalla saa olla Qantamossa (ja ilmesesti muuallakin) oma keskitysleiri, mutta siellä EI SAISI kiduttaa vankeja. Siinähän menee hyvä keskitysleiri aivan hukkaan ! - voi voi
Ettekö näe tässäkään asiassa mitään muuta sisältöä? Minä näen siinä avoimuuden, millä asiasta on kerrottu. Luuletteko esim. Venäjän kertovan omista kidutuskäytännöistään? Tarkoittaako se mielestänne, että hyvä veli venäläinen ei milloinkaan sorru moiseen tuhmuuteen?
Onko tuomittavampaa se, että avoimesti kerrotaan, missä raja menee, kuin se, että ei kerrota mitään?
Kidutus on tietenkin eettisesti tuomittavaa. Mutta itse näen esimerkiksi tilanteen, jossa viattomien ihmisten henki on uhattuna, tapauksena, jossa kaikki keinot terrorin estämiseksi ovat käytettävissä. Siis vaikka kiinni saatu terroisti, jolla on tietoa, jolla terroriteot voidaan estää.
Vai olisiko vain parempi pyytää kauniisti, että kiltti terroristi, kerrothan meille, missä olette aikoneet räjäyttää lastentahran taivaan tuuliin?
rajaa, mikä ilmoitetaan. USA:n nykyhallinto on tunnettu suoraselkäisestä rehellisyydestään.
"Mutta itse näen esimerkiksi tilanteen, jossa viattomien ihmisten henki on uhattuna, tapauksena, jossa kaikki keinot terrorin estämiseksi ovat käytettävissä."
Tämä se vasta naiivia onkin. Tarkoitus pyhittää keinot.
Kidutuksen käyttö mihinkään tarkoitukseen ei ole toimiva ratkaisu. Siinä ihmisillä mopo karkaa käsistä äkkiä.
Kuten Jenkkien vankilaskandaali, jossa isot tekijät eivät joutuneet tilille ollenkaan.
Et vastannut tähän: "Vai olisiko vain parempi pyytää kauniisti, että kiltti terroristi, kerrothan meille, missä olette aikoneet räjäyttää lastentahran taivaan tuuliin?"
Mitä tahansa asiaa on mahdollista väärinkäyttää, kuten demareiden touhuista tämän tästä näkee.
ovat innokkaimpia Bush-faneja. Demari-kortin käyttö kyllä osoittaa epätoivosi puolustaessasi noita nykyajan natseja, keksi todellisempia verukkeita.
Guantanamossa kidutettuja muuten ovat jenkit itsekin vapauttaneet, koska ovet niitä syyttömiksi todenneet. Voiko sun mielestä syyttömiäkin kiduttaa mielin määrin?
Terrorismia on muuten USA maailmassa melkoisesti tukenut. Aseistivat Afganistanin sodankin aikana näitä tiettyjä veijareita. Puhumattakaan USA:n harrastamasta valtioterrorismista.
Puhumattakaan siitä, että USA:n nykyhallinto valehtelee kansalleen aivan yhtenään.
Usa on sotkenut asiansa, joten vetäkööt rajansa kiinni ja pysykööt omassa maassaan ja oman maan muslimit voi lähettää johonkin toiseen maahan, jossa niillä on mukavampaa elää.
Kiinnostaisi tietää kenen henki oli uhattuna sen Al-Jazeeran toimittajan taholta, joka vieläkin viruu piestynä Guantanamossa ilman minkäänlaisia todisteita syyllisyydestä. Tai miten tärkeiden tietojen kannalta oli välttämätöntä kiduttaa kuoliaaksi asekätkennästä epäilty al-Jamaadi Abu Ghraibissa (CIA:n Mark Swammer tiedetään tehneen tämän, CIA:n jäsentä ei tietenkään syytetä mistään). Eikö olisi ollut kätevämpää jättää uhri eloon?
Käsittääkseni tämän kidutuskampanjan iso ongelma on siinä, ettei tässä kiduteta vain jotain ihmepahoja ihmisiä, vaan myös viattomia siviilejä ja poliittisesti tai muuten hankalia/epäilyttäviä henkilöitä. Tämä on suurvalloille valitettavan normaali toimintatapa, mutta se että suomalainen uskoo sitä paskaa mitä USA:n/Venäjän/Kiinan poliittinen johto haluaa syöttää tämänlaisten rikostensa tiimoilta, on surkuhupaisaa.
...jos olisit saanut katsoa TV:stä, kun joku lähiomaisesi hyppää palavasta pilvenpiirtäjästä maahan?
..., että se olisi ollut USA:n vika, kun ovat sekaantuneet muslimeiden asioihin. Vihollisia kyllä saa jos niitä väksin haluaa. Koko muslimiongelma on väkisin väännetty. Ei esim. Suomella ole ollut mitään isompia ongelmia muslimien kanssa.
tahansa alkaisi taivaalta sataa risteilyohjuksia ja valkoista fosforia?
" ...jos olisit saanut katsoa TV:stä, kun joku lähiomaisesi hyppää palavasta pilvenpiirtäjästä maahan?"
Kyllähän se vihaksi pistäisi. Ensin riistetään muilta ja sitten soditaan heitä vastaan, epäselvillä syillä tapetaan ihmisiä ja määräillään muiden kulttuurien asioita. Toivottavasti demokraatit palaavat valtaan pian.
No enpä ainakaan lähtisi tappamaan älyttömiä määriä asiaan täysin liittymätöntä siviiliväestöä jossain Irakissa. En myöskään haluaisi että summittaista kidutusta ja murhaamista tapahtuisi. Todennäköisesti haluaisin että kyseistä terroristiryhmää alettaisiin jahdata. Jenkkien sota- ja kidutuspolitiikka tuo niin paljon uusia terroristeja, että voi voi.
Muistatkos muuten että Osama Bin Laden piti Saddam Husseinia islamin vihollisena, jonka hallinto piti kaataa? Mites hemmetissä tässä nyt näin kävikään? Entinen jenkkien diktaattori on nyt poissa ja Irakin terrorisoidusta siviiliväestöstä myös maahan rajojen avauduttua tulleet Al-Qaedalaiset saavat uutta rekryyttiainesta. Taitaa kaikki olla tähän asti menny niinkuin Osama halusi. Laski mokoma jenkkien ahneuden varaan. Se on varma kortti.
...mahtaisit itse olla, jos lähiomaisesi olisi kidutettu hengiltä? Entä hyväksyisitkö sen, että sinua kidutettaisiin terrorismin torjunnan nimissä?
on, että muslimimaailmassa ei hyvällä katsota meitä länsimaalaisia, Suomi muukaan lukien.