Masentaa. En sitä aluksi uskonut, että tutkimukset voisivat pitää paikkaansa. Ihmettelin vain omaa oloani, kun mikään ei tuntunut miltään. Tullut tuossa 2 vuotta tissuteltua, ja käyttö on ollut noin 6- 8 annosta päivittäin.
Ihmettelin vain noita rajumpien kekkereiden jälkimaininkeja, kun tuntui, että hulluksi tulee vaikkei mitään järkevää syytä tuntunut olevan, elämä sujui mitä parhaiten, ei ongelmia töissä eikä parisuhteessa, elämä meni vaan pirun lujaa ja kaikki hoitui. En potenut edes "morkkista" juomisesta, koska koin sen normaaliksi tavaksi elää. Sitten vain aloin ihmetellä, mikä on kun ahdistaa ja mustia ajatuksia on mieli täynnä ja mikää ei oikein tunnu miltään. Aloin etsiä syytä masennukselleni. Selvitin netistä mahdollisia syitä, joista alkoholi mainittiin yhdeksi, joten katsoin omat käyttömäärät ja raja riskikäytöstähän ylittyi, niin että paukkuu. No lopetin tissuttelun ja ravasin ulkona lenkillä illoin ja masennus on osittain poissa jo neljännen "selvän" päivän jälkeen.
Totesin, ettei se alkoholin tuoma masennus aina ole henkisistä syistä johtuvaa, vaan kemiallisista syistä johtuvaa myös. Liittyy kai aivojen dopamiinin tuotantoon tai jotain sen suuntaista. Alkoholin käyttö ilmeisesti vähentää tuota dopamiinin tai sitten endorfiinien tuotantoa.
Ihmettelin vain noita rajumpien kekkereiden jälkimaininkeja, kun tuntui, että hulluksi tulee vaikkei mitään järkevää syytä tuntunut olevan, elämä sujui mitä parhaiten, ei ongelmia töissä eikä parisuhteessa, elämä meni vaan pirun lujaa ja kaikki hoitui. En potenut edes "morkkista" juomisesta, koska koin sen normaaliksi tavaksi elää. Sitten vain aloin ihmetellä, mikä on kun ahdistaa ja mustia ajatuksia on mieli täynnä ja mikää ei oikein tunnu miltään. Aloin etsiä syytä masennukselleni. Selvitin netistä mahdollisia syitä, joista alkoholi mainittiin yhdeksi, joten katsoin omat käyttömäärät ja raja riskikäytöstähän ylittyi, niin että paukkuu. No lopetin tissuttelun ja ravasin ulkona lenkillä illoin ja masennus on osittain poissa jo neljännen "selvän" päivän jälkeen.
Totesin, ettei se alkoholin tuoma masennus aina ole henkisistä syistä johtuvaa, vaan kemiallisista syistä johtuvaa myös. Liittyy kai aivojen dopamiinin tuotantoon tai jotain sen suuntaista. Alkoholin käyttö ilmeisesti vähentää tuota dopamiinin tai sitten endorfiinien tuotantoa.
Vastaukset 10
Vanhimmat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4000000000000036&posting=22000000011979612
En osaa tuohon vastata, kun ei ole noin "syvää" omakohtaista kokemusta, että elämä olisi pyörinyt noin paljon viinan ympärillä. Iselläni on harrastuksia ja ystäviä myös muista yhteyksistä kuin tissuttelusta. Vaikka myönnettäköön, että harrastusten oheiseen/jälkeiseen rentoutumiseen monesti liittyy kupin ottoa. Vaan onneksi nuo piirit ovat olleet sen verran suvaitsevia, ettei tarvitse ottaa jos ei halua tai on vaikka aamulla "duunia".
Omat kokemukseni ovat samansuuntaisia. Lopetettuani alkoholin käytön AA:n avulla noin kymmenen vuotta sitten, olin todella ahdistunut ja masentunut. AA on auttanut minua kokonaisvaltaisesti. Olen saanut AA:sta vertaistukea myös masennukseeni. Toki alkuvaihessa masennukseni syveni aina depressioon saakka, mutta onneksi jaksoin käydä myös AA palavereissa, koska alkoholismini elää "käsikädessä" depressioni kanssa. Toki olen tarvinnut masennukseeni myös lääketieteellistä ja ammattilaisten apua. Kaikki apu on ollut minulle tarpeellista.
Siksi haluankin vilpittömästi kiittää minua hoitaneita ammattiauttajia, AA:ta ja Korkeinta Voimaani, jota Jumalaksi kutsun, saamastani uudesta elämästä.
Onhan se nyt vanha totuus, että jatkuva tissuttelu vie energiat muulta elämältä. Saati kunnon kännit.
Eikä kaikki tarvitse AA;ta, mutta kyllähän sinne kannattaa mennä jos tulee uskonpuute. Ehdottomasti.
Mä huomasin raitistuvani vahingossa, kun heitin alkoholisoituneen ex;ni pihalle. Tuli hänen kanssaan tissuteltua kun hän toi aina mullekin sidukan tai pari "ettei tarvi yksin ottaa". Ei sillä, kyllä joskus otin sammumiseen asti..
Kun hänestä pääsin, huomasin joskus muutaman viikon päästä, että jaa, empäs ole ottanut kun..hmm, en muista.
Olo oli niin hyvä, ettei ollut mitään vaikeuksia lopettaa kokonaan ja nyt siitä on noin 4-v.
Ilman AA;ta tai muutakaan apua pääsin eroon viinaksista (ja muutamasta "ystävästä) ja nostan hattua itselleni.
Ja sulle!
Täällä olet saanut käsityksen, minkälaista on monilla irtaantuminen riippuvuudestaan, monilla se onnistuu vasta haudassa.
Jospa kaikilla olisi Sinun perimäsi ja aivorakenne, niin alkoholiongelma olisi tuntematon käsite.
..sen verran, että molemmat vanhempani olivat juoppoja. Myös kaikki sisarukseni, laskisin itseni myös jonkin sortin juopoksi. Olin kuulemma ns. sosiaalinen juoppo, en ottanut ikinä yksin. En nähnyt siinä mitään järkeä.
Olen ikäni käynyt vierailemassa mlloin missäkin parantolassa isää tai veljiä katsomassa kun he taistelivat vaihtelevalla menestyksellä irti viinasta. Isäni ja yhden veljistäni viina vei hautaan.
Kaikki loput perheeni jäsenet ovat nyt olleet 3;sta 12-vuoteen raittiita.
Kukaan heistä ei selvinnyt ilman apua, joten tiedän kyllä millaista se on.
Ja tiedän myös kuinka onnekas olen, todellakin!
Ja
Tuonne toiseen threadiin tuli kerättyä tutkimustuloksia cannabiksen neurologisista vaikutuksista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=598&posting=22000000012050262
Yksi tutkimus on sellainen joka kiinnostaa alkoholin käyttäjiäkin.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15878999&query_hl=5
---
J Pharmacol Exp Ther. 2005 Aug;314(2):780-8. Epub 2005 May 5.
Comparison of cannabidiol, antioxidants, and diuretics in reversing binge ethanol-induced neurotoxicity.
Hamelink C, Hampson A, Wink DA, Eiden LE, Eskay RL.
Section on Molecular Neuroscience, Laboratory of Cellular and Molecular Regulatiuon, National Institute of Mental Health/NIH, Bldg. 49, Room 5A-35, 9000 Rockville Pike, Bethesda, MD 20892, USA.
Binge alcohol consumption in the rat induces substantial neurodegeneration in the hippocampus and entorhinal cortex. Oxidative stress and cytotoxic edema have both been shown to be involved in such neurotoxicity, whereas N-methyl-d-aspartate (NMDA) receptor activity has been implicated in alcohol withdrawal and excitoxic injury. Because the nonpsychoactive cannabinoid cannabidiol (CBD) was previously shown in vitro to prevent glutamate toxicity through its ability to reduce oxidative stress, we evaluated CBD as a neuroprotectant in a rat binge ethanol model. When administered concurrently with binge ethanol exposure, CBD protected against hippocampal and entorhinal cortical neurodegeneration in a dose-dependent manner. Similarly, the common antioxidants butylated hydroxytoluene and alpha-tocopherol also afforded significant protection. In contrast, the NMDA receptor antagonists dizocilpine (MK-801) and memantine did not prevent cell death. Of the diuretics tested, furosemide was protective, whereas the other two anion exchanger inhibitors, L-644,711 [(R)-( )-(5,6-dichloro2,3,9,9a-tetrahydro 3-oxo-9a-propyl-1H-fluoren-7-yl)oxy acetic acid] and bumetanide, were ineffective. In vitro comparison of these diuretics indicated that furosemide is also a potent antioxidant, whereas the nonprotective diuretics are not. The lack of efficacy of L-644,711 and bumetanide suggests that the antioxidant rather than the diuretic properties of furosemide contribute most critically to its efficacy in reversing ethanol-induced neurotoxicity in vitro, in our model. This study provides the first demonstration of CBD as an in vivo neuroprotectant and shows the efficacy of lipophilic antioxidants in preventing binge ethanol-induced brain injury.
---
Välttämättä ei siis tarvitse luopua alkoholista, varsinkin jos on tottunut alkoholiin ja niin suuresta elämänilosta luopuminen olisi raskasta. Alkoholin lisukkeena voi käyttää ja on suositeltavaakin käyttää kannabista, koska se tutkitustikin vähentää alkoholin neurotoksisuutta ja sitä kautta masennusta ym. haittoja.
Varmasti kannabis vaikuttaa alkoholin kanssa jotenkin. Joku on tutkinut ja todennut, että rauhoittaa. Kuinkahan suuri oli tutkitttavien ryhmä?
Kuinka monella käy päin vastoin? Onko täysin varmaa, ettei käy.
Monet lääkkeetkin ovat täysin arvaamattomia alkoholin kanssa.
Ja näissä tutkimuksissa unohdetaan täysin alkoholin tuottama tuska alkoholistin läheisille. En usko, että se ainakaan vähenee, jos esim. perheen alkoholisti-isä alkaa poltella juopottelun ohessa pilveä.
"Varmasti kannabis vaikuttaa alkoholin kanssa jotenkin. Joku on tutkinut ja todennut, että rauhoittaa. Kuinkahan suuri oli tutkitttavien ryhmä?"
Tuo nyt on täysin aiheen vierestä, mitä jos lukisit sen tutkimuksen ennen kuin alat jauhaa täyttä mutua joka ei edes liity ko. tutkimukseen mitenkään. Siinä oli tutkittu solukatoa hippokampuksessa (jota alkoholi aiheuttaa ja jolta kannabis suojaa), siihen ei oteta kantaa millainen olo niistä yhdistettynä tulee.
"Ja näissä tutkimuksissa unohdetaan täysin alkoholin tuottama tuska alkoholistin läheisille. En usko, että se ainakaan vähenee, jos esim. perheen alkoholisti-isä alkaa poltella juopottelun ohessa pilveä."
Itse ainakin jos polttelen kännissä ollessani, vaikutus on vähän rauhoittava jolloin osaa käyttäytyä huomaavaisemmin ja enemmän ihmisiksi. Vaatii tosin korkeaa toleranssia kumpaankin aineeseen, aloittelijalla yhteisvaikutus arvaamattomampi.
Pysyisitkö ystävällisesti siellä huume-palstalla kauppaamassa kannabistasi.
Varmaan sinun puolisosi ja lapsesi olevat onnellisia, kun sinulla on toisessa kädessä viinapullo ja välillä vetelet henkosia huumesätkästä.
Tai kenties teidän perheessä käyttävät kaikki?
Sittenhän teillä on vaan kivaa. Anteeksi että häiritsen.
Tällä palstalla on ihan tarpeeksi ihmisiä, jotka ovat kusessa viinan takia. Turha heitä on yllyttää käyttämään uutta päänsekoittajaa, jonka käyttäminen on vielä Suomen lain mukaan rikos.