Voiko hautajaisiin tulemisen kieltää?

Niin itse siunaus ja hautaustilaisuudet ovat sellaisia että kukaan ei voi sitä kieltää, eikä kenelläkään ole siihen oikeutta puuttua.

Omaisten järjestämä kahvitilaisuus, tai muu vastaava on sitten sellainen että mielestäni sinne ei saa mennä mikäli hautajaisten maksaja on joku muu lähi sukulainen kuin juuri kuollut omainen.

Mikäli maksajana on isoäiti testamentissaan niin kenelläkään ei ole oikeus kieltää edes sitä kahvihetkeä.

Mutta siunaus ja hautaaminen, niihin on jokaisella oikeus mennä.

kuka tahansa voi mennä koska tahansa mihin hautajaisiin haluaa - ne ovat aina yleinen tilaisuus eikä ketään voida kieltää tulemasta.
että mene sinä vain ja lausu jäähyväiset isoäidillesi - hän olisi iloinen, jos voisi tietää ja jollakin tasolla uskonkin että hän tietää.
uskomattomia nuo muut sukulaisesi, mutta jätä
heitä omaan arvoonsa.

//Jos tuossa oli kaikki, että vain sanaharkkaa eikä mitään lähestymiskieltoja, niin tietysti voit mennä.//

Ei lähestymiskielto estä hautajaisiin osallistumista.

Laki lähestymiskiellosta

"Lähestymiskielto ei koske yhteydenottoja, joihin on asiallinen peruste ja jotka ovat ilmeisen tarpeellisia."

Coriolanus kirjoitti:

//Jos tuossa oli kaikki, että vain sanaharkkaa eikä mitään lähestymiskieltoja, niin tietysti voit mennä.//

Ei lähestymiskielto estä hautajaisiin osallistumista.

Laki lähestymiskiellosta

"Lähestymiskielto ei koske yhteydenottoja, joihin on asiallinen peruste ja jotka ovat ilmeisen tarpeellisia."

Lue lisää

"Lähestymiskielto ei koske yhteydenottoja, joihin on asiallinen peruste ja jotka ovat ilmeisen tarpeellisia."

Niinhän se laki sanoo....

.... kirjoitti:

"Lähestymiskielto ei koske yhteydenottoja, joihin on asiallinen peruste ja jotka ovat ilmeisen tarpeellisia."

Niinhän se laki sanoo....

LÄhestymiskiellon saanut exäni tulkitsee ton "ilmeisen tarpeellisen" miten haluaa. Hänell on tarve purkaa mieltään ja voivotella yhteisistä lapsistamme... voivottelisi psykiatrille ja ottaisi minuun yhteyttä vain jos on oikeaa asiaa. Hän ei ymmärrä mitä sana "asia" tarkoittaa. Eikä sitä ole osannut hänelle poliisikaan selventää, eikä toisaalta ole reagoinut ilmoituksiini, koska asia on tulkinnanvarainen. Mitä hyötyä tuosta lähestymiskiellosta edes on!!

Itse asiassa sinaustilaisuus on yksityistilaisuus eli "kuka vaan" ei voi marssia kirkkoon tilaisuuden aikana.

Nyt kuitenkin on kyseessä sukulainen, jolla on terveen järjen mukaan oikeus tilaisuuteen osallistua. Poliisia tuskin kiinnostaa selvitellä suvun sisäisiä kaunoja ellei mitään rikosta hautajaisissa tapahdu.

Itse ainakin antaisin asian olla enkä menisi hämmentämään koko tilaisuuteen. Kukkia voi viedä haudalle ja käydä muistamassa vainajaa haudalla ihan omin nokkinensa.

Tulkintaa kirjoitti:

Itse asiassa sinaustilaisuus on yksityistilaisuus eli "kuka vaan" ei voi marssia kirkkoon tilaisuuden aikana.

Nyt kuitenkin on kyseessä sukulainen, jolla on terveen järjen mukaan oikeus tilaisuuteen osallistua. Poliisia tuskin kiinnostaa selvitellä suvun sisäisiä kaunoja ellei mitään rikosta hautajaisissa tapahdu.

Itse ainakin antaisin asian olla enkä menisi hämmentämään koko tilaisuuteen. Kukkia voi viedä haudalle ja käydä muistamassa vainajaa haudalla ihan omin nokkinensa.

Lue lisää

Kirkkohan on kaikille avoin paikka -myös siunaustilaisuuden aikana. Ketään ei voida kieltää tulemasta kirkkoon (koska nk. yksityistilaisuuksia ei voi kirkossa järjestää), mutta kahvitustilaisuus tms. joka tapahtuu kirkon ulkopuolella ei kuulu tähän määritelmään.

Tästä syystä myöskään kirkoissa järjestettävistä konserteista ei voida rahastaa lippujen muodossa. Yleiseksi käytännöksi on siis muodostunut vapaaehtoisen ohjelman ostaminen.

Eli tarkkuutta, ennenkuin tarjoat väärää tietoa ihmisille!

Nimim. "asian käytännössä selvittänyt"

Ennenkuin vastaat kirjoitti:

Kirkkohan on kaikille avoin paikka -myös siunaustilaisuuden aikana. Ketään ei voida kieltää tulemasta kirkkoon (koska nk. yksityistilaisuuksia ei voi kirkossa järjestää), mutta kahvitustilaisuus tms. joka tapahtuu kirkon ulkopuolella ei kuulu tähän määritelmään.

Tästä syystä myöskään kirkoissa järjestettävistä konserteista ei voida rahastaa lippujen muodossa. Yleiseksi käytännöksi on siis muodostunut vapaaehtoisen ohjelman ostaminen.

Eli tarkkuutta, ennenkuin tarjoat väärää tietoa ihmisille!

Nimim. "asian käytännössä selvittänyt"

Lue lisää

//Tästä syystä myöskään kirkoissa järjestettävistä konserteista ei voida rahastaa lippujen muodossa.//

Kyllä voidaan rahastaa. Olen ollut lukuisissa konserteissa, joissa on rahastettu pääsymaksu.

yx tavallinen kirjoitti:

//Tästä syystä myöskään kirkoissa järjestettävistä konserteista ei voida rahastaa lippujen muodossa.//

Kyllä voidaan rahastaa. Olen ollut lukuisissa konserteissa, joissa on rahastettu pääsymaksu.

Lue lisää

Konserteissa maksetaan käsiohjelmasta ja se on vapaaehtoista. Suomessa ev.lut. kirkkoihin saa mennä aina kirkon ovien ollessa auki ilmaiseksi, oli sisällä mikä tahansa tilaisuus.

Ennenkuin vastaat kirjoitti:

Kirkkohan on kaikille avoin paikka -myös siunaustilaisuuden aikana. Ketään ei voida kieltää tulemasta kirkkoon (koska nk. yksityistilaisuuksia ei voi kirkossa järjestää), mutta kahvitustilaisuus tms. joka tapahtuu kirkon ulkopuolella ei kuulu tähän määritelmään.

Tästä syystä myöskään kirkoissa järjestettävistä konserteista ei voida rahastaa lippujen muodossa. Yleiseksi käytännöksi on siis muodostunut vapaaehtoisen ohjelman ostaminen.

Eli tarkkuutta, ennenkuin tarjoat väärää tietoa ihmisille!

Nimim. "asian käytännössä selvittänyt"

Lue lisää

Onko kirkko avoin paikka kaikille silloinkin ,kun joillakin on häät ja tiedät milloin vihkiminen suoritetaan ja haluat uteliaisuuttasi mennä katsomaan? Miten hautajaiset eroaa siitä, jos kuokkavieraat haluavat mennä kutsumattomana tilaisuuteen.

käsiohjelma kyllä kirjoitti:

Konserteissa maksetaan käsiohjelmasta ja se on vapaaehtoista. Suomessa ev.lut. kirkkoihin saa mennä aina kirkon ovien ollessa auki ilmaiseksi, oli sisällä mikä tahansa tilaisuus.

Lue lisää

Temppeliaukion kirkkoon on ihan yleisesti PÄÄSYMAKSU(ilman mitään tilaisuuksia) Se on kotikirkkomme, mutta silti joutuisimme maksamaan käynnistä. Emme siis mene.

Tarkoitatteko vastaajat, että ko. henkilölle olisi määrätty lähestymiskielto, joka koskee vainajaa? Kuinka kauan lähestymiskielto on voimassa kuoleman jälkeen?

Jos menee siunaustilaisuuteen viime hetkellä ja jää kappelin ovensuuhun, ja käy laskemansa kukat jälkikäteen, niin voiko todella joku estää?

Hohhoijaa. Kyllä lain määrittelemä syrjintä tarkoittaa jotain ihan muuta.

Poliisi taas ei todellakaan kirjaa mitään "varmuuden vuoksi" -käyntejä, jossa käydään selittelemässä, että aion mennä hautajaisiin vastoin muun väen tahtoa, ja saattaapi syntyä kahinaa. Tässä vaiheessa poliisi ystävällisesti kehoittaa olemaan menemättä, jotta moista kahinaa ei synny. Saahan sinne tietysti silti mennä, mutta ei se poliisilla käynti mihinkään vaikuta.

Ja ottaisin kaverin videoimaan oman käytökseni "muistoksi", että voi todistaa kuka käyttäytyi loukkaavasti.

Outoa kirjoitti:

Tarkoitatteko vastaajat, että ko. henkilölle olisi määrätty lähestymiskielto, joka koskee vainajaa? Kuinka kauan lähestymiskielto on voimassa kuoleman jälkeen?

Jos menee siunaustilaisuuteen viime hetkellä ja jää kappelin ovensuuhun, ja käy laskemansa kukat jälkikäteen, niin voiko todella joku estää?

Lue lisää

Edesmenneen avopuolisoni siskojen miehet tarttuivat minua kuin ennalta sovitusti molemmista käsivarsista ja raahasivat ulos siunasuskapoelista. Olin koko aikana sanonut vain "Huimenta" "Otan osaa suruunne", mutta kun menin laskemaan seppelettä sitä ei sallittu. Avomieheni kuoli viereeni sänkyyn ulkomailla lomamatkamme aikana ja kuolema oli johtunut sydämmestä eikä lääkkeitä tai alkoholia ollut veressä. Poliisi ei tutkinut edes pahoinpitelynä, vaikka käsiini jäivät mustelmat. Koska tapaus videoitiin, toisin moneen kertaan " laskekaa irti, en halua lähteä ulos", ei rikosta!

Hautaustilaisuus on varmasti väärä paikka alkaa selvittelemään vielä elossa olevien välejä. Jos siis teissä on vähääkään munaa, hoidatte sen jossain muussa paikassa ja muulla ajalla, ja jätätte häpäisemättä vainajan muistoa aiheuttamalla skandaalin hautajaisissa.
Ja kyllä jokaisella omaisella on varmasti oikeus tulla hautajaisiin, olipa hän raiskaaja tai murhaaja tai mikä vain. Selkärangan omaavat jättävät riita asiat muulle ajalle.

Olen Elinan suhtautumisesta täysin samaa mieltä kuin "Raiskarin veli". Isoäidin hautajaiset Elina ja hänen tavallaan ajattelevat sukulaiset varmastikin onnistuvat pilaamaan isoäitiä vilpittömästi surevilta omaisilta. Jos moinen serkkupojan "seinää vasten pistäminen" todella on Elinan mielenrauhan takia tarpeen, niin eiköhän siihen joku muu sopivampi tilaisuus löytyisi kuin isoäidin hautajaiset.

Ei hautajaisten todellakaan ole tarkoitus olla mikään suvun välien selvittelytilaisuus, vaan hyvästijättö vainajalle. Ehkä isoäidillä ja hänen lapsenlapsellaan oli läheinenkin suhde. Olisikohan Elinan syytä katsoa peiliin ja harkita toisenkin kerran, ennen kuin lähtee ketään hautajaisissa "rankaisemaan"!

Coriolanus kirjoitti:

Olen Elinan suhtautumisesta täysin samaa mieltä kuin "Raiskarin veli". Isoäidin hautajaiset Elina ja hänen tavallaan ajattelevat sukulaiset varmastikin onnistuvat pilaamaan isoäitiä vilpittömästi surevilta omaisilta. Jos moinen serkkupojan "seinää vasten pistäminen" todella on Elinan mielenrauhan takia tarpeen, niin eiköhän siihen joku muu sopivampi tilaisuus löytyisi kuin isoäidin hautajaiset.

Ei hautajaisten todellakaan ole tarkoitus olla mikään suvun välien selvittelytilaisuus, vaan hyvästijättö vainajalle. Ehkä isoäidillä ja hänen lapsenlapsellaan oli läheinenkin suhde. Olisikohan Elinan syytä katsoa peiliin ja harkita toisenkin kerran, ennen kuin lähtee ketään hautajaisissa "rankaisemaan"!

Lue lisää

Kiitos mielipiteistä. Olen kyllä samaa mieltä, hautajaiset eivät ole se ainoa tai oikein paikka välien selvittelylle (välejä ei kyllä tässä tapauksessa tarvitse mitenkään selvittää, haluaisin vaan nahdä onko pedofiilillä otsaa tulla kohtaamaan meidät).

Toisaalta taas asiassa on se vaikea puoli että puoli sukua, pedofiili mukaanlukien asuu ulkomailla. Muita tilaisuuksia ei tule. Pedofiili on itse hiljattain mennyt naimisiin ulkomaalaisen naisen kanssa joka ei tiedä asiasta mitään, varmaan ihmettelee että onpas pojalla pieni ja epäsosiaalinen suku. Pelkäämme että hän raiskaa myös omat lapsensa tulevaisuudessa.

Pikkusisko yritti itsemurhaa kaksi kertaa ennen kun sai asian sanottua ulos. Vanhemmat väittävät että tyttö valehtelee, vaikka lääkäreitten ja kouluterveydenhoitajien papereissa on insestiepäilyjä jo siitä lähtien kun tyttö oli 4v. Loput suvusta uskoo lääkäreihin ja 5 eri psykiatrin lausuntoon, jotka kirjoitettiin kun likka oli mielisairaalassa 16-vuotiaana.

Poliisi ei tutki asiaa, sillä vain 7 vuotta nuoremman pikkusiskon jatkuva raiskaaminen ei vuoden 1997 rikoslain mukaan (ja siis viimeisen tapahtumakerran aikana) ollut törkeä hyväksikäyttö joten asia on vanhentunut viidessä vuodessa -- vaikka ruumiinvammatkin (alapäässä) on todistettavissa usean eri lääkärilausunnon kanssa.

Jotenkin on sellainen olo että vääryyttä on tehty serkkutytölle jo aivan liikaa että asian voisi vaan painaa villasella jos tullaan vastakkain pedofiilin kanssa vaikkakin mummon hautajaisissa.
Asia on pahin mitä itselleni on elämässäni tapahtunut -- saan vaan kiittää luojaa että totuus tuli ulos ennen kun serkkutytöltä loppui voimat täydellisesti. Ei ole helppo tilanne.

Nyt on mennyt kirjoittelu sellaisille urille, että on pakko selventää asioita!
EN ole raiskaaja (olen nainen), murhaaja, enkä mikään muukaan rikollinen!
Isäni (jonka äiti on nyt kuollut) harjoitti koko nuoruuteni henkistä väkivaltaa minuun ja äitiini. Nykyisin en ole hänen kanssaan missään tekemisissä. Hän kuulemma kertoilee vanhassa kotikaupungissani minun olevan kuollut! Isälläni on jonkinsorttisia mielenterveysongelmia.
Mummooni siis minulla oli hyvät välit ja suren aidosti hänen kuolemaansa, siinä syy osallistua hautajaisiin.
Isäni on onnistunut käännyttämään osan suvusta minua ja äitiäni vastaan, siksi en siis ole tervetullut. Lähestymiskieltoa ei todellakaan ole. En ole ikinä aiheuttanut mitään ongelmia kenellekään sukulaistani, enkä aio ikinä rettelöidäkään.

Olen sotinut tasan kerran hautajaisissa ja kysymys tuolloin oli siitä, että vanhempani oli sotkenut työ, koulutus ja toimeentuloasiani täydellisesti mukaan lukien järjestänyt omaa piukkapipoisuuttaan minulle viikkoja kestäneen laittoman vapaudenriiston. Tämän lisäksi minun olisi ennen kuolemantapausta juosta mammoissa viikonloppuna parhaimpaan viikonloppuriehan aiheuttaman krapulan aikana ja olihan tämä kuolemaa tekevä maininnut vanhemmilleni käytöksestä ja minun kohtelusta jo useampia kertoja. Toisaalta veljeni ei ole koskaan ollut velvollinen pokkuroimaan mammoja saati juoksemaan viikonloppuriehan jälkeisenä palautumispäivänä yhtään missään.

Satuin vain olemaan hautajaisten aikana työssä ja kun työasioistakin oli jotakin radikaalimpaa mussutusta aijemmin kuulunut, niin oli hyvinkin helppoa vain loistaa poissaololla ja jäädä töihin. Eihän tämäkään kenellekkään sopinut, mutta vittuakos minä siitä välitin, koska minun asiat ei ole ottaneet juuri koskaan sopiakseen ASIALLISELLA tavalla.

Musta lammas kirjoitti:

Nyt on mennyt kirjoittelu sellaisille urille, että on pakko selventää asioita!
EN ole raiskaaja (olen nainen), murhaaja, enkä mikään muukaan rikollinen!
Isäni (jonka äiti on nyt kuollut) harjoitti koko nuoruuteni henkistä väkivaltaa minuun ja äitiini. Nykyisin en ole hänen kanssaan missään tekemisissä. Hän kuulemma kertoilee vanhassa kotikaupungissani minun olevan kuollut! Isälläni on jonkinsorttisia mielenterveysongelmia.
Mummooni siis minulla oli hyvät välit ja suren aidosti hänen kuolemaansa, siinä syy osallistua hautajaisiin.
Isäni on onnistunut käännyttämään osan suvusta minua ja äitiäni vastaan, siksi en siis ole tervetullut. Lähestymiskieltoa ei todellakaan ole. En ole ikinä aiheuttanut mitään ongelmia kenellekään sukulaistani, enkä aio ikinä rettelöidäkään.

Lue lisää

Hyvä.
Sinuna menisin hautajaisiin ja puhuisin papille asiasta etukäteen.
Vääryys se sinunkin kohdalla täytyy saada loppumaan.
Ymmärrät varmaan että kerroin oman tapaukseni juuri sen takia että voisit verrata missä mennään omalla kohdallasi.
Kerta kaikkiaan olen sitä mieltä että jos ihminen ei ole toista koskaan vahingoittanut (esim. raiskannut) on väärin kiristää hautajaisiin osallistumisella. Jos taas on kyseessä sairaaloinen fyysinen vahingoittaminen ja psykopaattityylinen asian kieltäminen (kuten meidän perheessä) voidaan pelata kovemmilla panoksilla.

Elina kirjoitti:

Kiitos mielipiteistä. Olen kyllä samaa mieltä, hautajaiset eivät ole se ainoa tai oikein paikka välien selvittelylle (välejä ei kyllä tässä tapauksessa tarvitse mitenkään selvittää, haluaisin vaan nahdä onko pedofiilillä otsaa tulla kohtaamaan meidät).

Toisaalta taas asiassa on se vaikea puoli että puoli sukua, pedofiili mukaanlukien asuu ulkomailla. Muita tilaisuuksia ei tule. Pedofiili on itse hiljattain mennyt naimisiin ulkomaalaisen naisen kanssa joka ei tiedä asiasta mitään, varmaan ihmettelee että onpas pojalla pieni ja epäsosiaalinen suku. Pelkäämme että hän raiskaa myös omat lapsensa tulevaisuudessa.

Pikkusisko yritti itsemurhaa kaksi kertaa ennen kun sai asian sanottua ulos. Vanhemmat väittävät että tyttö valehtelee, vaikka lääkäreitten ja kouluterveydenhoitajien papereissa on insestiepäilyjä jo siitä lähtien kun tyttö oli 4v. Loput suvusta uskoo lääkäreihin ja 5 eri psykiatrin lausuntoon, jotka kirjoitettiin kun likka oli mielisairaalassa 16-vuotiaana.

Poliisi ei tutki asiaa, sillä vain 7 vuotta nuoremman pikkusiskon jatkuva raiskaaminen ei vuoden 1997 rikoslain mukaan (ja siis viimeisen tapahtumakerran aikana) ollut törkeä hyväksikäyttö joten asia on vanhentunut viidessä vuodessa -- vaikka ruumiinvammatkin (alapäässä) on todistettavissa usean eri lääkärilausunnon kanssa.

Jotenkin on sellainen olo että vääryyttä on tehty serkkutytölle jo aivan liikaa että asian voisi vaan painaa villasella jos tullaan vastakkain pedofiilin kanssa vaikkakin mummon hautajaisissa.
Asia on pahin mitä itselleni on elämässäni tapahtunut -- saan vaan kiittää luojaa että totuus tuli ulos ennen kun serkkutytöltä loppui voimat täydellisesti. Ei ole helppo tilanne.

Lue lisää

eli lapsen vanhempien mielestä mitään ei tapahtunut ja poliisi ei tutki. ja lääkärit vain epäilevät.

ja tarkoitukseni ei ollut vittuilla sinulle tai muuten ärsyttää.

Elina kirjoitti:

Kiitos mielipiteistä. Olen kyllä samaa mieltä, hautajaiset eivät ole se ainoa tai oikein paikka välien selvittelylle (välejä ei kyllä tässä tapauksessa tarvitse mitenkään selvittää, haluaisin vaan nahdä onko pedofiilillä otsaa tulla kohtaamaan meidät).

Toisaalta taas asiassa on se vaikea puoli että puoli sukua, pedofiili mukaanlukien asuu ulkomailla. Muita tilaisuuksia ei tule. Pedofiili on itse hiljattain mennyt naimisiin ulkomaalaisen naisen kanssa joka ei tiedä asiasta mitään, varmaan ihmettelee että onpas pojalla pieni ja epäsosiaalinen suku. Pelkäämme että hän raiskaa myös omat lapsensa tulevaisuudessa.

Pikkusisko yritti itsemurhaa kaksi kertaa ennen kun sai asian sanottua ulos. Vanhemmat väittävät että tyttö valehtelee, vaikka lääkäreitten ja kouluterveydenhoitajien papereissa on insestiepäilyjä jo siitä lähtien kun tyttö oli 4v. Loput suvusta uskoo lääkäreihin ja 5 eri psykiatrin lausuntoon, jotka kirjoitettiin kun likka oli mielisairaalassa 16-vuotiaana.

Poliisi ei tutki asiaa, sillä vain 7 vuotta nuoremman pikkusiskon jatkuva raiskaaminen ei vuoden 1997 rikoslain mukaan (ja siis viimeisen tapahtumakerran aikana) ollut törkeä hyväksikäyttö joten asia on vanhentunut viidessä vuodessa -- vaikka ruumiinvammatkin (alapäässä) on todistettavissa usean eri lääkärilausunnon kanssa.

Jotenkin on sellainen olo että vääryyttä on tehty serkkutytölle jo aivan liikaa että asian voisi vaan painaa villasella jos tullaan vastakkain pedofiilin kanssa vaikkakin mummon hautajaisissa.
Asia on pahin mitä itselleni on elämässäni tapahtunut -- saan vaan kiittää luojaa että totuus tuli ulos ennen kun serkkutytöltä loppui voimat täydellisesti. Ei ole helppo tilanne.

Lue lisää

totta kai asia on vakava ja tuomion olisi pitänyt saada, mutta suomen laki on suomen laki.

Mutta asiaan, tapausta vähättelemättä, hautajaiset EIVÄT ole oikea paikka alkaa purkaa patoutunutta vihaansa. Hautajaisissa kunnioitetaan keskuudesta poistunutta ihmistä (yleensä läheistä) ja mielestäni on suuri luokkaus vainajaa kohtaan, jos Hänen viimeisessä tilaisuudessaan alkaa suku selvittelemään välejään.

Jos haluat suusi puhua puhtaaksi ko. hnekilölle se on sinun asiasi, mutta sinulla ei ole oikeutta tehdä sitä paikassa/tilaisuudessa, joka jää vainajan viimeiseksi. Eikö sinulla ole mitään kunnioitusta kuollutta ihmistä kohtaan? Kannattaa miettiä onko teko itsekäs vai epäitsekäs. Tuolla mitä selitit tuli heti mielikuva, että purkaudut ITSESI vuoksi, helpottaaksesi omaa oloasi, että olet saanut jotain tehtyä.

jos todella haluat ilmaista mielipiteesi hyväksikäyttäjälle, matkusta ulkomaille, lähetä kirje, soita, kutsu kylään, puhu hautajaisten jälkeen tms. Silloin kun et voi tekemisilläsi vainajaa loukata tai silloin kun et voi tekemissilläsi herättää kipeitä muistoja hyväksikäytetyssä.

Tämä on minun mielipiteeni ja näin itse teksin. En missään nimessä hautajaisissa purkaisi tuntojani, mutta purkaisin kuitenkin keinolla tai toisella.

dran kirjoitti:

totta kai asia on vakava ja tuomion olisi pitänyt saada, mutta suomen laki on suomen laki.

Mutta asiaan, tapausta vähättelemättä, hautajaiset EIVÄT ole oikea paikka alkaa purkaa patoutunutta vihaansa. Hautajaisissa kunnioitetaan keskuudesta poistunutta ihmistä (yleensä läheistä) ja mielestäni on suuri luokkaus vainajaa kohtaan, jos Hänen viimeisessä tilaisuudessaan alkaa suku selvittelemään välejään.

Jos haluat suusi puhua puhtaaksi ko. hnekilölle se on sinun asiasi, mutta sinulla ei ole oikeutta tehdä sitä paikassa/tilaisuudessa, joka jää vainajan viimeiseksi. Eikö sinulla ole mitään kunnioitusta kuollutta ihmistä kohtaan? Kannattaa miettiä onko teko itsekäs vai epäitsekäs. Tuolla mitä selitit tuli heti mielikuva, että purkaudut ITSESI vuoksi, helpottaaksesi omaa oloasi, että olet saanut jotain tehtyä.

jos todella haluat ilmaista mielipiteesi hyväksikäyttäjälle, matkusta ulkomaille, lähetä kirje, soita, kutsu kylään, puhu hautajaisten jälkeen tms. Silloin kun et voi tekemisilläsi vainajaa loukata tai silloin kun et voi tekemissilläsi herättää kipeitä muistoja hyväksikäytetyssä.

Tämä on minun mielipiteeni ja näin itse teksin. En missään nimessä hautajaisissa purkaisi tuntojani, mutta purkaisin kuitenkin keinolla tai toisella.

Lue lisää

"Eikö sinulla ole mitään kunnioitusta kuollutta ihmistä kohtaan? "

Eikö sinulla ole mitään kunnioitusta elävää ihmistä kohtaan? Onko lapsen vuosikausia kestänyt hyväksikäyttö todella asia, joka voidaan ohittaa siksi, että ainoa tilaisuus tehdä ns. interventio, on hautajaiset? Uskomatonta, että lapsen kärsimystä ja tuskaa vähätellään tällä lailla. Eiköhän se isoäitikin olisi halunnut, että asia saadaan selvitettyä.

Jos tämä pedofiili kehtaa paikalle ilmestyä, hän se siinä loukkaa isoäidin muistoa. Mielestäni olisi aivan oikea teko kertoa tapahtumista julkisesti siinä vaiheessa.

Bluish kirjoitti:

"Eikö sinulla ole mitään kunnioitusta kuollutta ihmistä kohtaan? "

Eikö sinulla ole mitään kunnioitusta elävää ihmistä kohtaan? Onko lapsen vuosikausia kestänyt hyväksikäyttö todella asia, joka voidaan ohittaa siksi, että ainoa tilaisuus tehdä ns. interventio, on hautajaiset? Uskomatonta, että lapsen kärsimystä ja tuskaa vähätellään tällä lailla. Eiköhän se isoäitikin olisi halunnut, että asia saadaan selvitettyä.

Jos tämä pedofiili kehtaa paikalle ilmestyä, hän se siinä loukkaa isoäidin muistoa. Mielestäni olisi aivan oikea teko kertoa tapahtumista julkisesti siinä vaiheessa.

Lue lisää

"Eikö sinulla ole mitään kunnioitusta elävää ihmistä kohtaan?"

Kuulehan Bluish, sinä, joka peräänkuulutat kunnioitusta elävää ihmistä kohtaan. Näinkö se mahdollinen uhri sen kunnioituksen sitten saisi, että suvun toverituomioistuin huutaisi tuomionsa epäillylle pikkusiskon hyväksikäyttäjälle isoäidin hautajaisissa?

Entä Elinan ja sinun pedofiiliksi nimeämä isoveli? Eikö hänenkin kuuluisi saada jonkinlaista kunnioitusta siihen asti, kun syyllisyys on laillisesti todettu? Oikeusvaltion periaatteen mukaisestihan syylliseksi epäiltyä on kohdeltava syyttömänä, kunnes hänen syyllisyytensä on laillisella tavalla todettu ja vahvistettu. Nyt Elina ja sinä olette lynkkaamassa isoa veljeä omien käsitystenne perusteella. Elina ja (hänen mukaansa) suku mahdollisen uhrin vanhempia lukuun ottamatta pitävät isoa veljeä syypäänä pikkusiskon vaikeuksiin. Mutta mikä on totuus asiassa? Se ilmeisesti jää selvittämättä. Elinan mainitsema "vähäinen ikäero (7 v)" ei ainakaan ole ollut syy asian raukeamiseen, sillä 7 vuotta ei ole nyt eikä ole aikaisemminkaan ollut vähäinen. Jos vanhempi osapuoli olisi ollut 15-vuotias (= rikosoikeudellisen vastuun alaikäraja), nuorempi olisi ollut vasta 8-vuotias. Kyllä asia on varmasti rauennut muusta syystä kuin vähäisen ikäeron takia.

Mistähän Elina ja koko suku muuten on saanut nähtäväkseen lääkäreitten ja kouluterveydenhoitajien paperit, joissa hänen mukaansa on insestiepäilyjä? Nehän ovat salassa pidettäviä asiakirjoja.

Elina:
"Vanhemmat väittävät että tyttö valehtelee, vaikka lääkäreitten ja kouluterveydenhoitajien papereissa on insestiepäilyjä jo siitä lähtien kun tyttö oli 4v. Loput suvusta uskoo lääkäreihin ja 5 eri psykiatrin lausuntoon, jotka kirjoitettiin kun likka oli mielisairaalassa 16-vuotiaana."

Kaiken kaikkiaan Elinan ja "suvun" lynkkausmieliala isoa veljeä kohtaan vaikuttaa perustelemattomalta.

Elina kirjoitti:

Kiitos mielipiteistä. Olen kyllä samaa mieltä, hautajaiset eivät ole se ainoa tai oikein paikka välien selvittelylle (välejä ei kyllä tässä tapauksessa tarvitse mitenkään selvittää, haluaisin vaan nahdä onko pedofiilillä otsaa tulla kohtaamaan meidät).

Toisaalta taas asiassa on se vaikea puoli että puoli sukua, pedofiili mukaanlukien asuu ulkomailla. Muita tilaisuuksia ei tule. Pedofiili on itse hiljattain mennyt naimisiin ulkomaalaisen naisen kanssa joka ei tiedä asiasta mitään, varmaan ihmettelee että onpas pojalla pieni ja epäsosiaalinen suku. Pelkäämme että hän raiskaa myös omat lapsensa tulevaisuudessa.

Pikkusisko yritti itsemurhaa kaksi kertaa ennen kun sai asian sanottua ulos. Vanhemmat väittävät että tyttö valehtelee, vaikka lääkäreitten ja kouluterveydenhoitajien papereissa on insestiepäilyjä jo siitä lähtien kun tyttö oli 4v. Loput suvusta uskoo lääkäreihin ja 5 eri psykiatrin lausuntoon, jotka kirjoitettiin kun likka oli mielisairaalassa 16-vuotiaana.

Poliisi ei tutki asiaa, sillä vain 7 vuotta nuoremman pikkusiskon jatkuva raiskaaminen ei vuoden 1997 rikoslain mukaan (ja siis viimeisen tapahtumakerran aikana) ollut törkeä hyväksikäyttö joten asia on vanhentunut viidessä vuodessa -- vaikka ruumiinvammatkin (alapäässä) on todistettavissa usean eri lääkärilausunnon kanssa.

Jotenkin on sellainen olo että vääryyttä on tehty serkkutytölle jo aivan liikaa että asian voisi vaan painaa villasella jos tullaan vastakkain pedofiilin kanssa vaikkakin mummon hautajaisissa.
Asia on pahin mitä itselleni on elämässäni tapahtunut -- saan vaan kiittää luojaa että totuus tuli ulos ennen kun serkkutytöltä loppui voimat täydellisesti. Ei ole helppo tilanne.

Lue lisää

"kouluterveydenhoitajien papereissa on insestiepäilyjä jo siitä lähtien kun tyttö oli 4v"

Ei millään pahalla, mutta kun tyttö on ollut 4v, isoveli on siis ollut 11v. Tuntuu hiukkasen vaikealta uskoa, että sen ikäinen yleensäkään ymmärtäisi seksiasioista mitään, saati kykenisi ahdistelemaan pikkosiskoaan seksuaalisesti???

yx tavallinen kirjoitti:

"Eikö sinulla ole mitään kunnioitusta elävää ihmistä kohtaan?"

Kuulehan Bluish, sinä, joka peräänkuulutat kunnioitusta elävää ihmistä kohtaan. Näinkö se mahdollinen uhri sen kunnioituksen sitten saisi, että suvun toverituomioistuin huutaisi tuomionsa epäillylle pikkusiskon hyväksikäyttäjälle isoäidin hautajaisissa?

Entä Elinan ja sinun pedofiiliksi nimeämä isoveli? Eikö hänenkin kuuluisi saada jonkinlaista kunnioitusta siihen asti, kun syyllisyys on laillisesti todettu? Oikeusvaltion periaatteen mukaisestihan syylliseksi epäiltyä on kohdeltava syyttömänä, kunnes hänen syyllisyytensä on laillisella tavalla todettu ja vahvistettu. Nyt Elina ja sinä olette lynkkaamassa isoa veljeä omien käsitystenne perusteella. Elina ja (hänen mukaansa) suku mahdollisen uhrin vanhempia lukuun ottamatta pitävät isoa veljeä syypäänä pikkusiskon vaikeuksiin. Mutta mikä on totuus asiassa? Se ilmeisesti jää selvittämättä. Elinan mainitsema "vähäinen ikäero (7 v)" ei ainakaan ole ollut syy asian raukeamiseen, sillä 7 vuotta ei ole nyt eikä ole aikaisemminkaan ollut vähäinen. Jos vanhempi osapuoli olisi ollut 15-vuotias (= rikosoikeudellisen vastuun alaikäraja), nuorempi olisi ollut vasta 8-vuotias. Kyllä asia on varmasti rauennut muusta syystä kuin vähäisen ikäeron takia.

Mistähän Elina ja koko suku muuten on saanut nähtäväkseen lääkäreitten ja kouluterveydenhoitajien paperit, joissa hänen mukaansa on insestiepäilyjä? Nehän ovat salassa pidettäviä asiakirjoja.

Elina:
"Vanhemmat väittävät että tyttö valehtelee, vaikka lääkäreitten ja kouluterveydenhoitajien papereissa on insestiepäilyjä jo siitä lähtien kun tyttö oli 4v. Loput suvusta uskoo lääkäreihin ja 5 eri psykiatrin lausuntoon, jotka kirjoitettiin kun likka oli mielisairaalassa 16-vuotiaana."

Kaiken kaikkiaan Elinan ja "suvun" lynkkausmieliala isoa veljeä kohtaan vaikuttaa perustelemattomalta.

Lue lisää

Paperit eivat ole salaisia silla serkkutytto on ne minulle itse nayttanyt. 600 sivua kouluterveydenhoitajien insestiepailyja, 6v tytto alapaa revitty, pelkaa avata jalkoja kun vatsaa tutkitaan. jatkuvia alapaatulehduksia, virtsaamisongelmia, painajaisunia. paivakodista asti on sosiaali-ihmiset epailleet asiaa, yrittaneet jopa kotikayntia josta ei tullut mitaan.

Kouluterveydenhoitaja, nelja eri yksityista laakariklinikkaa, valtion sairaala, mielisairaala, yksityissairaala, 3 nuorisopsykiatria. Kaikki tukevat samaa tarinaa: veli kaytti vuodet hyvakseen. Mustaa valkoisella.

Juttu ei rauennut yksin sen takia etta ikaero ei ollut "tarpeeksi suuri". Se raukesi sen takia, etta ruumiinvammaa ei voitu osoittaa aiheutuneeksi juuri isoveljen raiskauksesta, taten ei olut todistetta torkeasta lapsen hyvaksikaytosta.

Se vahemman torkea raukeaa vuoden 1997 lain mukaan viiden vuoden sisalla. Tytolla on emattimen ja virtsarakon valissa reika, joka on ollut olemassa 6-vuotiaasta lahtien. Mistakohan pieni lapsi voi sellaisen saada ellei seksuaalisen vakivallan seurauksena?!?

Se, etta ihmista ei tuomita oikeuden edessa jostakin asiasta, ei aina tarkoita sita, ettei han olisi syyllinen tekemaansa tekoon. Laki ja oikeus eivat ole aina sama asia. Ei pida olla niin sinisilmainen.

Suomen laissa on seksuaalirikosten kohdalla uskomattomia porsaanreikia: muistakaahan etta vasta kuukausi sitten on ehdotettu etta lapsena koetusta seksuaalisesta vakivallasta voisi valittaa viela 28-vuotiaana -- nyt jutut vanhenee 10 vuodessa, ja ennen vuotta 2000 (tai 2001), 'keveimmissa' tapauksissa viidessa vuodessa.

Kaukaa on helppo ilkkua, mutta toivon, etta ketkaan teista ei joudu saman dilemman eteen.

Mielestani serkkutytolla on oikeus osallistua mummon hautajaisiin ilman pakkoa kohdata oma raiskaajansa.

Olen sen verran hullu etta olen kylla uhrin puolella ennemmin kuin raiskaajan.

Hanski kirjoitti:

"kouluterveydenhoitajien papereissa on insestiepäilyjä jo siitä lähtien kun tyttö oli 4v"

Ei millään pahalla, mutta kun tyttö on ollut 4v, isoveli on siis ollut 11v. Tuntuu hiukkasen vaikealta uskoa, että sen ikäinen yleensäkään ymmärtäisi seksiasioista mitään, saati kykenisi ahdistelemaan pikkosiskoaan seksuaalisesti???

Lue lisää

Kuule eikohan sama kysymys ole ollut munkin mielessa.

Toisaalta puhuin asiasta lapsipsykiatrin kanssa ja han sanoi, etta monelle jo 8-vuotiaalle "silla lailla" oleminen ja kaikki alapaaasiat on suuri juttu.

Voi olla etta jatka ei ole "himoissaan" ahdistellut pikkusiskoaan 11-vuotiaana vaan mielenkiinnosta, joka myohemmin kehittyi tarpeitten tyydyttamiseksi. Jokatapauksessa se on tapahtunut, siita on turha kiistella.

Itse muistan kylla kun luokan pojat puhuivat "reiasta" jo 8-vuotiaana ja 10-vuotiaana "seisomisesta". En siis yhtaan epaile serkkutytolle tapahtunutta ja laakareitten lausuntoja. Juuri hiljattainhan Iltalehdetkin uutisoivat kuinka joku 12-vuotias oli raiskannut pikkulapsia jossakin etelasuomen pikkukaupungissa. Mites sen selitat?

Musta lammas kirjoitti:

Nyt on mennyt kirjoittelu sellaisille urille, että on pakko selventää asioita!
EN ole raiskaaja (olen nainen), murhaaja, enkä mikään muukaan rikollinen!
Isäni (jonka äiti on nyt kuollut) harjoitti koko nuoruuteni henkistä väkivaltaa minuun ja äitiini. Nykyisin en ole hänen kanssaan missään tekemisissä. Hän kuulemma kertoilee vanhassa kotikaupungissani minun olevan kuollut! Isälläni on jonkinsorttisia mielenterveysongelmia.
Mummooni siis minulla oli hyvät välit ja suren aidosti hänen kuolemaansa, siinä syy osallistua hautajaisiin.
Isäni on onnistunut käännyttämään osan suvusta minua ja äitiäni vastaan, siksi en siis ole tervetullut. Lähestymiskieltoa ei todellakaan ole. En ole ikinä aiheuttanut mitään ongelmia kenellekään sukulaistani, enkä aio ikinä rettelöidäkään.

Lue lisää

Itse en halunnut aiheuttaa ongelmia ja jätin lähiomaisen hautajaiset väliin. Sain tiedon,että eräs tietty henkilö oli kutsuttu kenen ksnssa en millään katsonut olevani velvollinen olemaan samassa tilassa.
Joskin tämän henkilön kutsuminen esti minua olemasta lähiomaiseni hautajaisissa,kutsuttu kys henkilö ei olllut edes sukua.
Jälkikäteen koetin nätisti kysyä miksi sellainen järjestely. En ole selitystä saanut.
Myöhemmin kun toinen lähiomaiseni kuoli,kas kummaa. Sainkin vapaasti jättää sisarelle hyvästit.

Hanski kirjoitti:

"kouluterveydenhoitajien papereissa on insestiepäilyjä jo siitä lähtien kun tyttö oli 4v"

Ei millään pahalla, mutta kun tyttö on ollut 4v, isoveli on siis ollut 11v. Tuntuu hiukkasen vaikealta uskoa, että sen ikäinen yleensäkään ymmärtäisi seksiasioista mitään, saati kykenisi ahdistelemaan pikkosiskoaan seksuaalisesti???

Lue lisää

Hirveitä asioita nuo ovat. Mitä sille isoveljelle on tehty, että käyttäytyi noin pikkusiskoaan kohtaan?
Toivottavasti ovat saaneet apua.

Miten tämä tausta liittyy siihen, että aloittajaa oli kielletty menemästä hautajaisiin. Eihän sitä voi kieltää keneltäkään. Jokaisella on oma suhde vainajaan ja oma surutyö..

Ihmiset ovat hyvin puutteellisia,ovat usein lähes kyvyttömiä käsittelemään elämää sinällään ja erottamaan siitä oman vajavaisuuden vaikutus,näin vihakin koteloituu,ja seurauksena on inhimillinen kylmyys ja empatian puute,et ole yksin ainoana joka kokee tuollaisia asioita.Kaikesta huolimatta elämä ottaessaan myös antaa joten iloitkaamme siitä,hyvää jatkoa sinulle

Olen tuo joka tavallaan sivuutettiin,oman isänsä hautajaisista. Toki,epämääräisesti viitattiin milloin ovat. Olin menossa gautajaisiin,kunnes sain tietää että eräs,sukuun täysin kuulymaton jonka kyllä tunnen,liuankin hyvin vaan,en ymmörtänyt kerta kaikkiaan,mijsi oli ihan oikean kutsunkin saanut.
Niinpä en sitten mennyt. Toki,kävin sitten.myöhwmmin haudalla. Mutta ei se ole sama asia,kuin se eträ olisi suvussaan ihminen.
Käsitykseni mukaan minut haluttiinkin pelata pois hautajausasioista,olinhan jo aiemmin kuullut omalta sisareltani,kuinka hän halysi tavata tämän kys sukuun kokonaan kuulumattoman ihmisen,ja ei,ei ollut sisarenimikään tämä ihminen. Vaan minun kauan sitten erottu eksäni.

Hei,olen se joka joutui sukunsa toimesta järtämään toisen vanhempansa hautajaisiin menemättä. Ymmärrän hyvin mitä tunnet,ja toivotan voimia. Yksi keino on yrittää pitää välillä itse yhteyttä.
Itsekin olen sitä keinoa käyttänyt,mutta vasrakaiku on musertavaa: enkä ole kellekkään koskaan tehnyt mitään millä olisin ansainnut kohtelun. Hankin itse elantoni,elän normaalia elämää.
Perunkirjoituksissakin toisen vanhempani jälkeen olijotain merkillisiä paikallaolijoihin liittyviä väärinkäsityksiä.
Perukirja sentään oli oikeelliseksi kirjoitettu,kun lakihenkilö hoiti sitä asiaa.
Suku on näistäkin sitten vihainen. Vaikkei ole mitenkään minusta kiinni ollut,että toinen vanhempani olisi voinut tehdä testamentin halutessaan,vaan kun ei tehnyt.
Ennakkoperintönäjään en ole saanut koskaan mitään ettei siitä ole suvun ongelmissa kyse,kyse on jostain mitä ei selvitetä vaikka olen niin pyytänyt tekemään.

Ei minulla ollut sitä mahdollisuutta mennä. Tämä ns sijastani kutsuttu oli muinoinen puolisoni,miksi olisin mennyt,kun en ole halunnut olla samoissa paikoissa? Onnistunut loukkaanaan ne kerrat kun on nähty.
Hämmästyin aikoinaan jo sitä kun mummoni hautajaisissa oli.
En mene enää yksiinkään oman sukuni hautajaisiin,niin kauan kunnes tämä henkilö ei varmuudella ole siellä.

Äskettäin juuri luin jostain pohdintaa siitä, ettei ole sopivaa suunnitella omia hautajaisiaan liian pitkäkke, koska hautajaiset ja muistotilaisuus ovat omaisten surujuhla eivätkä vainajan viimeinen vallankäyttönäyte.

Ajatus oli minusta ihan varteenotettava, siis jokaiselle kuolemaa suunnittelevalle. En kyllä itse haluaiai olla se omainen, joka hautajaisjärjestelyissä toimii vastoin vainajan omaa tahtoa!

Siis mielestäni huomiotava tietysti vain poislukien kaikki täälläkin jo mainitut todelliset syyt, lastenhyväksikäytöstä lähtien. Siinähän vain varmistetaan että uhri ja muut läheiset saavat surra rauhassa. Joka on toista satuttanut on sopivampi jäämään paitsi julkisesta surutilanteesta kuin syyttömät uhrit.

Vastaisuuden varalle galuaisin kuitenkin vähän tietoa,millä syillä hautajaisiin pääsy yleensä lähiomaiselta saadaan estää jo ennakolta.
Onko se kohtuutonta rapauksessa jossa ihminen ei ole rikollinen,päihteiden väärinkäyttäjä tai ole milloinkaan vainajaa kohtaan toiminut väärin?
Vai onko niin,että suvusta napaatekevät calitsevat hautajaisiin osallistuvat.

Mauno Voutilainen tuossa vähän ylempänä kertoi asian oikean laidan: "Hautajaiset ovat seurakunnan julkinen tilaisuus".

Muistotilaisuus toki on yksityistilaisuus.

yx tavallinen kirjoitti:

Mauno Voutilainen tuossa vähän ylempänä kertoi asian oikean laidan: "Hautajaiset ovat seurakunnan julkinen tilaisuus".

Muistotilaisuus toki on yksityistilaisuus.

Lue lisää

Luulisinpa, että julkista tilaisuutta on vain se, mitä vietetään seurakunnan yhteisessä kirkossa tai kappelissa.

Yksityistiloisssa hjärjestetyt hautajaiset ja muistotilaisuudet saattavat olla yksityisiä.

kappelia ym kirjoitti:

Luulisinpa, että julkista tilaisuutta on vain se, mitä vietetään seurakunnan yhteisessä kirkossa tai kappelissa.

Yksityistiloisssa hjärjestetyt hautajaiset ja muistotilaisuudet saattavat olla yksityisiä.

Lue lisää

Mitäs, jos muistotilaisuus on seurakuntatalossa tai muussa vastaavassa paikassa niin onko se silloin yksityistilaisuus?

näin on määrätty?

Olen osallistunut aikoinani vanhoillislestadiolaisten lähisukulaisteni hautajaisiin,ilman parannusta.
,,,,Mielestäni kannanottosi oli liian rankka,mikä(lienee)em uskonnossa tapana.
Koskaan ennen en ole kuitenkaan tälläista kuullut.

Kirjoitteli toinen Ylivieskalainen,viestisi sisältöä KAUHISTELEVA,mahdollisesti ilman parannusta kuoleva lestadiolais suvunjäsen.

Viestisi on surkea provo.

että kirkkoihin ja hautausmaille ei voi estää ketään menemästä.

Siunaustilaisuus on yleinen kaikille, sinne voi mennä jopa koululuokat ja kellän ei ole mitään sanomista. Muistotilaisuus asia erikseen.
Isäni kuoli muutama vuosi sitten ja näistä asioista kyllä otettiin selvää. Tarkista vaikka kirkosta.

En halua riidella, en vain halua etta serkkutytolta jaa mummonkin hautajaiset sen takia valiin mita veli on hanelle tehnyt. Kyse ei ole serkkupojan opettamisesta: kyse on siita, etta serkkutytto saa rauhassa osallistua mummonsa hautajaisiin ilman pakkoa kohdata raiskaajansa.

Tytto on itse sanonut ettei kykene kayttaytymaan mikali joutuu viela kasvokkain raiskaajansa kanssa (kykenisitko sina?). Taten minusta olisi paras etta serkku tajuaisi olla pois hautajaisista ettei mitaan kohtauksia synny.

Sitapaitsi: raiskaajalla ei ole mitaan aikomuksia tavata meita missaan muualla.

Han ei halua asiaa selvittaa koska vaittaa etta pikkusisko on hullu ja sekaisin (psykiatrien mielesta taas tyttoa on kaytetty hyvakseen, sitten hanella oli anoreksia ja nyt han vasta alkaa olla tasapainossa).

Han on uhkaillut minuakin erinaisilla asioilla vaikka pyysin hanta vain keskustelemaan serkkutyton syytoksista ja mielenterveydesta kanssani. En syyttanyt enka kysellyt, kehotin vain hanta selvittamaan asian -- vastassa oli tavallisesti kovin mukavalta ja rauhalliselta pojalta kasa sairaaloisia uhkauksia ja aggressiota, joka ainakin minulle osoitti etta laakarien ja psykiatrien paperilajissa puhutaan totta.

k.o hlo on jo vuodesta 1996 tullut suomeen kaymaan vain parin paivan piipahduksilla ja asian paljastuttua han lahti suomesta taysin. jos han saapuu hautajaisiin, han ei takuulla suomessa vieta yhtakaan ylimaaraista minuuttia.

summa summarum: ulkopuolisten on helppo tokkia p-askaa, tilanne ei todellakaan ole mikaan helppo minullekkaan.

Kun vastukseni tuli tähän viestiketjun päähän niin otsikon voi ymmärtää väärin. Vastasin kysyjälle, että hänen osallistumistaan hautausjumalanpalvelukseen ei voi kukaan kieltää.

Rovasti kirjoitti:

Kun vastukseni tuli tähän viestiketjun päähän niin otsikon voi ymmärtää väärin. Vastasin kysyjälle, että hänen osallistumistaan hautausjumalanpalvelukseen ei voi kukaan kieltää.

Lue lisää

näin on rovasti on oikeassa..voit mennä.

joku tossa sanoikin että muistotilaisuus on sitten yksityinen sinne ei voi mennä kuka vaan kuokkimaan

Ei ole niin. Katso esim. vastaus täältä juuri samaan kysymykseen:
http://www.oulunseurakunnat.fi/lisakysymykset

"Ovatko hautajaiset yksityistilaisuus?

Mitä voi tehdä, jos hautajaisiin tulee kutsumattomia vieraita? Voiko virkavaltaa kutsua paikalle? Haluamme pitää hautajaiset vain oman perheen kesken.

Vastaus:
Hautajaiset ovat luonteeltaan jumalanpalvelus, joka periaatteessa ei ole yksityistilaisuus. Sen sijaan muistotilaisuus on yksityistilaisuus. Yleisten hautajaisten siunaamistilaisuuteen osallistuu joskus kaukaisempiakin tuttavia, jotka kuitenkaan eivät osallistu muistotilaisuuteen. Hiljaisuudessa pidettäviin hautajaisiin eivät yleensä osallistu muut kuin kutsutut. Seurakuntamestari ei voi kuitenkaan poistaa ketään kirkossa tai kappelissa järjestetystä siunaamistilaisuudesta eikä virkavaltaa voi kutsua paikalle, ellei kutsumaton vieras aiheuta häiriötä. Ainoa vaihtoehto lienee pitää hautajaisten ajankohta vain lähipiirin tiedossa."

Eli jos joku tulee kirkkoon järjestämiesi hautajaisten aikana ja istuu aivan hiljaa ja rauhassa, et voi häntä millään keinolla häätää sieltä.

Onko tuo juttu totta? Jos on, niin mikä voi olla syynä tuollaiseen sisarusten sekopäisyyteen?

Kaikkea sitä on olemassa.