Avasin tietsikan ja tämän sivun mielenkiinnolla odottaen onko tullut uusia viestejä aiheesta. Sitä ei kuitenkaan löydy. Minkähän takia se on poistettu? Asiapitoisimpia palstalla, kuten tarsigerin aloittamat keskustelut aiemminkin.
Mihin hävisi tarsigerin avaama ketju ripistä?
Ketjun lukija
524297
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
täällä. Ketjua seuranneena nyt toivoisi mopilta selvitystä miksi ketju poistettiin? Kyseisen henkilön avaamat ketjut ovat olleet aina asiallisesti kirjoitettu. Yksi parhaista ketjuista joka palstalla oli :(
Jospa tarsiger poisti itse aloituksensa.
jos poisti avauksensa itse. Siihen hänellä täysi oikeus jos katsoi ettei halua keskustelua enään jatkaa.
Olisi hyvä, jos tarsiger itse kertoisi poistaneensa ketjun.
On turhaa kirjoitella, jos avaajakaan ei halua keskustella "loppuun" asti. Minä en ainakaan enää vaivaudu kommentoimaan. Olen sen verran itsekäs ja turhantärkeä x-vl.
kohteliasta muita kirjoittajia kohtaan ilmoittaa, että päättää osaltaan osallistumisen ketjuun ja poistaa sen. Olisi antanut tiedön olla vähän aikaa ketjussa että vastailijat olisivat voinneet sen lukea ja sitten olisi sen poistanut.
Ei tässä muuta, mutta ei huvita enään turhaan kommentoida ketjuun jotka avataan nimimerkillä varsinkin jos avaaja ei ilmoita heti aluksi että poistaa ketjun jossain vaiheessa:( Toinen turhauttava asia on se että kommentoi johonki ketjuun päiviä ja miekenkiinnolla sitä seuraa, ja yhtäkkiä se ketju onkin poistettu? Niiden poistojen takana ei voi olla avaaja itse kun ei ole käytetty rekisteröityänimimerkkiä. Aivan kuin kirjoittajilla ei olisi mitään merkitystä, ja heidän kirjoitukset joutaa poistaa:(
Naapuripalstalla sefu toimii hyvin. Hän antaa avauksen olla jonkun aikaa siinä ja on itse kirjoittanut poistavansa ketjun myöhemmin ja selittää miksi se joutaa poistaa.
Ihmettelin minäkin samaa asiaa. Kirjoitin sinne itse x-vl:nä. Mutta kai asiat eivät olleet säilyttämisen arvoisia tämän pitempään?
Poistin sen ihan itse. Käytin ensimmäistä kertaa sitä oikeutta, joka minulla on vakionikin omistajana eli deletointioikeutta.
Miksi toimin niin?
Ketju palveli minua mukavasti. Teen avaukseni vain itseni vuoksi ja ketju avarsi minua runsain mitoin. Kiitoksia ketjuun osallistuneille. Ongelma on kuitenkin se, että pelkään avautuvani liikaa ja ainakin tässä ketjussa tein sen virheen. Toivottavasti ketjun lukijat ja kirjoittajat ymmärtävät. Yritän ottaa oppia virheistä.
Hyvää syksynjatkoa!
Eipä aihetta enempään.
Terveisin
x-vl
Tuolla tyylillä ei varmaan kannata odotella pitemmän päälle vastauksia avauksiinsa.
sitten lienetkin. Tarsiger poistuu markkinoilta nyt, niin ei tarvitse vastata hänen viesteihinsä.
Oliko poiston syynä ehkä erään rekisteröidyn nimimerkin kanssa käymäsi yksityinen keskustelu?
Tähän kysymykseen en odota vastausta.
Turhaa kirjoitella rek. nimimerkin aloituksiin, kun tämä poisto-oikeus ylläpidon taholta on nyt sallittu. :(
En ole käynyt yksityistä keskustelua tarsigerin kanssa, vaikka sitäehdotinkin. Emme ehtineet niin pitkälle.
Ei aihetta enempään!
...poistu kokonaan, koska sinun syvällisiä ajatuksiasi on ollut ilo lukea. Tällä palstalla on vain harvoja uskovaisia, jotka osaavat yhtä hienosti ilmaista itseään ja yhtä maltillisesti ottaa osaa keskusteluun kuin sinä. Tylyjä ihmisiä on maailma täynnä, mutta toivottavasti jaksaisit olla täällä siitä huolimatta.
Jrt.Uskovainen veli
ei väliä? Kunhan on oikea uskovainen eli vl?
Kysyy x-vl
Toki olisin mielelläni keskustellut hänen kanssaan jatkossakin. Mutta ei näytä onnistuvan.
Sinun viestissäsi takerruin vain sanaan uskovainen, jonka liitin heti koskemaan vain veeäälliä. Vai tarkoititko ehkä muuta?
x-vl
En tiedä niiden ajatusten syvällisyydestä. Kiitokset kuitenkin. Joka tapauksessa nikki on poistettu. Palataa forumille kenties uusin eväin.
-t-
...antanut oikeuden rekatulle nimimerkille valtuudet poistaa oman viestinsä(ja sen alla olevat vastaukset) henkilön oman harkintavallan mukaisesti.
Nimimerkkien tekemät poistot eivät siis kaipaa selittelyjä, vaan poiston syyn voi kertoa, jos haluaa tai voi jättää kertomatta.
Se on siis täysi oikeus ja teit ihan oman harkintasi mukaan tarsiger, siihen sinulla on täysi oikeus.
Itse arvelen, että turhat lässytykset vähenee promillen verran, jos jokainen rekattu nimimerkki poistaa viestinsä, mikäli kommentit alkaa mennä asiattomiksi tai nimittelyksi. Toinen vaihtoehto on, että rekatuille ei enää vastaa kuin rekatut, joka olisi varsin hyvä tavoitetila.
Joo, täydestä oikeudesta on pidettävä kiinni, edottomasti. Keskustelkaa vain rekatut keskenänne, ja laittakaa rekattuun nimimerkkiinne jokin salattu koodi, että varmasti tiedätte, onko vastaamisen arvoinen rekattu nimimerkki! Hyvä, rekattu vlm!
Tavoitetilasi on ihan hyvä. En usko, että sillä on merkitystä, sillä rekisteröityhän voi yhtäkkiä poistaa ketjun tuosta nenän edestä. Tuskin hän katsoo, että toinenkin on rekattu.
Eihän tuo ollut eka poisto. Olen huomannut. ;)
...keskustelu on aika poistaa, kun katsoo asian loppuun käsitellyksi ;)
...ylläpidolle, ei ole ollut minun päätös antaa tällaista oikeutta.
Tässä palautelinkki ylläpidolle:
http://www.suomi24.fi/palaute/
Tuosta noin vain? Vaikka toisella osapuolella olisi vielä jotain sanottavaa? Itsekästä, sanon minä.
...no perustelen oman toimintani siihen, että ei neljännellä sivulla enää paljon keskustelua käydä, vai onko tullut muutoksia?
Mitähän tuo tarkoitti?
Aika uskomaton tulkinta sinulta. Minusta keskustelu on antoisinta silloin, kun mukana sekä uskovaisia että muita. Ongelmana on vain ollut se, että keskusteluun osallistuu harvoja uskovaisia ja ne harvat ovat toisinaan melko kiivaita. Tarsiger on varmasti ei-vl:ienkin keskuudessa arvostusta nauttiva kirjoittaja ja on osannut antaa heille lisää tietoa lestadiolaisuudesta. Lestadiolaisille, kuten minulle, hänen kirjoituksensa ovat antaneet puolestaan paljon ajattelemisen aihetta.
Onko sinun mielestäsi tällä palstalla sitten liiaksi asti hyvin asiansa esittäviä maltillisia uskovaisia?
...ihan perusnormaalia yksityisyyden suojaa, näin minä ymmärsin. Uskon kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Kysyttiinkö sinulta jotain?
Ketjun kirjoituksista oli puolet allekirjoittaneen eli avaajan. Niissä peilattiin omakohtaista suhtautumista rippiin joten se oli aika henkilökohtainen ketju. Kun kävin viestini läpi, totesin, että tein virheen. En niinkään siviili-minän puolelta vaan tämän nikin kohdalla. Niille (ei sinulle vlm), jotka arvostelevat poistoa voisin sanoa ohjeeksi, että rekisteröikää nikki, avatkaa sydäntänne ja persoonanne hieman ja kertokaa tuntemuksistanne. Lukekaa sen jälkeen viesteihin tulleet kommentit, jotka pikku hiljaa alkavat kietoutua nikin persoonan ympärille. Väkisinkin paljastatte itsestänne liikaa ja nikistä tulee ikäänkuin persoona, jota voidaan seurata ja arvostella. Uskoisin, että teillekin tulisi jossain vaiheessa tunne, että nyt riittää.
Jos olisin tiennyt, että avaukseni poisto herättää polemiikkia, olisin sen jättänyt. Se oli jo siirtynyt seuravalle sivulle, joten senkin pohjalta arvelin, että poisto olisi mahdollinen. Virhe mikä virhe.
-t-
Jos myönnän, niin rajaan itseni uskovaisten ulkopuolelle. Sitä en voi tehdä. Mutta sen myönnän, etten ole maltillinen uskovainen, joita perään kuulutat. Mutta en voi itseäni miksikään uskottomaksi, julkijumalattomaksi tai omavanhurkaaksikaan nimittää. Olen ei-vl tai x-vl. Miten vain halutaan luokitella!
Mikä itse olet?
Poistamaasi ketjuun en ollut kirjoittanut yhtään tärkeää viestiä, tuskin muutakaan, joten en maininnut siitä sen vuoksi. Onko Sinulla NYT aihetta marisemiseen? Poistin kun käskit.
...marisen niin kovin, koska aikaa meni yli 10 sekuntia siihen vastaukseen, jossa pyysin poistamaan viestisi ja oman kommenttini sen myötä.
*marinaa*
"Poistin kun käskit" --> Pyysin, en käskenyt ;)
Itse olen vl, ja jos sinä olet nimimerkillä x-vl kirjoittanut/kirjoittava, niin olen myös ilolla ja mielenkiinnolla lukenut sinun kirjoituksiasi. Se, että "peräänkuulutin" maltillisia uskovaisia keskusteluun tarkoitti ainoastaan sitä, että tämä paikka on ihan mahdoton, jos keskusteluun osallistuvat ainoastaan ei-vl:t ja sitten vl-uskovaisten kiihkeimpään ääripäähän kuuluvat ihmiset.
Itse olen aikuisiällä parannuksen armon saanut ja uskon kautta ymmärtänyt, ettei minun tehtäväni ole arvioida muiden uskoa. Raja lestadiolaisen ja ei-lestadiolaisen välillä lienee aika helppo vetää, mutta niitä taivasosuuksia jakelee onneksi joku, jolla on siinä hommassa aika hyvää silmää ja paljon kokemusta. :-)
Kirjoitin nuo ylemmät viestitkin, mutta en aina viitsi rekisteröityä. Yritin paljastaa kyllä henkilöllisyyteni selvästi.
Hyvä jos olet jotain kirjoituksistani saanut. En jaksa kyllä sitä oikein uskoa. Minun näkökulmani on niin vl-vastainen, että itseänikin hirvittää.
Tosin olen välillä lieventänytkin asennettani, mutta sitten iskee taas vanha "kauna" päälle. Eli omat traumat nousevat sisimmän syövereistä, mieli painuu alas, kun muistelee kaikkea kokemaansa.
Vaikka miten omassa pahassa mielessäkin haluaisi unohtaa ja antaa anteeksi! Ehkä senkin aika tulee, Jumala siinä auttakoon!
Ainahan minä olen sanasi väärin ymmärtänyt! Käsky tai pyyntö - ihan sama - minä tottelin kuitenkin. Kunpa kaiken muunkin dellaaminen olisi yhtä yksinkertaista! Sen voisin tehdä ilman pienintäkään vihjausta, jos se olisi mahdollista. ;(
En tiedä, olenko sitten lukenut silmät kiinni kirjoituksiasi, mutta mitään varsinaista vl-vastaisuutta en ole havainnut... Sen sijaan olen havainnut (ilmeisesti oikeutettua) suuttumusta tavasta, jolla sinua on kohdeltu liikkeen sisällä (voin olla tässä väärässä, hatara muisti...). Juuri sinun asemassasi olevia ihmisiä ajatellen juuri Tarsigerin kaltaiset kirjoittajat ovat kultaakin arvokkaampia, sillä he eivät ole ensimmäisenä neuvomassa nöyrtymään, käymään seuroissa ja rukoilemaan anteeksiantavaa mieltä sinulle. Mitä nyt omalta taustaltasi löytyykään, ovat ne asiat varmasti kipeitä ja kenties monimutkaisia, ja toivon, että ehkä tämänkin palstan avulla pystyt tekemään "surutyötä" ja tulemaan onnellisemmaksi ihmiseksi.
Hyvä on rukoilla Jumalaa ottamaan pois vihan.
Mutta saarnaa silti vapaasti, mitään pelkäämättä tuota omahyvästä ja "erehtymätöntä" oman vanhurskauden orjuuttavaa oppia vastaan.
Kiitän ymmärtäväisistä ajatuksistasi. Tosin saivartevaan kommenttiini en saanut vastausta.
Minua loukkaa se, että veeällät puhuessaan uskovaisista tarkoittavat vain heikäläisiä. Siksi tuntuu kuin meikäläinen ei voi koko sanaa lainkaan käyttää, koska veeällät ovat antaneet sille sanalle tuon merkityksen.
Tuskin olet poikkeus?
Se on minulle niin itsestäänselvää, että siitä on edes turha keskustella. Ainakaan minun kanssani.
Se siitä luokittelusta.
Kiitän Sinuakin!
Saarnaaminenkaan ei ole ihmisen omassa vallassa. Jumala antaa siihen Viisautta ja Voimaa. Sydämen halunkin! Kuten on antanutkin - omalla tavallaan ja ajallaan.
Aa, nyt vasta ymmärsin kunnolla, mitä ajoit takaa. Uskovaisista puhuessani tarkoitin tosiaan vl-uskovaisia. En tarkoittanut sillä loukata, vaikka ymmärrän kyllä varsin hyvin, kuinka röyhkeältä se kalskahtaa. Taisin jo aiemmin sanoa, että en ole koko ikääni ollut uskomassa. Ehkä tästä johtuen olen hyvin varovainen puhumaan kenenkään toisen uskomisesta. Olen aidosti sitä mieltä, että vl-liikkeessä saarnataan evankeliumia puhtaasti. Olen myös aidosti sitä mieltä, että yhteisössä on paljon asioita, joissa on menty pieleen. Samoin olen sitä mieltä, että vl-liikkeen ulkopuolella on suuri joukko ihmisiä, jotka uskovat Jeesuksen sovitustyön omalle kohdalleen ja kilvoittelevat joka päivä, jotta säilyttäisivät tämän uskon.
Luokittelu uskovaisiin ja ei-uskovaisiin on rumaa ja olen pahoillani, että huomaamatta sorruin siihen itsekin.
Aivan oikein. Voimia sinulle Herraltamme Jeesukselta Kristukselta. Tarkoitan sitä että väkevä haarniskoitu (omavanhurskaus) varjelee huonettaan, eikä sallisi tutkia sitä.
Pilkkaa ja ylenkatsetta tulee sen osaksi joka totuus nimistä valoa näyttää siihen pimeään.
Se nimitys kertoo jo sen mihin uskotaan.
Pelkkä "uskova" voi nimittäin uskoa ihan mihin hyvänsä. Vain Jeesukseen uskomalla, siis uskolla omistean Kristuksen lahjavanhurskauden, voi ihminen päästä taivaaseen. Siksi sana Jeesus = jeesuksenusko on aivan välttämätön puhuttaessa autuaaksi tekevästä uskosta.
Tuttu tunne!
[email protected]
Kiireitä täälläkin. En muutamaan päivään ehdi koneelle lainkaan.
Ihanaa, kun ymmärsit yskäni. Jo tuo helpottaa tilannetta, kun kirjoitit tarkennuksesi.
Jatketaan paremmalla ajalla. Kuka lienetkin!
Kiitos toivotuksestasi! Matka jatkuu.
He eivät tiedosta tarvetta henkilökohtaiseen KEHITYKSEEN ja KASVUUN. Tarve hallita elämää
poistamalla kaikki uhkat ympäriltään, osoittaa ihmisen hyvin naiviksi. Eihän ihminen kasva ellei hän törmäile väärien oppiensa, väärien asenteidensa ja väärien valintojensa kanssa.
Kasvaakseen empaattisesti, jokainen meistä tarvitsee "painon", kuten palmupuun siemen. Eivät ihmisen luulojen "kököt" hajoa elleivät ne törmää johonkin.
Esimerkki omasta elämästäni: Mikään ei luo niin suurta tarvetta tutkia tarkoin Jumalan sanaa kun se, että törmää jatkuvasti Sanan vastustajaan, ja Sanan vastustajiin.
poistajan omasta selvityksestä käy esille kuinka hän pelkäsi avautuvansa liikaa ja se osa syy poistoon? Ketä hän pelkää?
Toinen syy oli kuinka hän avasi ketjun vain itseään varten. Hän ei ajatellut sitä ollenkaan että hän olisi antanut omalla ketjullaan jotain muille keskustelijoille. Vain sitä mitä hänelle itselleen annetaan, ja kun tarve oli täysi niin ketju poistoon. Opettaako vl-usko ettei muille pidä antaa mitään, se voi olle itseltä pois jos antaa?
Saat varmaan kehitettyä vaikka minkälaisia teorioita pelkojeni taustalle :))). Sen verran avaudun kuitenkin (shhh.. tämä on nyt vain sinulle, älä kerro muille), että arvovaltainen delegaation aivan ylimältä johdolta mustissa takeissaan lähestyi minua ja sanoi, että eiköhän jo riitä. Ja minä poika pelon puristaessa sydäntäni tottelin.
-t-
Ihan vitsistä alkaa käydä koko usko.
pidän valitettavana tarsigerin poistumista, ehkä myös keskustelun poistamista. Olisin mielelläni jatkanút keskustelua. Jäin miettimään, olinko niin pelottava, että piti poistua. Yritin jo aamulla tästä kirjoittaa, mutta silloin eivät sivut tahtoneet avautua. Kovin hitaasti, tai ei ollenkaan sai seuraavan sivun auki. Nyt se taas onnistuu.
Siinä keskustelussa oli monta opittavaa asiaa, ainakin minulle. Ymmärrän kyllä poistohalun, kun huomaa kitjoittaneensa enemmän, kuin olisi halunnut. Sain häneltä' kyllä viestin, ettei minun tarvitse itseäni syyttää poistohalusta. Kuitenkin sitä joutuu itseltään kyselemään, josko sittenkin, josko?
Siinä syy poistoon, jonka virheeksi nyt jälkikäteen myönnän.
Kyse on laajemmasta jutusta kuin vaikkapa sinun ja minun välisestä ajatuksenvaihdosta. Älä kanna kaunaa tai suotta lastaa itseäsi :)))
-t-
Ymmärrän kaikki perusteet, selittelyjä ei kaivata. En kaunaa kanna, ei ole aihettakaan, en myös syyttele itseäni, tuskin siihenkään aihetta. Kirjoitin edellämainitun tekstini lähinnä muita lukijoita varten. Minun puolestani kaikki on ok, toivon sinun palaavan jollakin toisella nikillä. Antoisia talven päiviä ja onnellista joulun odotusta sinulle ja kaikille toisillekin.